Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？

[FeAm (冷作絕望)]

Hi! Waiting

你一定認識我，上次你砍光了大多數音樂家好友，但我幸運存活在你的名單裡＞＜

記得我們之前也有討論過類似的事情

「和抄襲者當好朋友，是不是同罪於抄襲者」

（我們可以造樣造句：當九把刀的好朋友，是不是一樣會偷吃
　當ㄈㄓ的好朋友，是不是一樣會變成ㄈㄓ (??）


你說對了很多

但只說出了一半的事實

音樂圈沒有人否認 V.K.克 的抄襲

甚至連你所謂的＂V.K.克＂那一黨的音樂家，都直接在對話裡面說出

「不是 V.K.克 不承認自己的抄襲，而是中間有成本問題」


不是音樂家假裝不知道他抄襲

而是大部分音樂家知道，就算鞭笞 V.K.克 抄襲

問題是，供給音樂家的廠商依然同意讓 V.K.克 繼續抄

不只是在 V.K.克 本身做出抄襲舉動

而是女神聯盟的製作團隊，就算知道歌是抄的，依舊讓它錄音

女神聯盟的製作團隊知道它們的遊戲受眾（＝玩遊戲的客人）根本不care這個問題


用常理想想，如果雨港基隆的製作團隊可以聽出一首歌是抄襲當紅動漫歌曲

女神聯盟的製作團隊難道聽不出來嗎？

一個遊戲製作團隊，不可能沒有人是宅宅？


和你一樣在ACG音樂圈的人都知道，雨港是碩果僅存幾個有良心的獨立遊戲社團

但很少音樂家像你有那樣好的機會

可以在沒有生活經濟壓力的負擔下，持續待在一間好公司

大多數的遊戲圈音樂家，都是靠超～～～～～不穩定的接案機會

靠著一個案子只有幾千塊的收入不斷不斷過生活



為什麼這些音樂家不去指責 V.K.克，我覺得你應該了然於心

如果在風頭公開跳出來指責一間遊戲公司

等於自斷自己在遊戲配樂圈的路

V.K.克的人脈，以及創造供給他人生活的金錢能力，比我等想像中還要大

我想 waiting 你必然知道這些

（只是不想爆料？不想暴露金主？怕指責金主，會引起毀謗的訴訟壓力？）

所以你只挑一些和你比起來也沒什麼名氣的音樂家來指責



局外人而言，我認為這些＂不公開指責＂的音樂家

甚至＂迫於生計，和V.K.克有商業利益關係＂的音樂家，固然有人格層面的問題

但你怎麼知道他們私下沒有撻伐過？你是否和他們私下交流過，互相打開心房說話？


當你論斷他人為了賺錢不擇手段

你是否想過，你的四隻手正指著你自己，像是在說

「為什麼商業機會都給了抄襲者的狐朋狗友，為什麼不能分給我一杯利益的羹」

只是顯露你的自戀，而非釐清事實



真正的事實是

台灣音樂家賺錢接案很少

台灣音樂圈上頭的管理層大有問題
（waiting，難道你不是因為類似經驗而到日本留學的嗎？）

大多數台灣音樂家只能靠人脈接案過活

不然就只能祈禱自己有個好家境，不用看公司臉色

而大多數的音樂家，包括你指責的 EAjrock, Hoskey, 3R2 都是不曾抄襲的人

你把他們三個人的名字列在清單

我真心不知道為什麼 XD"



回頭想想，VK克寫了這麼多原創曲

當初他究竟為什麼要抄襲小圓的主題曲？

我認為有幾種可能

1. VK克接了太多案，分身乏術，為了生活又想賺這筆錢
　 所以吃相難看得抄了

2. VK克是個小圓粉，愛到想把一首已被雨港基隆認證有抄襲的仿歌
　 拿去給女神聯盟續用
　 而女神聯盟的製作團隊也毫不介意使用了



在這件事裡面，我只看到悲哀的台灣音樂產業

受利用的音樂家

還有為了私利互相攻擊的音樂家們

親愛的 waiting

在裡面沒有沾到任何利益、沒有收過任何錢（還跟你一樣被坑過錢）的我

說的這些話，希望你還願意一聽


也希望你發這篇文的討論，不只是要大家去撻伐誰的名字

而是聽眾的我們，也必須有意識地改變遊戲配樂產業

不讓音樂家再喪失尊嚴

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.229.4
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466875398.A.397.html
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:23:25
推 kansakiraru: 這麼晚沒雞排了...不過台灣音樂界好像之前就是這麼糟
推 Becuzlove: 各有理啦 所以只需要把那個抄襲的人名公佈就好了
→ kid725: 我不知道你們圈內人的事情 但原PO主要是在打護航的人
→ Becuzlove: 後續先不要大動作 至少先讓大家知道一下0.0?
→ kid725: 而你卻聚焦在"沒有出聲的人" 感覺對話搭不太上啊
HI kid, BS2 沒關掉之前我一直有偷偷在看你的個版 XD

正是因為 waiting 問＂為什麼那些人護航＂
我才想回答＂你怎麼知道那些人是在護航？你怎麼知道他們私下業界交換的情報？＂
waiting 說的話大半是正確的，而且大部分音樂家實際都認同他對抄襲的看法
只是想點出 waiting 沒看到的東西

推 SpecX: wow 這篇與未來的文章串與大家對仁的態度......我有預感ㄧ
→ SpecX: 定相當爆笑
推 Hornysonic: 問個小問題，真的有那種純專注遊戲配樂的音樂人嗎？通
→ Hornysonic: 常不都還會接些像是短片、歌曲的小件嗎？
就我所知
通常小音樂家的酬勞，短片歌曲一首歌都是幾千到萬元左右
而做一首歌，職業級可能一兩天甚至兩三天結束，但普通音樂家至少要一星期吧 ;w;

在技術還沒純熟＋還沒闖出自己名聲的音樂家
非常難賺到足以生活的酬勞
更不提沒有一定裝備（＝器材）是無法打高級副本的（＝接到酬勞好的案子）
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:36:35
→ kid725: 而且原PO批評的是一些人護航以及選擇跟抄襲者保持關係的點
→ ashclay: VK克甚至還被知名作曲家3R2
→ kid725: 人在作天在看 我不覺得原PO有哪裡不能提這些事情
→ ashclay: 加進Hoskey成立的「ACG作曲家聯盟」。
→ kid725: 反正抄襲都沒事了 跟抄襲者當好朋友算得上什麼大事
→ ashclay: 他提的是對的嗎? 是的話有什麼問題??
→ kid725: 你大可不用這麼擔心
推 f222051618: 一個偷換概念的節奏
→ ProductionIG: 笑了
推 bladesaurus: 這篇說的也沒有錯，就是現實vs道德的tradeoff關係
→ moondark: 原文是在爆料和罵VK 但這篇文的重點明顯不同
→ moondark: 是想偷換概念還是轉移焦點?
→ a24285293: 這文章 ㄎㄎ
推 kid725: 這篇文好像就在說"大環境下人都是逼不得已 何必鬧那麼僵?"
→ ashclay: 和抄襲者當好朋友，是不是同罪於抄襲者 是個問號
→ bladesaurus: 但是焦點不維持在譴責抄襲上的話，很難談改善風氣
→ ashclay: 但你跟抄襲者做好朋友不能評論個幾句?
→ moondark: 想婊原發文者你可以新發一篇文婊他
→ ashclay: 建議文章裡可以再加個你我都推了一把^.<
→ a24285293: 我記住了 不是跟抄襲者交好的音樂家不好 是聽眾不好> <
→ dderfken: 看到私下我就想2了
→ moondark: 或者我們可以查查FeAm的底細
→ winken2004: 這篇在工殺小 怎沒有噓
→ moondark: 看看能不能找出一串粽子
→ FeAm: 快來找我底細 XDDDDD
→ moondark: 還有這篇文其實也說不通
→ watanabekun: 出現了  鍵盤偵探式公審 w
→ kid725: 看到音樂圈默認抄襲 所以跟抄襲者當好朋友沒什麼的結論
→ moondark: 要婊VK太簡單了 斷他金流查他稅
→ kid725: 坦白說我不知道要說什麼才好
推 bluetim: deemo照打琴之翼((嚼嚼
→ moondark: 把他底細通通查出來 看誰還敢跟VK扯上關係
→ moondark: 只是大概音樂人不擅長這些 所以VK才能繼續囂張
推 a24285293: 默認抄襲 當抄襲者好碰有你還好意思說支持音樂界 笑死
你怎麼知道 waiting 說的人是VK克的好朋友？

如果我今天認識 waiting，難道我就要認同 waiting 的態度
去公審所有跟 VK克 沾上邊的人？

每個人有其價值觀，我只想和 waiting 說那些默默反對的舉動，你只是不知道
把全部的人打成落水狗而不注重細節
有失他文章說的公正
　
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:43:35
推 SpecX: 有人分得出這個音樂界與仁的fan哪個比較糟嗎？我是分不出
→ SpecX: 來啦
→ loudness: 只能說轉型正義還沒轉到這圈子
推 kid725: FeAm <- 等一下 BS2還沒關掉啊 不要隨便關掉它 QwQ
推 st88082003: 等等等 ...所以意思是 為了錢可以不管抄襲的意思嗎...
推 seaky: 樓上你想的太簡單了，除非現在有捧起來其他代替的VK的人
推 ashclay: 所以他前面說的VK克甚至還被知名作曲家3R2
→ st88082003: 抱歉  我看的不是很懂...
→ ashclay: 加進Hoskey成立的「ACG作曲家聯盟」。 是真的嗎?
yes, 題外3R2加很多人進入聯盟過，不只有VK克喔
3R2本人的說法請參考
https://www.plurk.com/p/lp92vu

→ cokecola: 原來整個台灣只剩下這個抄襲音樂家
推 dragoni: 你把文中的 VK客 改成人二再看一下自己的文
→ seaky: 否則白白拆了建立起來的財源是沒人會做的
→ kid725: FeAm <- 至少BS2還能活到我生日那天.....(吐血)
只好等等怒上你板 XDDDDDD

→ seaky: 不是只剩下這個，而是VK代表多少財源
→ seaky: 上層知道開源不易，拆台這種事自己是不會做的
→ seaky: 這篇不就是要這樣講嗎?
推 moondark: 所以FeAm 和 watanabekun你們否認VK抄襲?
你要不要把文章第一頁看一下
音樂圈沒有人否認 V.K.克 的抄襲
　
→ guogu: 雖然你這樣說是能夠理解 但是依舊無法接受抄襲阿
我也不能接受，但我不能接受沒抄襲的人被同樣打成抄襲幫兇
　
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:47:29
→ moondark: 順帶一提 watanabekun別轉移焦點
→ seaky: 大老們的玩法是一回事，抄襲又是一回事，不代表抄襲不存在
→ akagikai: 自己抄襲失了尊嚴干我屁事
→ watanabekun: 唉呀  又被指名了
→ moondark: 真是鍵盤公審你早就完蛋
→ watanabekun: V.K和雨港的合作一事我還是當面聽當事人講的
→ WindSpread: 果然被點名了XDDD
→ watanabekun: 你才是局外人  別急著亂扣別人帽子
→ moondark: 因為我知道你是誰 也知道你以前上過新聞的黑歷史
→ dragoni: 所以你是檢討原PO的態度  而非檢討VK抄襲這件事
→ moondark: 只是跟ACG無關懶得理你而已
→ watanabekun: 你直接把那篇新聞連結拿來PO啊，恐嚇？
→ watanabekun: 曬人資料當排打很有品就是了
→ moondark: 到是某W你的同業對你當初上新聞的言論和現在的嘴臉
→ naya7415963: 原原PO自戀？哪裡啊？
→ moondark: 感到非常不恥某W而已 真要鍵盤公審
→ moondark: 某W先擔心自己吧 這裡是要追VK抄襲
推 a24285293: 沒有否認，但面對利益時是默認，沒錯吧?
→ moondark: 阿我是po啥嗎? 自己要臉就不要跳出來給人打
→ watanabekun: 連這種議題你都能歪串戰我就是了....
→ kid725: 雖然我大概知道原PO想表達什麼 但是現在很明顯就是仁被
→ seaky: 這篇沒有否認VK抄襲，只是希望不要有人以為眾人皆罪我獨醒
→ seaky: 這樣的感覺吧?
→ kid725: 同業圍攻 VK卻被同業姑息 這種差異會引起不滿是很正常的
→ moondark: 誰要戰你? 是你自己跳出來不要臉亂扯
推 k04121226: 結構使然的問題但還是會有一堆人跳針
→ moondark: 前面我所有的回應都聚焦在vk抄襲
→ k04121226: 罵下去不會影響生計誰不想罵阿
→ moondark: 如果你不恥抄襲 那請專注vk這件事
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:51:34
→ k04121226: 還可以博得反抄襲的美稱
→ watanabekun: 不要臉算不算人身攻擊來著.....
推 xxx60709: 這篇的意思是大環境的惡劣連要抵制抄襲都很苦吧
→ watanabekun: V.K那首是抄的是幾百年前當事人就確知的事情
→ dderfken: 護航跟幫兇什麼時候有=了
推 moondark: 可是有人比對聲紋 認為vk不只抄一首耶
推 bluetim: 仁是一堆啊 vk克被爆出來就小圓 所以我還可以接受
→ bluetim: 不過想聽還有哪些也是抄襲的XD
→ watanabekun: 當時小圓那次就有人查他案底了，本來就不只一首可疑
→ kid725: 不過我有一點很好奇 VK只是個體戶 為什麼能做到讓大家
→ moondark: 還是專業FeAm和watanabekun要替wk澄清只有抄一首
→ watanabekun: 又不是今天才爆出的新聞... 專注什麼還要你管啊
→ kid725: 對他的抄襲視而不見?
→ watanabekun: 到底為什麼要把我歸到幫V.K護航那邊......
→ npn1992: 印象中看到好像是不只一首，小圓那根本是太誇張
→ moondark: 原文至少提供了不只抄一首新資訊
推 ashclay: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
→ watanabekun: 只有對你或部分人來說是新資訊吧 XD
推 kyuren: 我覺得這篇在指控原PO想要順便排除他所指的那些人
→ moondark: watanabekun卻只堅持說vk只抄一首且早就知道
→ kyuren: 這樣的指控還蠻重的
→ seaky: 如果VK是個體戶這麼單純，那就不會扯到業內玩法默許吧?
大大似乎是這篇推文裡面唯一一位看懂我所指的事實 XD"
　
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 01:56:14
→ seaky: 只是多餘的資訊知情者能不能說就不清楚了?
→ moondark: 沒有說watanabekun幫vk護航阿
→ watanabekun: 我到底什麼時候堅持他只抄一首了... 當初小圓事件就
推 bluetim: 那篇看過了 說真的以我門外漢的程度真的聽不出來......
→ watanabekun: 算了，你讀解能力看來真的有點問題... 反正你隨便解
→ moondark: 但watanabekun和FeAm轉移焦點模糊vk抄襲這點已是事實
→ dderfken: 不要臉說不定算誹謗w
→ watanabekun: 釋我的發言大概也沒人真的會當我說的... 算了
推 guogu: moondark你在激動什麼呀 watanabekun都說被質疑的不只一首
→ moondark: vk那一串人其實很好查 不是只有你知道他不只是個體戶
推 kyuren: 不要臉要檢舉會過吧 端看要不要而已
推 chocobell: 這篇看下來只覺得某人很無聊
→ guogu: 你的前提就是那兩位要幫VK護航 但是他們在說的是
→ kid725: 所以原PO其實是在隱晦的表示 那一串人都是這樣?
→ WindSpread: 說實在的如果真的這麼好弄垮，什麼斷金流查他稅，你
→ WindSpread: 怎不幹......反正你看上去也挺怒的
→ guogu: 為什麼vk旁邊的人不出來譴責他
推 moondark: watanabekun:V.K那首是抄的是幾百年前當事人就確知的事
→ watanabekun: http://goo.gl/sBrpBq  VK克疑似抄襲之曲名對照
→ watanabekun: 2014年的資料了，還說新資訊揭露... 笑都笑死
→ moondark: 因為我就是不知道VK抄很大的人
→ watanabekun: 原文可能是被巴哈系統吃掉，只撈到屍塊
→ b150427: >VK克是個小圓粉，愛到想把一首已被雨港基隆認證有抄襲的
→ b150427: 仿歌
→ b150427: 這種粉噁心死了
agreeeeeeeeeeeeeeee

→ moondark: 就算watanabekun你們拼命轉移焦點
→ moondark: 也不會改變vk抄襲的事實
→ watanabekun: 別說我護航VK了，我Deemo當初買他曲包就因為這件事情
→ watanabekun: 再也不開
→ WindSpread: XDDD
推 seaky: 唔...感覺又是派系問題，企業個案讀多了就會有直覺了
→ watanabekun: 轉 移 焦 點  XD
→ seaky: 不是要不要弄垮的問題
推 bluetim: 是我理解能力太差 還是你們吵的根本不在同一件事上?
→ WindSpread: 睡覺吧 反正wata你就是轉移焦點 模糊事實 邪惡的一方
→ moondark: WindSpread 你有興趣的話可以站內信
→ Xavy: 照這篇說的，那不就代表整個圈內都呵呵
推 kyuren: 有私怨的話再開一篇好不好 今晚的西恰好多小道消息XD
→ bokaikao: 我怎麼感覺有人是因為私怨在狂砲
推 xxx60709: 我只看到針對式的人身攻擊耶
→ moondark: 其實watanabekun到底如何不重要
→ cokecola: 反正台灣就一堆同流合汙，出事了標準SOP就是為了生計
→ moondark: 焦點還是vk抄襲 必須讓更多人知道
→ cokecola: 就跟出車禍第一句話就是車子爆衝一樣
→ seaky: moon大其實可以發一篇? 這篇要提的資訊差不多了
→ moondark: 至少我以前不知道vk不只抄一首這件事
→ moondark: 要想辦法讓更多人知道
→ ashclay: 拉人進來也只是順手帶拉 但沒打算護航喔
推 dragoni: 真正要解決這些問題，要靠消費者
→ g0428168: 跟某位放人生路的有甚麼兩樣嗎  顆顆
推 dderfken: 撞到救護車就是沒聽到
→ moondark: 透過第三方尋求政府執法幫忙(比如查稅)
→ ashclay: 也對啦 私底下我們也不知道 所以都別說了(?
請盡量評論 (??)

→ moondark: 是一種方法
→ moondark: 但最重要還是消費者要抵制
推 SpecX: 還好仁不是發$$的那一方 所以才能有串連 科科
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 02:07:37
→ hSATAC: 你要不要回頭看看你這篇文章一點邏輯性都沒有
推 k820: 但是現實就是一點邏輯性都沒有阿
→ kanonehilber: ......... 這種話都說得出來
推 seaky: k大你快點附圖緩頰一下(誤
→ SCLPAL: 對不起...媒人講的話我聽不出來...原來我連肥宅都當不成QQ
推 k820: 我的靈感已經在下一篇的把鳥關好用完了
推 watanabekun: 是說上面某人那邊含沙射影的黑歷史新聞不過就這篇
→ watanabekun: http://puu.sh/pFJ2X/6683485539.png
→ watanabekun: 年輕時幹的無聊小事 w 這樣也能以為掌握人把柄嗎...
→ cokecola: 古代圍繞著昏君的官還會有好人?  為了生計還真好用
推 pan46: 還以為到境界版咧 結果這篇推文更好看啊
推 seaky: 鏡淵大那篇要算是黑歷史嗎XDDDD
推 moondark: 所以watanabekun你幹嘛又自爆替vk轉移焦點?
→ moondark: 而且他特意選的新聞其實是避重就輕
→ watanabekun: 是傷痕也是勳章吧，被一百個同業戰還上報的機會不多
→ moondark: 反正今天重點不是他 別讓他把風向帶走
推 k820: http://imgur.com/pVY9ZiQ 不然以後抓到抄襲都這樣好了
推 allanbrook: 這篇文要講的是問題是在廠商和大環境 然後沒說話不代
→ k820: 什麼!!!妳居然知道重點不是他!!!!!
→ moondark: 真有興趣可以等醫療相關議題再說
→ allanbrook: 表認同 但是你加了那些自戀之類的話就讓你前面說的怎
推 millcassee: 女神聯盟本身就仁一堆了 不知道從哪吐槽
→ seaky: 結果還是有素材的嗎XDDDD
→ watanabekun: 含沙射影講些無聊話，當事人澄清還被說是帶風向...
→ watanabekun: 這年頭在網路上不被霸凌還真難啊...
→ moondark: 樓上是沒注意到從原推文文到這篇推文
→ allanbrook: 麼看都像護航 更何況那本來就是護航......
→ seaky: 不會阿，中二=高二=大二，在這些階段都可能會會有病症(誤
推 aaaaooo: 會沒辦法應付手上的案子不就是在說自己實力不夠www
→ moondark: 我都一直請mwt加強標註vk是累犯這點
→ watanabekun: 這件事單純只是你不知道吧...
→ watanabekun: 你不知道的事情就需要highlight然後大肆宣傳嗎...
→ seaky: 但目前，關於VK這件事，有所謂的有效行動或是起頭嗎
→ moondark: 是FeAm和watanabekun自己跳出來戰mwt
→ watanabekun: 不確定Rayark的音game後來有沒有再找他合作
→ moondark: 又說自己不是在轉移焦點?
→ seaky: 要知道台灣是屬於泛亞洲的政治文化，要從政府那塊去下手
推 dderfken: 接個鳥關好這種的我也行啊 所以傷不到什麼靈感 不過應
→ dderfken: 該是有CD
→ watanabekun: 當時火燒最大的時候本來期待他曲包被下架但沒有
→ seaky: 得先有人脈、有關係
推 bluetim: moondark你真的想太多了.........
→ watanabekun: .... 我又哪句話戰mwt了 XDrz
→ moondark: 你去原文看就知道不知道的人不只是我
→ seaky: 今天有喊個連署行動出來就算了，但現在是鍋旁熱鍋內冷
→ moondark: 不只一人贊同我的說法
→ moondark: 不信金曲板問那些樂迷看知道占多少比例
→ moondark: 就會知道這件事無法抵制成功就是因為宣傳不夠
→ moondark: 希望有更多宣傳讓大眾不要支持抄襲者有錯?
→ seaky: 那集中在一串推文底下可能不會帶來多少曝光
→ moondark: 這次能成功打到人二 就是宣傳夠 媒體幫忙
→ watanabekun: 我是只看到你推文戳我沒看到你去哪邊宣傳啦...
→ seaky: 而且多半這種時候，有異議的人可以不用理會，需要找到
→ seaky: 有共鳴的人
推 wlmb0723: 音樂界談完 接者是遊戲界嗎 神X之塔屹立不搖..
→ seaky: 就算鏡淵大該黑(舉例抱歉)，但現在不是肅清時代、女巫社會
推 k820: http://imgur.com/Q7MGfBr 那moondark  要不順便戰藍波抄襲
→ Xavy: 談神魔那又要撒網了
→ seaky: 你一直著重在這邊不會為你的正論帶來太多幫助
推 a24285293: 藍波 XDDDDDD
推 moondark: 因為vk已經形成一個集團 為惡更大 當然要優先處理
→ wlmb0723: 遊戲界其實很慘，最多人關注，但也最多人無視
→ seaky: 如果有人對ACG音樂業界熟悉，打著正義的旗幟站出來要大家跟
→ watanabekun: 我個人懷疑這種 "你做過什麼事我都知道" 似的發言
→ moondark: 他可不是甚麼單純弱小的個人 也不是搞笑惡搞作品
→ seaky: 上，咱想沒有甚麼問題，但現在你說的大多接近空論
→ watanabekun: 不就是黑函嗎...
→ moondark: 黑函?  vk做的事所有人都看得見
→ moondark: 最初發文的人就要被你指控是黑函?
推 bluetim: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ watanabekun: 本人是指閣下黑函本人 w
推 k820: 他不是指發文人  他指你
推 seaky: 鏡淵大你加油，打圓場無效咱要睡了(飄
→ watanabekun: 你有我手上啥案底要曬真的快找個地方曬一曬算了...
→ watanabekun: 拿去警察局報案或法院按鈴控告啥都型拜託 XD
→ moondark: 不好意思前面回s大的都是針對vk耶
→ npn1992: moondark跑題了，要不要冷靜一下
→ bluetim: moondark你回w那麼多更像在轉移焦點啊wwwwwwwww
推 dderfken: W你倆要不要去私下喬
→ moondark: 某人要談自己要不要新開串 別轉移焦點阿
→ watanabekun: 我他媽跟本不想談我自己的事啊！ 是誰威脅曬我資料？
→ seaky: mwt在下面舉的華航甚至是更之前的學運
→ seaky: 社會能引起串聯的共鳴點跟政治操弄意圖咱不用在這邊講了吧
→ embezzle: 通篇就是在說大環境下逼人抄襲 那麼人二也是受害者囉
→ moondark: 我的重點就是要mwt把重點擺在多宣傳vk是抄襲慣犯
→ seaky: 在這樣的圈子絕對是死水的...
推 dderfken: 可是後段變成你自己一直提啊w
→ watanabekun: 總之先去睡，歪串真的對原Po很不好意思但我沒辦法...
→ moondark: 是誰先跳出來質疑mwt 質疑鍵盤公審
推 andy0481: 怎麼又是你們兩個 你們兩個，乾脆交往算啦…
推 k820: http://imgur.com/MokBxwj 總覺得看到這樣子的發文
→ watanabekun: 原來是你讀錯那行推文意思啊
→ cokecola: 重看了一次真的覺得某M根本就在針對某W，主旨整個跑掉
→ seaky: k大別這樣，等等也被盯上(抖
→ watanabekun: 出現了 (是moondark的一秒十一次)鍵盤偵探式公審
→ watanabekun: 我那行推文是想表達這樣的意思，不好意思讓你誤會我
→ watanabekun: 再罵mwt真是抱歉 w
→ cokecola: 講個鍵盤公審然後就被威脅說手上有黑歷史wwwwwwwwwwwwww
→ moondark: watanabekun 跳出來婊我之前我是說過任何一句話關於他嗎
推 k820: 這篇才會變黑歷史吧...
→ moondark: 我前面的發言都是針對vk抄襲這件事
→ k820: 阿不就好棒棒  隨便就要戴人家帽子
→ moondark: watanabekun自己先歪串婊我怪不得別人阿
→ watanabekun: 你那時的理解不是我在表mwt嗎  然後你就舉我id了啊w
→ MikageSayo: 台灣只是代理營運，應該沒有所謂的女神聯盟製作團隊
→ moondark: 沒甚麼好黑歷史的 網路會留下記錄
推 dderfken: 所以m一開始公審對象是誰 而且公審是指複數人...
→ watanabekun: 現在歪串又變我的錯了 XD  我不是黑函受害人嗎
→ watanabekun: 還被罵了句不要臉
→ moondark: 我還恨不得所有人都看過所以知道vk是抄襲慣犯
→ k820: 原來查查FeAm的底細是針對抄襲...
→ Xavy: 這串到底在幹嘛
→ VIP: 你們兩個立場相同的幹麻互戰
→ moondark: watanabekun 明明是你先黑我還敢說我先黑你?
→ cokecola: 他只是剛好推文在你下面就變成在表你wwwww，這邏輯
→ Xavy: 我只看到moon被霸凌 ww
→ a24285293: 沒吧 就一個人在跳針跳針跳針跳針
→ moondark: 他都自己承認鍵盤公審是在指責我了 就不用多費心了
→ watanabekun: 你這個月才在輕小說板作過一次差不多的事情結果被板
→ watanabekun: 主S還發公告表態不是嗎...
→ seaky: 咱不是80的一員喔，只是想回這篇的文發現推文一直被洗
推 dderfken: 我看到是m在說查F底看有沒有粽子 w出來說鍵盤公審 m就
→ dderfken: 嗆翻牌決鬥了
→ seaky: 這樣是不是也要幫咱QQ? @xavy?
→ moondark: 不好意思 我在輕小說發得可是事實
→ watanabekun: 還是說你覺得揚言挖這篇原PO的底作法沒踩線來著...
推 cp394: ずるいよずるいよ 本音を隠してる ほらまた目が合うくせに
→ dderfken: 說實在剛看到那句公審 我的反應是你在說推文的所有人
→ seaky: cp大你XDDDDDDDDD
推 k820: 他代表著正義捏 哪裡有踩線 他只是進來看熱鬧 戰前面而已
→ moondark: 而且watanabekun你現在想歪串到輕小說?
→ watanabekun: 沒啊  我只是想提你新鮮的黑(?)歷史
→ moondark: 那我就再說重點一次 請mwt加強宣傳VK是抄襲慣犯這件事
→ dderfken: 後來才知道你倆有一段糾結過去
→ watanabekun: 彼此彼此嘛？
→ moondark: 沒什麼好黑歷史 這是我做過的事裡相當正確的選擇
→ dderfken: m放棄吧 現在放棄的話就可以睡覺了
推 gbdt: 其實一隻手指指著對方時，另四隻指的不是自己 (歪
→ moondark: 有興趣 我可以請角川粉專小編對質
→ watanabekun: 沒興趣 (一秒)
推 kyuren: 放棄思考 第一次覺得用┌（┌ ^ o^ ）┐ 來看會比較輕鬆
→ moondark: 但這些都不是重點 重點是VK抄襲
→ seaky: 或許m大跟鏡淵大有在這件事以外的火苗存在
→ seaky: 所以單純從這邊看會覺得跳痛，咱是這樣想的
→ moondark: 反正反覆因為推文而產生的資訊
→ seaky: 不過就不深入了(躲
→ watanabekun: ...ホモォとかマジ勘弁
→ cokecola: 飛翔魔女這週兩集阿!!!!!!!!!!!!!
→ moondark: 會讓搜尋引擎提高權重
→ ezaki: 整串看下來moondark真的想太多了，發言有私怨跳針跳很大
→ watanabekun: 嘿對VK抄襲 (2014年)
→ moondark: 要戰我沒關係 我個人無所謂 記得順便關注VK抄襲
→ ezaki: 有可能是以前被黑得很嚴重不管，就事論事並不難，冷靜。
→ watanabekun: 我只是感嘆正義使者登場得有點晚 XD
→ watanabekun: 你要積極動作的話打通電話去雷亞問問他們要不要把VK
→ moondark: 增加VK抄襲的資訊量 讓搜尋引擎提高權重
→ watanabekun: 曲包下架我會很感謝你 (?)
→ moondark: 讓更多不是ACG圈內人的民眾可以知道VK抄襲這件事
→ moondark: 我前面不就說過我不知道這件事了嗎?
→ watanabekun: 你現在知道啦？ 可以動作了吧 (增加搜尋權重以外的)
→ moondark: 原文也有很多人更我一樣不知道VK是抄襲慣犯
→ moondark: 所以從原文我就建議mwt要多標註抄襲慣犯這點
→ moondark: 至於要怎麼討伐抄襲者 我有我擅長的辦法
推 mwt: 感謝提醒 我有把那部分往前移了
→ watanabekun: 討伐抄襲這點我們算立場一致，補個卦給你
→ moondark: 不用你教我 倒是你如果有心的話可以自己先做
推 k820: 其實肉搜是犯法的你知道嗎...
→ watanabekun: 你在輕小說板盯的那個人這個禮拜寄了封站內信找我
→ watanabekun: 提出的事情讓人不是很愉快我就回絕了  就這樣
→ moondark: 感謝提供不過我大概知道他常用手法
→ moondark: 反正出版社打算先冷處理 他要自爆那更好
→ ezaki: WOW這就是所謂的宿敵(とも）嗎？瞬間氣氛好起來
→ watanabekun: 對事不對人  我尊重moondark專業方面的能力
推 moondark: 同上 我也尊重watanabekun專業上的能力
→ moondark: 總之重點還是VK抄襲這件事 一定要想辦法處理
→ dderfken: 你倆夠腐的...
推 k820: 我尊重我在歪串上的能力
→ moondark: 長期下去 真的不好
推 kyuren: 所以就說放棄思考用(ry
推 cp394: 看得我好像什麼開關被打開了
推 a24285293: 這文被你兩毀了 去結婚吧
→ k820: http://imgur.com/z7LxGwc  幫KY接
→ seaky: ......咱離開了一下發生了甚麼事，這也是CP嗎(大霧
推 dderfken: 樓上把你的鳥關好
推 crossworld: 都敢給別人戴為什麼不給我分杯羹的帽子了 好意思在那
→ crossworld: 親愛來親愛去
→ ezaki: 糟糕第三者出現了嗎
→ watanabekun: 不過申告一下，上面那句不要臉我還是檢舉板規了 XD..
→ k820: 一波未平一波又起
推 moondark: 反正這是兩件事 該怎麼處理就看到時候怎麼處理
→ moondark: 重點還是根據連結內的證據VK是抄襲慣犯這件事
推 watanabekun: 嗯
→ watanabekun: 我上面貼的那個連結原文當年還有旋律對照的資料
→ watanabekun: 印象中也只是原曲  vk創作對應部份各放一個連結而已
推 wanjack: 雖然已經知道抄襲累犯 不過在看完推文後變成忘不掉
→ wanjack: 你們其實是在演小劇場對吧
→ seaky: 說是現實好友共演咱也信了，在說"就饒了我吧"那句肯定是
→ seaky: 笑著說的(被打
推 naya7415963: 這篇寫的分杯羹和自戀除非有內情，否則真的很過份欸
沒有內情，但有交情
謝謝 waiting 對我大人不記小人過嗚嗚 ;w;;;;;

推 k820: http://imgur.com/vf3CfQH  dderfken  我關好了
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 03:19:22
推 skullxism: 默認抄襲不就是助長抄襲路人看到他們站在一起會在乎
→ skullxism: 會在乎私下他們感情如何?
→ GHIBLI: 2壞掉了…
推 h6x6h: 希望原Po大不要刪文～
→ h6x6h: 推文變好腐哦我想多看幾次XDDDD
推 snowcloud: 和抄襲者做朋友 私下罵他 也不思改進 不知道怎麼說才好
→ snowcloud: mwt比較像是想要改變現狀來發文
→ snowcloud: 而原PO 不聲援也就算了 還把為了錢說得冠冕堂皇
→ mayanino: 所以其實音樂界抄襲並沒什麼關係?因為你們其實並不在意
→ mayanino: 反而覺得出來講的人是沒有經濟壓力又運氣好
若你不能體諒他人，要怎麼找夥伴？

對的價值觀是自己的選擇
找夥伴是要用說服，而不是把全部人拉上去槍斃
　
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 03:53:52
推 gugu1202: 看劇場看到快笑死原po與這篇的po主對不起QQ
推 liuedd: 兩種職業，兩套標準ㄎㄎ
→ gugu1202: 但是我自從小圓那首爆出來之後就沒聽他的歌了，下次拿
→ gugu1202: 證據去推看看好像本來有喜歡他的朋友好了
→ hollande: 真是的，怎麼不抄灰與幻想，反正整部都在打歌
→ hollande: 還沒有二期！
→ snowcloud: 就算體諒有經濟困難的音樂家 理念不同就不會成為夥伴
→ snowcloud: 體諒經濟有困難的音樂家->繼續和抄襲者合作->無法改變
我認為樓下那個人的觀念正確
但他把在水面底下默默努力的音樂家全都掃進坑，讓大家都被拖出來公審
是一個會讓他找不到同伴的做法

推 mwt: 我沒有要槍斃所有人的意思啊orz 我應該只說了「心寒」而已吧
※ 編輯: FeAm (36.238.229.4), 06/26/2016 04:07:57
→ mwt: 這句話的含意之中 「求救」是遠大於「指責」的......
→ seaky: 撲浪那個回應也提到這點，認知上有落差...
→ GHIBLI: 隨郎顧性命也不可恥 就直說吧 不必扯什麼體諒/環境的 呵
→ GHIBLI: 呵
→ GHIBLI: 向現實低頭也沒什麼 但沒做好被非議的準備就是問題了
→ GHIBLI: 還說人家沒那麼苦無法體會  怎麼看怎麼氣急敗壞啊欸
→ ProductionIG: 要做骯髒事又不準人家笑 就算現在再怎麼笑貧不笑娼
→ ProductionIG: 也不代表一般人不會鄙視這種事吧
推 mayanino: 我以為,作品是創作的孩子,當作品被人抄襲時都會很不能
→ mayanino: 接受。但是我現在才知道,其實大家為了吃一口飯,作品被抄
推 Luciferspear: 賣假油心態囉，而且還想把所有相關人等一起拖下水呢
→ GHIBLI: 樓上講錯了吧 是無視他人抄襲 不是自己被抄
→ GHIBLI: 樓樓上
→ genovis: KV什麼鬼的到底要怎樣才能讓這種人消失？台灣一堆這種在
→ genovis: 丟臉，可悲！
推 goodlay5566: 我始終覺得只有編曲抄而已
推 eno4022: 你的膝蓋應該很軟   可以輕鬆跪在新台幣腳前
→ eno4022: 不過請不要誤會我在羞辱你，除非你自己覺得為了錢放棄
→ eno4022: 的確很賤。你可以當成我是在稱讚你為了討生活而做出犧牲
→ wasijohn: 這篇文在偷渡概念ㄅ
→ eno4022: 很偉大 :D
→ eno4022: 我愛錢我驕傲，有這種價值觀的人是越來越多了，唉唉
推 hdjj: 為了生活所以默不作聲,反正死的不是我,對吧.
→ hdjj: 等到自己變成受害者,而沒有人幫你發聲時,才會醒悟吧
推 bkj123: 哈哈自戀哈哈 樹沒砍倒先割草哈哈哈哈 音樂人神邏輯
→ bkj123: 大家一起進來看喔 廉價正義大清倉
→ tak1130: 就跟活不下去就去搶劫超商一樣對吧
推 kids23: 樓上說錯了，再怎麼樣也是"生活不下去，默視他人搶超商較
→ kids23: 正確"
→ mwt: 再提供一個譬喻 生活不下去 所以去跟搶匪要搶來的食物
推 EOTFOFYL: 很髒 很沒良心
推 ice76824: $尊$嚴$
推 xrdx: 真他媽的想噓，幹這麼不要臉的事還可以講得這麼理所當然
→ xaerolai: 雄天平
→ bnd0327: such 大環境, much 無辜, very 鄉愿, wow
→ a43164910: 這篇真是不要臉到極點
→ ashclay: 笑貧不笑娼<---別汙辱妓女 人家至少沒有搶人的東西
→ bnd0327: https://goo.gl/images/sebzz8
→ ashclay: 這年頭是笑貧也笑娼 遇到$$就轉彎
推 firingmoon: 浪費我一分鐘時間看這篇文
→ alex12582001: 好懷念的ID
→ devilhades: 想噓觀念，為什麼這裡沒有２可以按
→ kaltu: 「我們沒有不承認鄭捷殺人，你怎麼知道我們私底下沒有譴責
→ kaltu: 鄭捷？你要知道鄭捷之所以會殺人是因為真的沒有辦法了，背
→ kaltu: 後可能有一些內部的不得已原因，他有可能因為被逼急了或者
→ kaltu: 剛好是捷運揮刀粉所以才會在捷運上……」
→ kaltu: holy craps這群音樂人的邏輯跟臺灣法官一樣優秀耶
→ OscarShih: 這篇也要高調, 什麼是人性都跑出來了XD
→ jpg31415926: 為了生計你要抄是你們的事 但敢作就敢當阿
→ jpg31415926: 有沒有霸氣像5566承認 「抄襲沒什麼 看你敢不敢」
→ Centauro: 對啦 為了生活只能繼續吃毒油 只能私底下幹譙
→ Centauro: 然後什麼都沒有改變
→ wolf9420: 你心裡不同意，只是沒人知道，你要跟我說實際上怎麼樣，
→ wolf9420: 也早就沒人想知道了
→ shchin: 為了生計就可以幹這種事情  什麼扭曲的價值觀啊
→ TohmaMiyuki: 神邏輯
→ METHOLOGY: 抄襲真的很噁心
→ bestpika: 台灣就是因為大家都怕指出來之後會斷送自己的生路所以才
→ bestpika: 不敢講，所以這樣就是對的嗎，別笑死人了好嗎
→ bestpika: 如果整個圈子槍口對準那個仁，是有啥好怕的
推 jackyT: 我覺得這篇想表達的很清楚啊 為啥有人理解力那麼好
→ jackyT: 價值觀跟現實本來就分開 為了正義不要吃飯只是說說 是偽
→ jackyT: 善 發生在自己身上你的選擇一定和在網路上說的有所不同
推 xrdx: 你才是看不懂大家在說什麼吧，你可以自己屈就於錢，但搞清楚
→ xrdx: 那終究是不對的事，自己低調就好，不要到處說自己多委屈怎樣
→ xrdx: 來把原本不對的事講的好像是正確的一樣
→ mark771226: 看推文還以為我到了八卦版（拿爆米花
推 po521: 這串看下來只看出你們彼此背後同業互黑的用意zz
→ ul66: C洽沒2  護航真噁心
→ metallolly: 跟lol有87%像 被抓到代打一定都是為了生計 家裡經濟因
→ metallolly: 素不好只好選擇代打..
→ NormalX: 你真的本末倒置了，因為沒飯吃所以大環境差不得不抄？
→ NormalX: 你這個觀念扯得離譜到不行，護航請高明一點
→ WindSpread: 早上醒來變這款結尾了!? （眨眼
推 tedandjolin: 台灣音樂界 如果多數都你這種水準的人 那真可悲
推 tedandjolin: 所以以後你出名了(雖然機率幾乎=0) 請你大方的讓有
→ tedandjolin: 經濟困難的人抄襲你的作品喔
→ showzoo: 你們當中誰是沒罪的，誰就可以用石頭扔他
推 paul40807: 好像王牌大律師某集的內容 有購BI
→ paul40807:                            夠