→ Xavy: 看你想自我滿足還是想賣錢 06/22 14:50
怎麼樣的商品都有人買,是人數多寡的問題
→ kaj1983: 蠻驚訝的是你現在才知道嗎?或是你以為別人不知道? 06/22 14:50
推 shihpoyen: 動畫不用滿足觀眾的期待 只是觀眾看到不符期待的動畫也 06/22 14:51
→ arrakis: 編劇是操弄觀眾的技藝。 06/22 14:51
推 saz: 不用滿足啊 不在意BD銷量的話 06/22 14:51
→ shihpoyen: 當然能批評 06/22 14:51
→ LoveIvy: (x)滿足觀眾 (O)滿足投資者 06/22 14:51
推 tsubasawolfy: 賠錢的生意沒人作 06/22 14:51
推 tn1983: 最後銷售量可能也不會符合製作方的期待 06/22 14:51
→ Xavy: 改爛真的沒甚麼,很常見,改到跑路就比較稀有了 06/22 14:51
→ kaj1983: 不過商業化的東西都有經過設計,不然就不會有泳裝回 06/22 14:51
→ kaj1983: 或是第幾回以內就要進入什麼劇情高潮 06/22 14:52
所以才說都變成這樣不一定是讀者想要的
儘管他們的動機是符合(他們設定的那部分)讀者的期待
推 tn1983: 不惜成本砸出來沒在意回收的動畫也是有 06/22 14:53
推 tonyxfg: 走險路的確可能挖到寶,但更多的是摔到屍骨無存 06/22 14:53
→ Encoreh: 獨立製作跟大公司的差別 06/22 14:53
→ tn1983: 某cy弄出來的神巴紀念動畫之類的 06/22 14:53
→ tonyxfg: 這就跟賭博一樣,想一夕致富,身家壓下去就對了,但九成 06/22 14:54
→ tonyxfg: 九以上的都賠到脫褲子 06/22 14:54
製作方不喜歡賭博
但是某部分觀眾(像我)
會喜歡有人能賭博
→ kaj1983: 創作故事是有規則有章法的,但章法以外的部分就是自由的 06/22 14:54
推 zien0223: 如果完全不在乎觀眾需求做自己的東西 那叫藝術 不是商品 06/22 14:56
→ zien0223: 想要走自己的路搞藝術不是不行 那就不要怨大眾不欣賞你 06/22 15:01
→ Leeng: 你可以不用滿足[所有]觀眾的期待 06/22 15:01
也不可能
推 allanbrook: 那個 你藝術家要舉也不要舉畢卡索吧XD 他很認真的在經 06/22 15:05
→ allanbrook: 營自我品牌喔 他是在賣畫跟創作是找到很好的平衡點 06/22 15:06
推 qss05: 就是要符合掏錢的期待…所以神作越來越少 06/22 15:08
這我看得還不夠多不夠廣不評論
→ Xavy: 人數多寡的問題 那不就廢話 XD 06/22 15:12
→ Xavy: 只賣100人暴死也是賣阿,那你說這樣算賣錢嗎? 06/22 15:13
暴死就是暴死呀
但至少他嘗試了有可能會暴死的路線
推 Yijhen0525: 週邊賣得夠好其實可以無視動畫的 06/22 15:16
→ Yijhen0525: 例如SEED Destiny 模型就賣得很好 06/22 15:16
→ Yijhen0525: 不過福田把預算這樣花,做出來的卻是這種東西 06/22 15:17
→ Yijhen0525: 使得他被冰了很長一段時間 06/22 15:18
→ Xavy: 所以說看你想自我滿足還是想賣錢 06/22 15:18
→ Yijhen0525: 福田最近做的都是不會影響到動畫本身劇情的職位 06/22 15:19
推 abc55322: 看看惡之華 06/22 15:22
推 wuwuandy: 不滿足就沒人買而已,沒什麼。 06/22 15:29
→ comparable: 像巨人真人版就勇於『突破』呢 製作組開心就好 但既然 06/22 15:29
→ comparable: 要掛著原著名字 滿足標準是否比原創高呢 06/22 15:29
→ dreamnook: 從創作來講 不用 從生存容易度來講 或許需要 06/22 15:36
→ mikapauli: 藝術堅持vs妥協,你可能要先從動畫的定義開始分析 06/22 15:41
→ Galm: 我想到惡之華動畫版,當初還看到有文青說這是部會挑人的動畫 06/22 15:41
→ Galm: 之後看看銷售嘛...嗯 果然夠文青風格~曲高和寡XD 06/22 15:42
推 deer8dog9: 覺得原PO有點太美化"嘗試"這件事了 好的嘗試當然是值得 06/22 15:46
→ deer8dog9: 鼓勵 但有些擺明就是去跳崖的就算了吧.... 06/22 15:47
突變大部分也是對生物有害的
但是卻也是演化的動力之一
我也說了,可能大部分的嘗試結果都是壞的
但還是不應該完全否定嘗試與開拓這件事情本身的價值。
→ Xavy: 就算嘗試,也是從觀眾的角度著想阿 06/22 15:49
我的主張還是只想滿足觀眾的期待就會有盲點
只會得到滿足觀眾的期待的作品或是比觀眾的期待好一點的作品
而沒辦法得到遠超出期待的作品
一部作品暴死或許是在一瞬間就蓋棺論定了
但是從比較宏觀的角度來看
這也是產生良好作品所必經的過程
畢竟大受歡迎的作品在某些層面上都有有所突破之處
不去嘗試就什麼都沒有。
→ Xavy: 只做自己想看的和嘗試根本是兩回事 06/22 15:49
推 unlock: 拿別人的作品下去嘗試 爆死被公幹剛好而已阿 06/22 15:50
推 allanbrook: 無論是哪一種創作 都是看有沒有達到目標觀眾的滿意 06/22 15:53
推 lanjack: 我個人認為,不是去做出觀眾期待的結果,而是你做出來的 06/22 15:53
→ lanjack: 東西大多數人能不能接受。 06/22 15:53
→ allanbrook: 那種為了表現個人想法的作品目標觀眾基本上就是他自己 06/22 15:54
→ lanjack: 你可以亂畫亂寫一通,像仁那樣。然後等個幾百年看看有沒 06/22 15:54
→ lanjack: 人會替你平凡。 06/22 15:54
→ allanbrook: 所以應該說 在創作的當下 創作者就要知道自己將要拿出 06/22 15:55
很遺憾的是通常沒有辦法。
→ allanbrook: 來的東西是為了誰 可以是自己也可以是某些觀眾 06/22 15:55
→ Xavy: 你的"觀眾"範圍限定的有點死阿 06/22 15:56
推 deer8dog9: 換個說法 如果今天是各人做嘗試 失敗了也只跟自己有關 06/22 15:57
→ deer8dog9: 但假如今天是一個團隊、一個公司 要這樣把所有人都賭在 06/22 15:58
→ deer8dog9: 這個嘗試上嗎? 06/22 15:58
很遺憾的是一個人的能力本身極為有限
團隊合作在很多場域是必須的
當然會有特別能力突出的人才。
但一個團隊是否成功絕少是只因為一個人的努力
失敗亦然。
推 deer8dog9: 還有 為突破而突破絕對稱不上是嘗試 06/22 16:03
我想你要說的是
為嘗試而嘗試不是突破。
推 sai007788: 今天他就是大爆死的節奏,不用說什麼,都只是無意義的 06/22 16:06
→ sai007788: 藉口 06/22 16:06
轉蛋轉下去有抽中就是有抽中
沒中就是沒中
但是沒轉就什麼都沒有
推 Foot: 這樣說好了 我覺得日本劇本家現在都有一種 為了創意而超展 06/22 16:06
→ Foot: 開的感覺 有時後老梗玩得好更可以抓住觀眾的心 06/22 16:07
→ Foot: 功力不到真的沒必要硬走跟其他人不同的路 06/22 16:07
→ Foot: 我可以接受跟觀眾所想的不一樣的劇情發展 但我討厭惡意玩弄 06/22 16:08
→ Foot: 觀眾的劇情 06/22 16:08
推 sai007788: 會吃這種劇情的只有那種轉蛋是0%還照轉的人 06/22 16:12
→ sai007788: 喜歡前面的人絕對不可能跟後面那種結局扯上關係 06/22 16:12
推 sai007788: 真的拿轉蛋比喻就是玩戰女高結果轉蛋裡面是哥布林那樣 06/22 16:15
推 wuwuandy: 總覺得原PO在奇怪的點上打轉 06/22 16:34
→ Galm: 我覺得嘗試創新和觀眾或消費者能不能接受要分開談 06/22 16:56
推 LDtiger: 所以他們可以做我們不能嫌,永遠就是給拍拍一個選項 06/22 16:57
推 LDtiger: 要大搞特搞,今天如果是原創番就沒有包袱 06/22 16:59
觀眾當然可以說不好看啊
但基於敢於跟別人不同這件事
我
還是會給他一個讚
推 LDtiger: 可以理解你的想法,雖敗猶榮 勇氣可嘉 06/22 17:06
yes
推 sai007788: 但是不代表會花錢支持 06/22 17:06
→ sai007788: 不過既然要嘗試就不要逃亡啊,腳本連夜逃亡耶 06/22 17:07
→ te87092: BD銷量決定一切,改的爛就是垃圾。 06/22 17:07
推 wsdykssj: 1.動畫賣多一點 2.盡量增加原作銷量,看起來基本的滿足 06/22 17:14
→ wsdykssj: 金主需求都沒達到阿,觀眾重要度還排在金主後面勒 06/22 17:14
→ LDtiger: 真的是勇敢面對,不要逃跑啊w 06/22 17:20
→ LDtiger: 會怕就不要這樣做啊w 06/22 17:20
推 inoyami: 商業性只是決定能不能滿足金主 不完全代表成功吧 同人作 06/22 17:30
→ inoyami: 相較商業作受到的限制比較少 所以個人是好多年沒追番了XD 06/22 17:30
推 Lee7104587: 這種說法真的是很好笑 這種商業動畫當然是為賺錢而生 06/22 17:31
推 Lee7104587: 又不是像乒乓這種把畫面搞爛 但是劇情異常熱血的作品 06/22 17:33
推 deer8dog9: 這離雖敗猶榮差遠了吧XDDD鐵支打成兩個吐呸也能叫雖敗 06/22 18:18
→ deer8dog9: 猶榮XDDDDD 06/22 18:18
推 deer8dog9: 我前面菜炒得好好的 但結尾決定來點驚喜 所以弄個清蒸 06/22 18:20
→ deer8dog9: 狗屎 不好吃請不要怪我 我努力嘗試過惹 雖敗猶榮 06/22 18:20
※ 編輯: emptie (36.235.76.64), 06/22/2016 18:55:23
→ TED781120: 一個作品重要的是要知道自己的元素是什麼,客群這種東 06/22 19:18
→ TED781120: 西不是你能控制,但作品中的元素是。 06/22 19:18
→ TED781120: 打個比方,一個戀愛劇情你在第三話告訴別人這時一個「 06/22 19:22
→ TED781120: 偽娘」或「這可能是個偽娘」可以,但你不能到最終話或 06/22 19:22
→ TED781120: 倒數第二話才說「他馬的這就是個偽娘」,作品既有的要 06/22 19:22
→ TED781120: 素就是作品的招牌,別人點牛排都咬下去了你才說是廚餘 06/22 19:22
→ TED781120: 被砍就怪不了別人。 06/22 19:22
→ TED781120: 像《熊巫女》動畫的例子也是,原作畫了六本單行本、你 06/22 19:25
→ TED781120: 也用了八、九話告訴別人這時個賣萌搞笑番,結果你最終 06/22 19:25
→ TED781120: 話才說其實你看的是《零紅蝶》?不炎上才有鬼。 06/22 19:25
推 AzureRW: 小圓要斷頭也第三集就斷了 賣萌半季第10集無預警斷頭絕 06/22 20:32
→ AzureRW: 對炎上der 你也知道我想講什麼 不是說滿足觀眾的期待 而 06/22 20:32
→ AzureRW: 是搞錯自己的定位 連製作的人本身都知道這下ㄎㄅ搞砸了 06/22 20:32
→ AzureRW: 的東西怎麼敢拿來與畢卡索相提並論w 06/22 20:32
推 llzzyy01: 乒乓如果正常畫風應該會大紅吧 06/22 22:39
推 Dream1201: 商業片要做的不是滿足觀眾的期待 而是要超越觀眾的期待 06/24 02:49
→ Dream1201: 無法滿足期待的就會被當成是糞作 符合期待的就是佳作 06/24 02:49
→ Dream1201: 但超越觀眾期待的就被封為是神作 雖然你可能永遠都不知 06/24 02:49
→ Dream1201: 道觀眾在想什麼 06/24 02:49