Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？

[arrenwu (為了蔚藍澄淨的希洽)]

※ 引述《mwt (Waiting)》之銘言：
: ※ 引述《FeAm (冷作絕望)》之銘言：
: 說真的 就算出事的人再大咖 我也不怕跳出來說什麼
: 只是這次惹到我的人 在你的認知中沒這麼大咖
: 這跟社會運動一樣 要有人當先鋒 要有人響應 才能夠改變現狀
: 就拿最近成功了的華航罷工為例
: 他們就是拿自己的飯碗當賭注 來試圖改變惡劣的環境
: 我覺得這個精神值得我們音樂人也來學習
你們這樣講不會有交集的

FeAm 講到的幾個重點：
1. 遊戲公司對於配樂抄襲這點，並不是很care，至少現在不care。
2. 那些音樂家也並不是說自己認同抄襲的作法，
   但是現在音樂環境已經搞得很多音樂家連想要餬口飯吃都很難了，
   站出來去搞VK，對於改善環境幾乎沒有幫助之外，可能連"音樂家"都當不了

mwt 的重點是：
1. 這是我的理念，不管環境再怎麼艱難，我都不會改變我的理念跟作風
2. 華航罷工的人員，拿自己的飯碗當賭注來改變惡劣環境，值得學習

有幾個爭議性的問題：
1. mwt 似乎是個過得不錯的音樂家，
   這樣的人說"不管再怎麼難過 我都會站出來指責強權的不對"，

   對於過得很慘的人而言有什麼意思嗎？

2. 以華航罷工的案例來說，這背後不知道聚集了多少策略上的討論，
   除此之外還有時機的等待，準備一次性地激起話題來改善空間。

   純粹只有寥寥少數幾個員工站出來指責公司太苛刻，有助於改變問題嗎？
   還是除了讓這幾個員工在業界變得超級難混其他什麼都沒改變而已？

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「率直與可愛的正是拉姆喔！」
                                            ～拉姆

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推 watanabekun: 這篇算是點出某方面重點吧...
→ watanabekun: 宣揚理念的同時不同時提出合理的實踐方式很難說服人
推 LuMya: 簡單來說媒體業界需要音樂還是會外包給他 這樣
推 bladesaurus: 但是還是有人必須跳出來揭竿帶風向，過得不錯的人不
→ bladesaurus: 這麼做、那恐怕其他更沒力的人就更難了
→ seaky: 希望mwt的人脈能支持他的正義
→ seaky: 個人會自律，只是聊天氣氛會破壞這種事咱不作
→ seaky: (嘆
→ seaky: 因為這件事跟華航和學運有個問題是，當事者太少了
推 FeAm: 世界是過得不錯的人改變的，這是事實
推 Foot: 華航罷工這麼團結有計畫是因為關係到自己的生計  如果跟自己
推 hinofox: 真鬧大的話就是看業界是先把檢舉者弄死，或是先跟抄襲者
→ hinofox: 切割，這樣？
→ Foot: 沒直接相關的風險又高的抵制真的很難有人站出來..
→ hinofox: 結果還是資方的勝利 (欸
→ seaky: 應該都有個黑幕說啦(望，華航事件可能沒有但學運...
推 mwt: 如果我過得還ok 卻不站出來的話 那還有誰會站出來呢？
推 naya7415963: 可是mwt提的人不是護航vk的人嗎？旁觀和護航不一樣吧
人家要你表態的時候，你要怎麼 旁觀 ？
→ seaky: 的確是資方的勝利，所謂的大老不處理VK就是利益帶來的比
→ seaky: 損失的多，也就是VK還是生財工具或是派系正確
推 watanabekun: 有些狀況不是有人站出來了就好了啊...
→ watanabekun: 一個人堅持正義是烈士，舉起正義的棋子讓人有辦法跟
→ watanabekun: 隨是英雄。重點是"讓人有辦法跟隨"。
→ watanabekun: mwt的兩篇文章我都有看，但不是很明白如果是音樂圈
→ watanabekun: 裡的人在這議題上應該做怎樣的行動才是對的
→ mayanino: 所以站出來是不對的嗎?為什麼站出來還要被批評是因為自
→ mayanino: 已過的不錯呢?所以台灣資方才會這麼爽,因為會幫老闆罵人
→ mayanino: 的,都是過的不好的"員工們"
我並不是說他站出來講"VK@#@#@##@#@#@#@#"是不對的
是在討論他對其他幾個音樂家的評論

要抗爭或者改變大環境當然很好，但這要有點方法吧？
就像以前革命，在做事情之前也不會一個一個站出來說自己想要推翻政府
推 gugu1202: 推整理，感覺很多人弄錯feam的意思，雖然自戀那段確實
→ gugu1202: 不太好
→ Rhime19: 有些人在情緒上頭閱讀對內容會強化解釋吧，F大寫得很清楚
→ Rhime19: 推這篇釐清雙方重點給觀眾
※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 06/26/2016 05:45:26
推 mwt: 但是沒人先站出來要推翻的話 就永遠不會有人站出來啦orz
→ mwt: 另外我沒有指責旁觀者啊 我的意思是 旁觀的人真的太多了
→ mwt: 單打獨鬥真的很孤獨 希望多少能夠再有一些人站出來
→ inspire0201: 我知道處境很艱難,但以台灣來說又更困難
→ inspire0201: 華隆跟這幾天的華航勞運都是這兩年的事情而已
→ inspire0201: 上一次台灣有這種規模的罷工可是二十多年前的事情
→ inspire0201: 雖然不是要潑你冷水,還是希望你有心理準備
推 mwt: 我就是有心理準備才po的XDrz 因為不出聲永遠不會改變
推 Luciferspear: 每次都是把站出來講話的抹黑再說很煩欸
→ Xavy: 這篇的意思是在說整個音樂界都是....嗎?
→ iamkilakila: 站出來還要被扣上一頂過的還不錯的帽子...所以過不好
→ iamkilakila: 就可以不用是非了是嗎...真怪
→ aa1052026: 結果沒站出來的 也得揹上默認護航的標誌
→ mwt: 也不是這樣分的啦...挺身是+ 護航是- 沈默是0
→ mwt: 我的原文也只是想怨嘆一下 0的太多讓人很無力
推 dderfken: 那就叫姑息主義
→ mwt: 只有-的我才有提出來撻伐
→ dderfken: 長期只會拖累整個團體 就跟陰間不處理問題處理發現問題
→ dderfken: 的人一樣