Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？

[shintrain (戰犯分析師)]

※ 引述《FeAm (冷作絕望)》之銘言：
: Hi! Waiting
: 你一定認識我，上次你砍光了大多數音樂家好友，但我幸運存活在你的名單裡＞＜
: 記得我們之前也有討論過類似的事情
: 「和抄襲者當好朋友，是不是同罪於抄襲者」
: （我們可以造樣造句：當九把刀的好朋友，是不是一樣會偷吃
: 　當ㄈㄓ的好朋友，是不是一樣會變成ㄈㄓ (??）
: 你說對了很多
: 但只說出了一半的事實
: 音樂圈沒有人否認 V.K.克 的抄襲
: 甚至連你所謂的＂V.K.克＂那一黨的音樂家，都直接在對話裡面說出
: 「不是 V.K.克 不承認自己的抄襲，而是中間有成本問題」
: 不是音樂家假裝不知道他抄襲
: 而是大部分音樂家知道，就算鞭笞 V.K.克 抄襲
: 問題是，供給音樂家的廠商依然同意讓 V.K.克 繼續抄
: 不只是在 V.K.克 本身做出抄襲舉動
: 而是女神聯盟的製作團隊，就算知道歌是抄的，依舊讓它錄音
: 女神聯盟的製作團隊知道它們的遊戲受眾（＝玩遊戲的客人）根本不care這個問題
: 用常理想想，如果雨港基隆的製作團隊可以聽出一首歌是抄襲當紅動漫歌曲
: 女神聯盟的製作團隊難道聽不出來嗎？
: 一個遊戲製作團隊，不可能沒有人是宅宅？
: 和你一樣在ACG音樂圈的人都知道，雨港是碩果僅存幾個有良心的獨立遊戲社團
: 但很少音樂家像你有那樣好的機會
: 可以在沒有生活經濟壓力的負擔下，持續待在一間好公司
: 大多數的遊戲圈音樂家，都是靠超～～～～～不穩定的接案機會
: 靠著一個案子只有幾千塊的收入不斷不斷過生活
: 為什麼這些音樂家不去指責 V.K.克，我覺得你應該了然於心
: 如果在風頭公開跳出來指責一間遊戲公司
: 等於自斷自己在遊戲配樂圈的路
: V.K.克的人脈，以及創造供給他人生活的金錢能力，比我等想像中還要大
: 我想 waiting 你必然知道這些
: （只是不想爆料？不想暴露金主？怕指責金主，會引起毀謗的訴訟壓力？）
: 所以你只挑一些和你比起來也沒什麼名氣的音樂家來指責
: 局外人而言，我認為這些＂不公開指責＂的音樂家
: 甚至＂迫於生計，和V.K.克有商業利益關係＂的音樂家，固然有人格層面的問題
: 但你怎麼知道他們私下沒有撻伐過？你是否和他們私下交流過，互相打開心房說話？
: 當你論斷他人為了賺錢不擇手段
: 你是否想過，你的四隻手正指著你自己，像是在說
: 「為什麼商業機會都給了抄襲者的狐朋狗友，為什麼不能分給我一杯利益的羹」
: 只是顯露你的自戀，而非釐清事實
: 真正的事實是
: 台灣音樂家賺錢接案很少
: 台灣音樂圈上頭的管理層大有問題
: （waiting，難道你不是因為類似經驗而到日本留學的嗎？）
: 大多數台灣音樂家只能靠人脈接案過活
: 不然就只能祈禱自己有個好家境，不用看公司臉色
: 而大多數的音樂家，包括你指責的 EAjrock, Hoskey, 3R2 都是不曾抄襲的人
: 你把他們三個人的名字列在清單
: 我真心不知道為什麼 XD"
: 回頭想想，VK克寫了這麼多原創曲
: 當初他究竟為什麼要抄襲小圓的主題曲？
: 我認為有幾種可能
: 1. VK克接了太多案，分身乏術，為了生活又想賺這筆錢
: 　 所以吃相難看得抄了
: 2. VK克是個小圓粉，愛到想把一首已被雨港基隆認證有抄襲的仿歌
: 　 拿去給女神聯盟續用
: 　 而女神聯盟的製作團隊也毫不介意使用了
: 在這件事裡面，我只看到悲哀的台灣音樂產業
: 受利用的音樂家
: 還有為了私利互相攻擊的音樂家們
: 親愛的 waiting
: 在裡面沒有沾到任何利益、沒有收過任何錢（還跟你一樣被坑過錢）的我
: 說的這些話，希望你還願意一聽
: 也希望你發這篇文的討論，不只是要大家去撻伐誰的名字
: 而是聽眾的我們，也必須有意識地改變遊戲配樂產業
: 不讓音樂家再喪失尊嚴
看完你的文章還有相關文章所有的推文
我只看到你的一個重點

“為了有飯吃 我覺得不惜任何手段都可以”

這就是你的中心思想


文中還扯到
VK寫了這麼多原創曲
為什麼要抄小圓
我才懶的管他理由是什麼
想找理由幫忙開脫也太好笑了吧

抄襲就抄襲還想要把抄襲合理化喔


“這件事只看到台灣的悲哀
受利用的音樂家
為了私利互相攻擊”

那我也可以說我只看到你為了生活選擇護航VK 真好笑

私下撻伐但表面上為了生活還是繼續合作裝死
跟抄襲的人都一樣沒啥品德

講白點就偽君子

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.80.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466897737.A.76F.html
推 sdfsonic: 這麼早就這麼戰 有點油
推 windycat: 一大早吃這麼油不太好@w@
推 uu26793: 早餐就吃雞排珍奶 腸胃有點撐不住
推 BITMajo: 有些人夢想事業經營不下去就轉嫁成本Cost Down，然後跟經
→ BITMajo: 營不下去決定轉行賣雞排好好做人的人抱怨自己的無奈
→ FeAm: 我個人是覺得罵我越多越好：p
推 natsu123: 太早啦 很容易被END過去
推 sdfsonic: 抖M喔!
推 BITMajo: 原原PO六樓的那句推文心態感覺很正確啊
→ BITMajo: 本來就是越多人罵抄襲越好
→ shintrain: 補充一下 要罵請理性 不要謾罵 小心被告
推 doyouknowhow: 假設原原PO的文章為真 那麼
→ doyouknowhow: 1.他都說他跟這塊沒有利益關係了 所以沒有為了生活
→ doyouknowhow: 而護航VK
→ doyouknowhow: 2.他的中心思想應該是 不是所有音樂家都認同抄襲
→ doyouknowhow: 但為了生活他們只能吞忍
→ w3160828: 為了生活都可以不擇手段 為了生活嘴巴說沒有利益關係
→ doyouknowhow: 3.抄小圓那段我覺得是反串啦
推 BITMajo: 問題是究竟可以用為了生活這種理由放任墮落到什麼地步...
→ FeAm: 歡迎來搜我，就知道我有沒有利益關係了:D 謝謝doyouknow
推 milu0666: 為了生活可以忍受抄襲，原來是仁啊！我還以為是在討論
→ milu0666: 音樂家呢
推 Desta: 推推 我看完也一頭霧水
→ FeAm: 你們兩個沒看完其他人的回文就自己先Re了，當然一頭霧水R
→ ku399999: 我只想問 撻伐VK克不就是改變的開始嗎
→ FeAm: 很多人都在水面下做，只是mwt覺得還不夠，that's right
推 mwt: 只是好奇問一下 所謂的在水面下做 具體來說是怎樣的做法呢？
→ BITMajo: 大概是像人三那樣吧？羅馬也不是一天造成的
→ doyouknowhow: 不過我認同原PO 這件事需要有更多有道德勇氣的人
→ doyouknowhow: 站出來
推 FeAm: >mwt 就像我跟你互相私下警醒　　>doyou 我也認同 ;w;
→ FeAm: 也才會覺得罵我越多越好R，讓更多人知道沒必要逼自己沉默
推 mwt: 喔喔了解 不過光是這樣的話 我會認為只是自制 還不到運作的程
→ mwt: 度...(以上個人觀點)
→ mwt: 因為這些話不(公開)說出來的話 其實是幾乎沒有影響力的
→ mwt: 除非像手遊那篇提到的 公司等級的單位 才能夠在沈默的情況下
→ mwt: 發揮實質的影響力
→ FeAm: 我覺得要求中國好難～ 但台灣自己要先做計劃是事實
推 mwt: 其實看中國的討論就會知道 他們的閱聽人也越來越重視著作權了
推 h6x6h: 仨哪裡私下了XD
推 mayday70432: 仁也是私下運作了很久，現在才有辦法做到這麼大吧
→ mayday70432: 不然前面幾次被講到道歉怎麼聲勢沒這麼浩大
推 Desta: FeAm難道你不覺得你的文章，想法上就有很大問題嗎?
→ Desta: 這麼多人回應難道大大你沒看到嗎?不要將錯誤 和體諒、環境
→ Desta: 隨便做連結XDD
→ vitalis: 說來有些人認為為了吃飯把環境搞臭也覺得沒關係!? 之後再
→ vitalis: 哭哭沒人支持國內作者，反正自己有撈到就好