Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？

[Desta (得死特是你)]

大家好，我是路過的正義魔人 卯月P (文章重打三次XD)

對於FeAm大的文章，有些地方讓我感到疑惑，

想請版友解惑

※ 引述《FeAm (冷作絕望)》之銘言：
: Hi! Waiting
: 你一定認識我，上次你砍光了大多數音樂家好友，但我幸運存活在你的名單裡＞＜
: 記得我們之前也有討論過類似的事情
: 「和抄襲者當好朋友，是不是同罪於抄襲者」
: （我們可以造樣造句：當九把刀的好朋友，是不是一樣會偷吃
: 　當ㄈㄓ的好朋友，是不是一樣會變成ㄈㄓ (??）
: 你說對了很多
: 但只說出了一半的事實
: 音樂圈沒有人否認 V.K.克 的抄襲
: 甚至連你所謂的＂V.K.克＂那一黨的音樂家，都直接在對話裡面說出
: 「不是 V.K.克 不承認自己的抄襲，而是中間有成本問題」
*_*
: 不是音樂家假裝不知道他抄襲
: 而是大部分音樂家知道，就算鞭笞 V.K.克 抄襲

假如大多數人都知道 V.K.克 有抄襲的可能，

為什麼一開始不好好正視這個問題(或著做出某些對應方式)



難道廠商會用有壞"抄襲"名聲的音樂家，來影響行銷嗎?


: 問題是，供給音樂家的廠商依然同意讓 V.K.克 繼續抄
: 不只是在 V.K.克 本身做出抄襲舉動
: 而是女神聯盟的製作團隊，就算知道歌是抄的，依舊讓它錄音

雖然說廠商有很大問題，但mwt大本意是討論個人"抄襲"問題，

有些廠商做事情就是!@#$%^，這不是討論的點

: 女神聯盟的製作團隊知道它們的遊戲受眾（＝玩遊戲的客人）根本不care這個問題
: 用常理想想，如果雨港基隆的製作團隊可以聽出一首歌是抄襲當紅動漫歌曲
: 女神聯盟的製作團隊難道聽不出來嗎？
: 一個遊戲製作團隊，不可能沒有人是宅宅？
: 和你一樣在ACG音樂圈的人都知道，雨港是碩果僅存幾個有良心的獨立遊戲社團
: 但很少音樂家像你有那樣好的機會
: 可以在沒有生活經濟壓力的負擔下，持續待在一間好公司
: 大多數的遊戲圈音樂家，都是靠超～～～～～不穩定的接案機會
: 靠著一個案子只有幾千塊的收入不斷不斷過生活
: 為什麼這些音樂家不去指責 V.K.克，我覺得你應該了然於心
: 如果在風頭公開跳出來指責一間遊戲公司
: 等於自斷自己在遊戲配樂圈的路
: V.K.克的人脈，以及創造供給他人生活的金錢能力，比我等想像中還要大
: 我想 waiting 你必然知道這些
: （只是不想爆料？不想暴露金主？怕指責金主，會引起毀謗的訴訟壓力？）
: 所以你只挑一些和你比起來也沒什麼名氣的音樂家來指責
: 局外人而言，我認為這些＂不公開指責＂的音樂家
: 甚至＂迫於生計，和V.K.克有商業利益關係＂的音樂家，固然有人格層面的問題
: 但你怎麼知道他們私下沒有撻伐過？你是否和他們私下交流過，互相打開心房說話？
: 當你論斷他人為了賺錢不擇手段
: 你是否想過，你的四隻手正指著你自己，像是在說
: 「為什麼商業機會都給了抄襲者的狐朋狗友，為什麼不能分給我一杯利益的羹」
: 只是顯露你的自戀，而非釐清事實
: 真正的事實是
: 台灣音樂家賺錢接案很少
: 台灣音樂圈上頭的管理層大有問題
: （waiting，難道你不是因為類似經驗而到日本留學的嗎？）
: 大多數台灣音樂家只能靠人脈接案過活
: 不然就只能祈禱自己有個好家境，不用看公司臉色
: 而大多數的音樂家，包括你指責的 EAjrock, Hoskey, 3R2 都是不曾抄襲的人
: 你把他們三個人的名字列在清單
: 我真心不知道為什麼 XD"
: 回頭想想，VK克寫了這麼多原創曲

我搞不懂有能力寫一堆原創曲，卻還要做出!@#$%^般的行為，

難道抄襲對於創作者來說，是在某些情況下可被允許的嗎?

他有什麼原因，都不是重點

: 當初他究竟為什麼要抄襲小圓的主題曲？
: 我認為有幾種可能
: 1. VK克接了太多案，分身乏術，為了生活又想賺這筆錢
: 　 所以吃相難看得抄了
: 2. VK克是個小圓粉，愛到想把一首已被雨港基隆認證有抄襲的仿歌
: 　 拿去給女神聯盟續用
: 　 而女神聯盟的製作團隊也毫不介意使用了
: 在這件事裡面，我只看到悲哀的台灣音樂產業
: 受利用的音樂家
: 還有為了私利互相攻擊的音樂家們
*_*
有"抄襲"的音樂家出現還可以這樣活躍(?，多數不出聲的"音樂家"們是不是

自己也要負些責任?


: 親愛的 waiting
: 在裡面沒有沾到任何利益、沒有收過任何錢（還跟你一樣被坑過錢）的我
: 說的這些話，希望你還願意一聽
: 也希望你發這篇文的討論，不只是要大家去撻伐誰的名字
: 而是聽眾的我們，也必須有意識地改變遊戲配樂產業
: 不讓音樂家再喪失尊嚴

雖然mwt大文章後面流於抓馬!@#$%^，但我覺得最重要的是點出了

"被遺忘的音樂界抄襲問題"，不對的事情就是要講出來，覺得自己講

沒什麼用或者是根本不在意，就是在助長這種歪風......


潛水太久，表達有些辭不達意，請版友見諒 ob'_'ov

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.119.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466898907.A.174.html
推 sdfsonic: 戰
推 flamer: 我加蓮P 出來講啦
推 BITMajo: 轉嫁成本Cost Down，一切都是為了轉嫁成本Cost Down
推 sdfsonic: 我米莉亞老公
推 winiS: 推給廠商實在很奇怪
推 BITMajo: 抄襲的人、姑息抄襲的廠商，都是為了降低成本啊
→ BITMajo: 抄襲就不用花更多時間成本創新或開發新技術/實力
推 SpecX: 人家還想養家活口嘛QQ
→ BITMajo: 發現買到抄襲的東西了，但找新的曲子也很麻煩所以不處理
→ BITMajo: 反正都把成本轉嫁給別人就好了
→ BITMajo: 就像華航成本轉嫁給員工、消費者，頂新轉嫁給環境、社會
→ BITMajo: 反正成本讓別人負擔，自己就能更快獲利
→ eno4022: <你知道原創有多難嗎？如果什麼都要原創，告訴你，音樂人
→ eno4022: 早餓死了！而且逼音樂家這麼做的，是台灣整個大環境，你
→ eno4022: 們這些圈外人只知道指責我們抄襲，根本不知道我們有多辛
→ eno4022: 苦！>
→ ice76824:                請給音樂家一點尊嚴
→ eno4022: 台詞我都幫音樂人想好了，歡迎取用，放心我不會告抄襲
推 BITMajo: 沒有原創能力的創作者根本是搞笑來著
推 qk2007: eno4022大XDD
→ satheni: 有些人會受到時間壓力，收到曲子的時候發現抄襲也來不及
→ satheni: 了吧，我猜
→ ACMANIAC: 淦，那段推文害我以為是真的 XD
推 xelnaga: 抄襲還有理由 歐陽妮妮逆
推 LayerZ: 你說到重點了 "抄襲會不會影響到行銷" 目前就是不會
→ LayerZ: 他說的是圈內人 圈外人的購買風氣才是重點..
→ LayerZ: 仁圈內人不爽他很久了，這次也是整個不爽他的風氣開始延燒
→ LayerZ: 人三用跟人二同樣模式走紅影響到他才開始有那篇文章
→ LayerZ: 不然他們目地就是往上爬，你下面的渣渣根本影響不到他
推 mark771226: eno那段放到其他創作型行業似乎也能用XD 要改善風氣
→ mark771226: 真的需要上下一起努力 否則很容易淪為空口說白話呢
→ mark771226: （誰叫這個社會的結構是產業消費鏈（攤手
→ LayerZ: 不過剛剛稍微查了一下八卦，所謂A作曲給B，B不用，拿去給C
→ LayerZ: 用...hm...
推 dderfken: 卵用P
→ Kazuma0332: 第一個問題很簡單，F兄也說了，因為台灣遊戲產業和客
→ Kazuma0332: 群對這種問題不甚在意，會大聲指責抄襲的人大多是些只
→ Kazuma0332: 愛日本ACG，看不太起台灣音樂和遊戲界的人
→ Kazuma0332: 而這些人本來就打死不玩中台港產遊戲，沒有討好他們
→ Kazuma0332: 的必要，社會大眾也是，除非侵犯了自己的信仰，不然也
→ Kazuma0332: 是單純看熱鬧的心態，過三個禮拜就忘記
→ LayerZ: 樓上你也不用幫人戴帽子，大聲指責抄襲跟只愛日本ACG看不
→ LayerZ: 太起台灣有什麼關係，這邏輯ww
→ LayerZ: 反正有人指責，先把他打成黑五類，他的指責就沒人要聽了
→ vitalis: 推文太誇張，這說法跟腳趾星光賣不好是因為觀眾喜歡日式
→ vitalis: 的關係，完全不檢討自己做的好不好