Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼

[diess (影靈)]

看到有些愚蠢者說什麼「反正抄襲就成功了」這種蠢話

我猜想會說這種話的人，根本沒在創意工作裡待過

甚至可以說非常年輕，而且這種人肯定是無腦到無法製作創意之物

才會說「現實都是這樣做才能生存」這種沒見過世面的白癡話

真可惜，在我這個生存於創作界很久的老人眼中

每個抄襲者其實都是失敗下場，每個靠這樣生存的人都已經無法生存了

為什麼我敢這樣講，因為我長時間在這業界觀察很久了

記得非常多人事物，早就注意到那些無法創新的人，每個都只像個螺絲釘

只能短暫暴紅，但之後有一點點磨損〈弄不出新花樣〉就消失再起不能

但是這些人與事，很少被人長時間記得，所以導致總是有新蠢蛋以為這是成功方法

其實抄襲這種事情非常常見，過去起點很紅的小說時代

只要哪個主題火起來，起點整個板面就會滿滿是那種主題

除了少數需要作者高度的頭腦計算運做的主題，無法輕易被模仿抄襲

其他就是滿滿同類型，不同主角的的故事

連書店也都是滿滿這種類型的書，可說是同類型都會看到膩的數量

那個時代只要你文筆好一點，行銷好一點，日更兩萬三萬字

就一定能出書的美好年代，可真是每個作家夢紛紛起飛

但可惜是，之後沒多久，一堆後續不能太監滿佈的作品，

加上出版社冬季期，紙價上漲，各種因素下，這種盛況以極快的速度降到谷底

一堆作者瞬間消失，別說小名氣作者消失，

連大名氣作者也因為無法繼續寫出好看的新作品，也跟著主動消失到永遠

當初我年輕氣盛還曾跟那些出抄襲作品的編輯辯論

當時他們還振振有詞說以上那些愚蠢的話

現在呢？出版社倒了，人也不知道躲到哪去，回顧他們說過的話，今天正好打他們的臉

抄襲會成功？如果短時間來看也確實是這樣

但長時間來看，不只是個人會失敗，連編輯、出版社都會跟著倒閉失敗

當初很囂張的那些個人網頁，現在也不知道到哪去了

這時千萬不要說什麼，趁成功時累積錢，風頭過去用投資之類就可以爽，這種笑死人的話

會想用抄襲當永久事業的人，會有多長遠的眼光？會有多精準的分析？

就我所知的那些人，別說投資失敗的，有的連投資都沒有，甚至短時間內花光一切呢

我曾去開過一場會，起點的幹部有來演講

他們很清楚地說，他們就是看點閱率，不看作者，不看作品

就算強勢一段時間的作者，只要一下降就馬上拋棄換下一個

反正就他們經驗來說，那些下降的作者是不會有再次爬起的機會

而且這不是他們的選擇，全部都是「讀者們」的選擇導致的

所以看到那些還在胡扯抄襲成功就是一切的蠢話

很明顯跟本是沒在長時間觀察這一切的演進變化，根本沒有真正認識過這業界的屁孩而已


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→ dreamnook: 他們並不是要長遠 他們真的就是要短期利益
推 dolphintail: 我猜樓下會舉神魔當反例
→ diess: 雖然我不在遊戲界，但粗略也感覺到神魔正每下愈況中
→ dreamnook: 現實情況就是很多都在搞短期 幾個開頭的賺好爽好爽
→ dreamnook: 然後後面一死水後就全國/全世界救援XD...
推 dsa3717: 不求長長久久，只求曾經紅過的話是沒錯啊
→ diess: 跟當初小說表面還在盛行，但底下正逐漸敗壞的樣子很像
推 ericdragonw: 神抄也差不多被瘋頭放棄了吧
→ gn00399745: 瘋頭拼轉型 可惜新遊戲感覺很糞
→ shamanlin: 曾經紅過 vs 完全沒紅過
→ gn00399745: 假如創新走不下去 應該又回到抄襲的老路
推 sai007788: 速食主義太狂妄的結果就是這樣，夢想只是被黑暗吞噬
→ diess: 賺短期，只是爽短期，後期還有幾十年人生只會更慘而已
→ dreamnook: 你找政府或全世界救援 你就會發現你還能爽幾十年(次貸
推 LeeGarDer: 如抄襲者目標就是走短線 那給他撈到開頭那票不就成功了
→ dreamnook: 我也不喜歡短期爽的心態 但不少人喜歡orz
→ LeeGarDer: 對他自己而言成功 當然在你眼中是失敗就是了
推 dsa3717: 用下載數看的話 15年7月是1800萬DL 16年3月是1900萬DL
→ judgewing: 總比完全沒機會爽要好，這就叫螂性
→ dsa3717: 可以說幾乎沒有新玩家，但是舊玩家繼續消費還能再撐兩年
→ diess: 沒看懂我說的嗎？也只是爽到短期，後面還有幾十年人生過得
→ diess: 挺慘的
→ arrakis: 其實不要說那個業界，傳統製造業很多人一樣這樣死的(笑
→ bluelamb: 喔是嘛...認真的說 那個新的什麼門也不是創新啊
→ diess: 就我認識的，還沒幾個認為他們有成功呢，雖然不一定會後悔
推 sai007788: 蛋塔就是一例
→ bluelamb: 神魔抄龍拼 什麼門也只是把經過人家同意挪用的遊戲模式
推 LeeGarDer: 挺慘是要繼續走這行的情況下吧
→ bluelamb: 跟神魔抄來的養成要素和寵物設計摻在一起
推 GARIGI: 我同意你的精神，但可惜，舊時代跟新時代是有差異的~現在
→ GARIGI: 的作品都以短期炒作為主，因為推陳出新的速度太快了，再加
→ GARIGI: 上現在比以前傳播媒介更加發達，每個人一生都有機會在網路
→ GARIGI: 上爆紅10分鐘。我認為原波您的想法還停留在10-20年前。
→ diess: 現在他們也只能嘴硬說，至少我有爽過，不過他們自己也知道
→ bluelamb: 變成一鍋雜燴而已
→ LeeGarDer: 進來抄一下撈一票拍拍屁股閃人去做別的 感覺還OK啊
→ diess: 這樣嘴硬對他們自己的生活沒有幫助，但也只剩下嘴硬
→ dreamnook: 是真的嘴硬 這也很麻煩就是 反作用力不夠強
→ kerry0496x: 大推
→ diess: 不對喔，新時代還是換湯不換藥喔，不要以為新時代核心就變
→ judgewing: 賺到了全砸房地產收租咩，還用想後半生？打定寄生食腐
→ judgewing: 一輩子就叫螂性啊，總比餓死強
→ dreamnook: 有穩定向上的例子還是有啦
→ diess: 了，我可是一直持續觀察中，這種狀況也一直沒變
推 senas: 真的 出了社會就知道 沒能力的人永遠只會嘴硬
→ diess: 並不是網路推陳出新多，就變成只能賺短期
→ diess: 其實那些賺短期的還是只能成為別人的肥料而已
→ dreamnook: 像youtuber而言有個很可怕的45m訂閱數的魔王...
→ senas: 根據個人觀察 一定歲數還沒能力的人 沒幾個會向上成長的
→ diess: 對了，那些作家不是沒有砸房地產，但一樣，都眼光錯誤失敗
→ diess: 有的還被房地產詐騙給騙了
推 senas: 會向上成長的人早就成長了 只會嘴硬的常常就嘴到四五十歲
推 andy0481: 現在台灣就是只想爽短期阿 所以你說的他們更贊同
→ andy0481: 因為他們本來就沒想搞什麼長期 就是要短期+大紅而已
→ diess: 短期爽的只有老板，其他人只是肥料
→ GARIGI: 真的嗎？@@ 原波可以舉實例嗎？我其實很少有機會接觸資深
→ GARIGI: 圈內人，很希望多聽您的分享。
→ diess: 有個出版社老闆就捲款潛逃了，底下編輯、作家一個個都慘
→ dreamnook: XDDDD 我講的能繼續爽的就是這種老闆
→ diess: 作家還要靠聯合提告拿回版權
推 andy0481: 決定要抄要短期的本來就是會爽的老闆or最上頭的人啊
→ dreamnook: 當然是更希望這種老闆也能被力回饋就是 只是好少見啊
→ judgewing: 我說的螂性就是指prc那些老闆阿w再會賺還不是被黨收割
→ dreamnook: 類似有被力回饋的目前也才一個人而已...
→ andy0481: 或是員工想要往上爬 只好搞這種抄襲拚短期的變老闆阿..
→ diess: 所以才說還在護航抄襲的作者或讀者玩家，根本蠢
→ diess: 真正收割根本輪不到他們還護航
推 bachelorwhc: 業界的商業模型早就變化了 你有沒有看懂 我很好奇
→ andy0481: 他們根本沒想過要收割阿 他們是被收割的還幫忙護航
推 onionandy: 那個捲款潛逃的阿不就鮮..(ry
→ diess: 我早就知道變化了，但基本核心還是一樣
→ andy0481: 看看抄塔 公司爽賺後去出新遊戲 一堆人還跟著跳呢
→ diess: 商業模式變化，跟整體核心是兩回事
→ diess: 所以才說，那些底下都只是螺絲釘而已，磨損就換掉
→ diess: 至於老板就管不到了，畢竟一般人是不容易接觸到老板
→ gtfour: 我也很好奇既然TOS抄襲這麼好賺.台灣人愚昧才支持抄襲遊戲
→ bachelorwhc: 你把抄襲跟個人理財能力相提並論 我是覺得很妙啦
推 ar0sdtmi: 所以 你是真心的認為神魔沒有在創新？
→ gtfour: 的話.為什麼市面上沒有看到火紅的抄襲白貓、抄襲CC、抄襲
→ bluelamb: 有在創新的抄襲
→ diess: 我不是相提並論，而是就我認識的還真沒幾個會理財
→ bachelorwhc: 網路上有這麼多抄襲者 為什麼仁會紅
→ bachelorwhc: 抄襲是其次啦 行銷才是真的
→ diess: 會認為我是相提並論也是挺妙的
→ gtfour: 戰女學園、抄襲FGO...等等的其他例子咧
→ bachelorwhc: 今天仁會被抓包 證明夜路走多了 還是會碰到鬼
→ dreamnook: TOS很好賺的原因還有個強大的時空因素是當時PAD沒台版
→ bachelorwhc: 但人家還有這麼多粉絲 不是沒有原因
→ bachelorwhc: "會想用抄襲當永久事業的人，會有多長遠的眼光？"
→ bluelamb: 仁不是今天才被抓包 是一天到晚都被抓包
→ dreamnook: 後來跟上的也沒成功啊XD
→ bachelorwhc: 這是你打的 我可以理解成"抄襲的人 多沒長遠眼光嗎"
推 gn00386614: 神抄都幾年過去了，你能說他失敗嘛……
→ diess: 這是你改的話喔，顯然你沒讀懂其意思
→ bachelorwhc: 遊戲模式抄襲 其實無法可告(這也是遊戲界的常識)
→ judgewing: 沒長遠眼光(x，沒獨到眼光(o，故永遠賺第二手第三手
→ gtfour: FGO現在也沒台版唷~不長進的台廠有沒有考慮去抄襲的呀?
→ bachelorwhc: 神抄的爭議其實是怪物設計
→ Toptoro: 有人抄襲起家到現在出書生小孩爽賺好幾年的例子你怎不提
推 onionandy: 神抄的問題是雖然他原創風行 可是偏偏在台港的APP遊戲
→ onionandy: 圈裡他是第一個佔市場的
→ bachelorwhc: 但事實上多數玩家根本不在乎
→ Toptoro: 只能說這種例子太令人羨慕了所以才造成現在這種局面
→ onionandy: 你看其他中文界抄轉珠的有哪個起得來 全部死光光
→ diess: 神抄最搞笑的護航就是「神抄比原作銷售量高」
→ bachelorwhc: 有些讀者或許就像神魔玩家一樣 根本不在乎智產權
→ dreamnook: TOS到現在也真的改了不少東西 能說有自己特色了
→ onionandy: BZ告刀塔也是告人物設計
→ diess: 然後被人拿出現實的銷售數據打臉
→ kirbycopy: 其實還是要研究一下行銷手法 轉珠遊戲也不止神抄和原創
→ bluelamb: 原作都5000萬DL了 鋼猴有錢到去MLB買牆面廣告
→ onionandy: 神抄後面怎樣不影響他一開始原創風行的態度
→ ar0sdtmi: 真的要說的話神魔似乎不太喜歡玩家一天花6個小時玩神魔
→ kirbycopy: 的龍拚 其他的都不太紅
→ bluelamb: 真想見識覺得笨頭銷量比較高的人到底在想什麼
→ dreamnook: 當然這限定在臺港區 全球我沒關注就是XD
→ dreamnook: 轉珠紅->別忘了吃相曾經難看的candy crush
→ diess: 所以說那種護航被打臉超好笑的
→ judgewing: 因為他的沉入成本太高了，承認了不就顯得自己次貨咩，
→ judgewing: 懂點普心有幫助
推 bachelorwhc: 話說都沒人提馬雲 人家也是抄、不、我是說超成功的
→ diess: 很多人只會知道身邊的事情，只記得短時間內的事情
→ diess: 但時間拉長後卻整個很有意思
→ kirbycopy: candycrush就是上下左右的兩個可以換位而已 算轉珠嗎?
→ kirbycopy: 這種遊戲模式不是很久了嗎?
→ dreamnook: 時間拉長喔 你太看得起台灣人了 1週沒新聞就快忘了XD
→ bachelorwhc: candycrush就是抄的 還想用商標權告原作者XD
→ bluelamb: 不是 提碎糖果是因為那也是抄襲來著
→ diess: 畢竟失敗者會被大家疑忘，而忽略了其實失敗者很多的事實
→ judgewing: 由其是被國防布抓去那年我可是看太多這種同梯和賣身的
→ campouaar: 全世界的人都這樣好嗎
→ diess: 一堆人講的成功，怎麼講都是少數那幾個啊
推 onionandy: 自從我把在遊戲上花錢的想法改成
→ onionandy: 花錢就是享受當下的娛樂感之後
→ bachelorwhc: 事實上有長遠眼光的人很少 不管你是抄還是原創都一樣
→ diess: 反正現在中國已經成功，抄襲告原場成功了
→ onionandy: 一個遊戲不想玩的話就不會心疼惹
→ bluelamb: 沒有人會想聽失敗的人分享自己是怎麼敗的啊
→ bachelorwhc: 原創成功少 抄襲成功也少
→ diess: 很快地就慢慢看各種原創被提告的過程吧
→ bluelamb: 太負面能量惹 寧願相信自己是會成功的那群 嗯哼
→ bachelorwhc: 你的論點 其實只能證明：抄襲不一定容易成功
→ dreamnook: 常見的成功大概不外乎 1.賺超多錢 2.賺超大名聲XD
→ dreamnook: 我是比較傾向"正向改變社會發展/人類習慣"
→ dreamnook: 這樣就不會把華爾街那些混蛋納進來了...
→ judgewing: 他家政府本來就山寨起家的啊，從核心主義到政權XD
→ gtfour: 市面上的原創成功作品應該還是遠多於抄襲作品吧?手遊來看
→ diess: 當中國裡原創有三成被提告成功要賠償抄襲者時，會發生什麼
→ diess: 事情呢？讓我們拭目以待
→ bachelorwhc: 台灣科技業怎麼起家的？拆人家產品逆向工程呀
推 onionandy: 不清楚candy crush事件的 跟CandySwipe一起google吧
→ dreamnook: 會發生什麼喔 和解給錢吧 但應該是給騰訊網易之類的
→ mlnaml123: 日本也是靠逆向起家的
→ judgewing: 鬼島常言法院都老K開的，prc的法院更是wwe
→ dreamnook: 能不靠複製後改善起家 歷史上真的沒幾個人吧XD
→ oscar1234562: 短期賺到到的錢夠他爽一輩子了吧
推 LeeGarDer: 不過複製抄襲終究還是不好的 看看庫嗶的下場...
→ diess: 大便被砍頭那是例外
推 tim1112: 他抄襲就算了 還把抄襲工具借給老闆 死了活該
→ bluelamb: 庫逼是直接拿原稿去影印了吧...
→ GARIGI: 可憐的庫b，一輩子為慣老闆做牛做馬，死了還要被嘲諷死好
→ GARIGI: 誰叫你要選這種工作，跟台灣基層勞工有90%像。
→ alinwang: SONY表示...
推 lucandy09: 長時間來看人都會死啊 = =
→ arrakis: 這樣也能扯庫嗶XDDD 人家只是去洗手間啊啊啊啊
推 hdlihnk39: ㄆㄇㄔㄉ