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※ 引述《iamnotgm (伽藍之黑)》之銘言: : 其實我們來回顧一下這一段巴魯斯的行動 : 1. 艾米莉亞叫巴魯斯不要跟過來王選但是巴魯斯硬要去 : 其實大家應該都不陌生下面這種情節 : 夥伴叫主角不要跟來或是不要管我 : 結果主角硬跟 : 之後通常是合力打爆BOSS 對,但是人家贏了,還給同伴或女主面子,486呢? : 2. 在眾人面前站出來大聲為艾米莉亞辯護還嗆騎士團 : 太多小說有這種情節了 : 主角面對一群明明社會地位比自己高的人站出來硬打對方臉 : 通常之後是對方真的乖乖被打臉不回嘴 : 或是回嗆之後被電爆 : 後宮們搞不好還會覺得主角超帥的好感度up 對,因為人家辯的有道理啊,你看右手哥的長篇大論, 人家煩歸煩,就是正氣凜然,就是豁然大度,對拉真的很煩, 但也不能挑甚麼毛,人家同伴聽得下去就好 : 3. 接受尤利烏斯的決鬥邀約後被打爆 : 一樣一堆小說漫畫都有這種情節 : 某個反派發火或者什麼原因跟主角決鬥 : 而且通常還全場不看好主角會贏 : 之後的發展 : 通常是主角使出了某種殺手鐧 : 也許是早就準備好或者是突然領悟的 : 然後反派會驚恐地喊一聲"怎麼可能"接著被打爆 : 你討厭的不是他的行為 : 你討厭的只是他的行為被打臉 486有機會練等 請問他為甚麼不練? 宅邸篇一周目可是無痛死亡 比安樂死還爽 為甚麼不肯練等級? 為甚麼不肯努力? 人家土撥鼠節的絕望到不知何時能恢復都會練等了 我可以說是因為新世代小屁孩是草莓嗎? : 要比智障這種智障滿街都是 : 他跟艾米莉亞吵架的部分喔? : 好吧那邊我也不知道怎麼幫他辯護了 : 就當他真的崩潰了吧 我來幫486辯護吧 他就是一個發怒的工具人啊 對啊女生是對你很好 女生把你當朋友 但人家不愛你 但人家不愛你 但人家不愛你 雷姆喜歡486 因為486的努力奮戰體貼喜歡486 486也知道雷姆對自己有好感了 486有把雷姆放在眼裡? 笑了 就是個得不到想要的玩具滿地打滾的小孩 486了解甚麼叫守護? 486了解甚麼叫騎士? 他不了解 再說一次 486是作者設計出來的角色 也是故意惹怒多數觀眾或讀者的角色 對於486真的無需太多批評 看看笑笑就好 但是對486有同理心真的是一件非常可怕的事 比說自己跟果青的比企谷一樣還要可怕十倍 真的不要為486辯護 好好去反思如何去與人相處才是更重要的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.53.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1467224363.A.892.html
kyuren: 他的傷還沒好不能練啊 腹部 + GATE 06/30 02:22
barry7422: 不肯練等後面會說吧 06/30 02:23
orze04: 戰技天賦點不夠點可以去點嘴砲啊 06/30 02:24
SnowCream: 看小說喇 看到後面你還沒有同理心的話 那我覺得你也沒 06/30 02:24
SnowCream: 神摸好說的了 06/30 02:24
orze04: 右手歌都是先嘴砲壓制後才用顏面破壞拳補刀的 06/30 02:24
mark771226: 就算是故意設計出來的 也可對其優點缺點分析 從中學習 06/30 02:25
barry7422: 還有同理心不是這樣用的吧 486後面的自白在某些部份引 06/30 02:27
barry7422: 起我的共鳴 所以我同情他 這也算可怕的事情嗎 06/30 02:27
kyuren: 所以有同理心就不會去反思如何跟人相處了嗎 真可怕 06/30 02:28
arrenwu: 所以其實問題還是昴的能力值太低了 06/30 02:28
barry7422: 反正如果你是動畫黨 看完18再談談486 如果你是小說黨 06/30 02:28
barry7422: 你應該知道486這種人是真的會出現在這個世上的 06/30 02:28
xomega: 其實是這樣,如果你班上有個486,你就知道可不可怕 06/30 02:29
arrenwu: 我是不太懂為什麼昴能夠讓大家這麼討厭就是 不就是個小鬼 06/30 02:29
arrenwu: 可怕在哪? 06/30 02:29
barry7422: 同理486只因為他有些感情是我能體會的 所以同情他 作 06/30 02:30
barry7422: 者在這方面的確寫的很成功ㄧㄚ 06/30 02:30
zizc06719: 小屁孩超討厭的,你沒遇過? 06/30 02:30
mark771226: 子曰:「三人行,必有我師焉。擇其善者而從之,其不 06/30 02:30
mark771226: 善者而改之。」雖然我不喜歡儒家 但這句話還蠻不錯的 06/30 02:30
weiyilan: 小屁孩根本欠揍好嗎 06/30 02:31
barry7422: 對了 我沒有為了486辯護 我只覺得你文中說會對486產生 06/30 02:32
barry7422: 同理心很可怕這句感到反對而已 06/30 02:32
tw15: 先不論劇情 這部就是很好的教材 『你這麼做,連虛擬作品裡 06/30 02:32
tw15: 超善解人意的溫和正妹,都會無比討厭你喔。』 06/30 02:33
barry7422: 486固然討人厭 但這就是人 與其在小說中看到一些龍傲 06/30 02:33
barry7422: 天 我還比較喜歡看這種有人性的主角 06/30 02:33
我也說了486就是故意寫成這樣的 比起偽戀的一條垃,大家都知道那是作者問題 但486不是,486就是作者故意要弄成這樣的 後期會成長不表示前期需要給同理心 前期錯了就是錯了,錯了就是要反省 像白鯨篇不也表現的很好? 但那不代表之前的行為不需反省
mark771226: 「立場不同 看法不同」 不仿拿這段話去google看看:P 06/30 02:34
※ 編輯: xomega (1.170.53.76), 06/30/2016 02:39:19
TED781120: 班上有個昴……那會可怕,超好用工具人的說。 06/30 02:34
norta: 他哪有時間練等 06/30 02:35
mark771226: 呃...工具人大多還會看場合說話,前期的昴就... 06/30 02:36
barry7422: 對了 再怎麼練昴的才能就是平庸 而且死過一次就沒了 06/30 02:37
weiyilan: 以前有個同學沒昴那麼衝但是一樣KY,最後就是沒人要理他 06/30 02:37
kyuren: 班上有個昴 其他人就像騎士團一樣 只差沒有尤里烏斯了 06/30 02:37
weiyilan: 然後他也不覺得這樣有什麼問題 06/30 02:37
zizc06719: 被別人講幾句就腦羞的工具人,非常不好用 06/30 02:38
weiyilan: 喔對,他也是被嗆個幾句就會惱羞成怒的 06/30 02:38
weiyilan: 幹怎麼覺得有87%像 06/30 02:38
barry7422: 現實中符合你文中條件的人多的太多了 一直為自己喜歡 06/30 02:39
barry7422: 的人付出 而看不到後面喜歡自己的人的努力的人不夠多 06/30 02:39
barry7422: 嗎 06/30 02:39
barry7422: 就是因為486這種人會出現在我們的身旁 所以才會對他產 06/30 02:39
barry7422: 生同理心呀 06/30 02:39
就是因為你產生了同理心我才感到害怕啊 你怎麼不對艾蜜莉亞有同理心呢 人家王選丟臉丟成這樣你不能對人家有點同理心嗎? ※ 編輯: xomega (1.170.53.76), 06/30/2016 02:41:27
barry7422: 我為啥不回文就好 06/30 02:40
kyuren: 你不要自己吐槽自己好不好XD 06/30 02:40
orze04: 不看場合亂說話 強出頭還連帶害人丟臉 被嗆惱羞開群嘲 06/30 02:41
orze04: 哪一個值得同情了 06/30 02:41
zizc06719: 你那只算同情,不算同理吧? 06/30 02:42
mark771226: 會產生同理心是因為看到了他的想法以及努力 但我不認 06/30 02:44
mark771226: 為人們會隨便對不認識的人產生同理心 06/30 02:44
indpa5553: 銅鋰鋅又來了嗎 06/30 02:44
barry7422: 同理是指能站在對方立場思考 理解 體會對方情緒 所以 06/30 02:44
barry7422: 我說同理昴應該沒什麼錯吧 06/30 02:44
sakubo: 土撥鼠節XD 06/30 02:45
weiyilan: 我可以理解486的想法跟立場,但是絕對不會認同他的行為 06/30 02:45
barry7422: 我不同情486但我同理486阿 我能理解為什麼他當下會爆 06/30 02:45
barry7422: 衝但我並不覺得他那樣是對的 06/30 02:45
weiyilan: 同理心不代表要認同對方,只是要你設身處地思考而已 06/30 02:46
arrenwu: 有同理心有不表示認同他的行為 = = 06/30 02:46
barry7422: 如果原文是說同情我應該就不會回那麼多字了 昴不值得同 06/30 02:47
barry7422: 情 06/30 02:47
mark771226: 同理心(Empathy)又叫做換位思考 指站在對方立場設身 06/30 02:47
mark771226: 處地思考的一種方式 (以上取自wiki) 06/30 02:47
kenyun: 486就是兇宅啊 如果莉亞再跟他說有男友了 至少會死一次 06/30 02:47
barry7422: 原PO你想說的應該是同情但你說成同理了吧 06/30 02:47
watchr: 我對他的想法產生同理心但不同情他的作為 06/30 02:47
watchr: 我覺得應該不衝突 06/30 02:48
xomega: 不對喔,我覺得486很值得同情,但不需要同理心 06/30 02:48
barry7422: 阿 我自己上面也有打錯 06/30 02:48
arrenwu: 不建議在同情和同理這詞彙上打轉九是 06/30 02:49
s87033tw: 他現在這個時間點就是屁孩呀OAO 06/30 02:49
weiyilan: 到現在這堆破事幾乎都他那無謂的自尊造成,講白點叫活該 06/30 02:49
barry7422: 所以原po是無法理解486的行為 但是同情他 06/30 02:49
watchr: 同情他在公共場合秀下限?何必 06/30 02:49
barry7422: 完全不反對他現在就是個屁孩 06/30 02:50
mark771226: 就算有同理心 也不一定能理解主角的行動邏輯 06/30 02:50
xomega: 我如果街上看到個屁孩,我會同情他,但我不需要有同理心 06/30 02:51
zizc06719: 486的行動各種作者的痕跡,不能理解也是正常的 06/30 02:51
s87033tw: 小說黨的表示這一段我們已經戰過 06/30 02:52
s87033tw: 且已有歷史了(笑) 06/30 02:52
s87033tw: 現在看動畫黨也陷入這糾結的地步 06/30 02:52
s87033tw: 表示真是愉悅XDDD 06/30 02:52
barry7422: 新手教學完 Buff沒了也是很正常的 06/30 02:52
mark771226: 但是要理解也是有可能 這得看個人感受XD 06/30 02:53
barry7422: 戰486是RE文的一環 06/30 02:53
weiyilan: 路上屁孩又不認識當然沒必要理解 06/30 02:54
weiyilan: 而486是你已經知道他莫名的彆扭性格又紙老虎 06/30 02:55
mark771226: 偏偏昴是主角:P 作為觀眾 難道不會想試著去理解他嗎 06/30 02:55
oscar1234562: 486的想法可以理解 但是不值得同情 06/30 02:56
xomega: 我看小說時對486還真的挺憤怒的,後來就釋懷了,反正虛構 06/30 02:57
xomega: 但現實生活真心希望上班上學少點這種人 06/30 02:57
barry7422: 要不是因為雷姆我才不想護航昴呢 06/30 02:57
LeeGarDer: 其實後面有想練等 可是練到一半又不想練了(ry 06/30 02:57
mark771226: 也要注意自己是不是有跟他一樣的缺點 然後改進 06/30 02:58
arrenwu: 現實生活中高中生這麼白目的其實也沒有太少 06/30 02:58
arrenwu: 一堆建中高一生真她媽以為自己是超人勒XD 06/30 02:58
barry7422: 486本性也不壞啦 不過現實是真的蠻多這種本性不壞但不 06/30 02:58
barry7422: 會看空氣的人就是了 06/30 02:58
arrenwu: 以前還在補習班打工的時候 我都很小心地別傷到她們自尊 06/30 02:59
LeeGarDer: 現實生活中這類的還是乖乖宅在家別給人帶來困擾比較好 06/30 02:59
mark771226: 說昴是咎由自取 或情有可原都能通 端看從哪個角度解釋 06/30 03:00
arrenwu: 我會說昴遇到這情況算是合理,但是很慘痛的教訓 06/30 03:00
arrenwu: 以現代社會來說,不會用這種方式教育高中生 06/30 03:00
a43164910: 原來學魔法不算練等 06/30 03:01
mark771226: 職場上倒是有可能發生...突然覺得王選跟職場有點類似 06/30 03:02
barry7422: 昴還是有練等的啦 不過那可能是二期三期的事情了 06/30 03:03
orze04: 退一萬步 就算騎士團真的是靠關係 那種場合直白講出來? 06/30 03:06
weiyilan: 所以才說他KY阿,大概說出口瞬間就後悔,但是又拉不下臉 06/30 03:08
hdd60311: 時間很有限+設定毫無才能+一re經驗值就降回存檔點時狀態 06/30 03:12
hdd60311: ,這麼多限制壓死死能練的起來才有鬼 06/30 03:12
dodoorca: 上班我倒是很喜歡這種同事 組長注意力都被吸引過去 06/30 03:30
babuturtle: 他如果學阿湯哥這樣搞那魔女臭味可能會燻死旁邊的雷姆 06/30 03:32
dodoorca: 午飯、茶水間又能聽他說就好 有用(?)又輕鬆 06/30 03:32
dodoorca: 我都反而怕這種類型太快被逼走XD 休息時間會安慰學弟 06/30 03:34
dodoorca: ek41u,6 06/30 03:37
dodoorca: 不過我這邊是各別作業的情況 06/30 03:37
dodoorca: 也有看同學在日商.他學弟天兵到光應酬就讓他快氣死那種 06/30 03:39
style05: 會不會魔女的味道到一定濃度,回到存檔點會被雷姆秒殺 06/30 03:40
style05: 偏偏存檔點又在雷姆面前,搞不好會卡死在那邊 06/30 03:41
zizc06719: 作者說的算,叫他再去寫個if線 06/30 03:44
orze04: 反正值大到一個程度後就overflow了 06/30 03:46
plains: 練等級不陷於練身體能力吧 提高知識也是練等啊 06/30 08:15
bravo150900: 比企谷怎麼了Q.Q 他超爽的欸 06/30 08:44
Xghostptt: 第二章後雷姆已經不在意昴的魔女殘香了 06/30 08:50
Xghostptt: 反而她覺得能靠殘香認昴很幸福 06/30 08:51
dm03: 推 一堆人只會叫別人看後面....前面都快看不下去了..... 06/30 10:06
babuturtle: 棄番集不是被叫假的,撐不下去的沒必要免強自己每周追 06/30 10:29
babuturtle: 等到18話出來後一次看完13~18對身心比較健康 06/30 10:29
hanmas: 雖然我也認為486白目 這篇不就跟原文結論一樣 重點只是沒 06/30 10:32
hanmas: 打贏 成王敗寇 給主角威能大殺四方好棒棒 06/30 10:32
joey123xd: 死亡回歸不會把之前練過的經驗帶到下一次 06/30 11:24
richard42: 486就是作者寫來反諷社會少部分人的作為 06/30 11:43
richard42: 真的不要太認真去計較 因為你我大部分都不是這種人 06/30 11:44
sasakihiroto: 還在說練等 理解力是有多低? 怎麼不能噓啊…… 06/30 11:55
sasakihiroto: 去看無職 盾勇 比較是適合你 包你練等練到爽 06/30 11:57
dacapo: 真的看看就好 看不下去就算了 沒必要特別出來辯護或吐 06/30 16:37
dacapo: 事實就是486做了一些不該做的事情 也沒考慮艾米的想法 06/30 16:37