Re: [閒聊] 大家討厭486，卻喜歡和真

[dryadj85481 (星之雨)]

※ 引述《kenyun (中肯阿皮)》之銘言：

雖然我很討厭12-13集的486
我還是幫他護航一下

: 486太不像正常人了，導致讀者很難代入
: 以下假設正常人代入486的狀況：
: ●發現身處於異世界，會去尋求警察機關的協助，例如之前某流浪台北的法國人
:   →和真先去冒險者公會，算是正常人

和真很清楚了解自己到異世界的目的，就是打魔王。
而那個世界要達成這目的的方法是當冒險者，那當然是去冒險者公會啊，旁邊還有個知道
內情的茶包可以問，這樣說對486是不公平的。

:   →486第一反應是到處浪

到了異世界的瞬間很興奮，不過什麼都不知道，可沒有女神或魔女給他上就業指導，甚至
連這個世界有無警察機關，警察機關在哪都不知道，那不就只能先四處走走?

: ●一輪死後，大致可確定reset狀況，死到第二次，可確定reset是穿越特典
:   →486要死第二次才確定reset，鈍到無法置信，

reset做為穿越特典其實不太常見，尤其是這種死了後才reset，反應過來的速度會有個體
差異，486就是慢了點也無可厚非，何況有其他事糾結在486腦袋裡。

: ●認為reset是穿越特典，致力追求極密情報，例如「臨死前的小秘密交換」

目前為止的死都是被單方面賦予，突發的，就算是自殺那次拉姆在氣頭上也沒什麼好談的
，難不成要在這時候問他大腿上有沒有痣嗎?

: ●用各種方式確認不能洩露能力的條件極限，例如嘗試說出自己死很多次(失敗)、
:   自己是異世界人(未測)、來自平行世界(未測)、知道此輪未獲得的情報(未測)

異世界依最新一話看起來被禁止了...平行世界毫無意義，就算知道情報講不出來源一樣
沒人信。
比如說我死亡回歸知道蕾姆今天胖次顏色是藍白條，只會被認為是偷窺被打一頓而不會認
為我是來自未來之類的，練相信我之術打下互信基礎才是真的。

: ●死三至四次後，優先學習消除疼痛的魔法，或是準備燒炭室，

誰來教?用什麼理由學?適不適合?燒碳室要蓋在哪?

:   確保能無痛reset，然後開始每一輪的最佳解

就算無痛一樣會消磨心靈，不然486無痛回歸那次就不會崩潰到天使貝阿子拯救了。
更何況好幾次死法根本就沒得選。

: ●嘗試在某輪開始讓艾米利亞"理解"自己的能力，
:   例如前幾輪一起死亡，以死前閒聊套取艾米小時候的秘密，在新一輪說出來

艾米可能即死或是痛到說不出話來，486自己也是在掙扎，是要怎麼聊...
他們又不是坐在毒氣室裡一起慢慢迎接死亡...還有個艾爾莎在玩腸子。

:   若各種方式都不能洩露，則也要試著誤導
:   例如獵人團長詢問西索，鎖鍊殺手情報的那段
: ●理解或誤導成功後可以有三種分歧：1)我是神明下凡  2)我是先知
:   3)我是艾米利亞的平行世界男朋友(我知道妳大腿內側的痣)
:   這個設定成功後，以後每次的新存檔點都可延用，也不會有13集那種突兀

這樣有利有弊，一進新事件你什麼都不知道時，你的隊友會以你知道為前提來行動，甚至
跑來問你意見，然而什麼都不 知道的人是能給出什麼鬼...
然後真的出了什麼事還會被怪，這樣很不方便。
再說存檔點不是自己控制的，建造出來的形象很容易就爆了。

: ●嘗試能力優化，以預死回學習技巧，以過關回提高基礎能力

雖然這麼說並沒有錯，不過今年愚人節的if線....

: ●嘗試摸艾爾莎的奶，為此死一次也干願

某本官方同人...直接幹翻她收入後宮算了，愛怎麼幹就怎麼幹，愛怎麼摸就怎麼摸。

: ●基本就是Fate/HA的走向
: 所以486是自作死又撈不到什麼好處(對艾米)，
: 自以為八點檔女主角才來悲憤，怪誰XD

死亡回歸看起來很方便啦，但說真的。
想最大限度的利用還是算了，畢竟這東西不是486的東西是魔女的東西，哪天魔女老闆不
爽了不給你用了，或是惡搞你的存檔點，比如跳崖那次你一死亡回歸發現你在半空中，考
驗你怎麼調整摔落姿勢才不會摔死你受的了?

做好盡人事，聽天命的準備，真的走進死路再選這條路比較實在一點。

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推 kenyun: 求官方同人關鍵字
就re:zero最新那本同人合集(應該只有一本)，486重來好幾十次不靠萊傲天打倒了艾爾莎
，就攻略成功了
推 babuturtle: 後面的確有出現名聲建立起來後，戰友們第一輪遇到難題
推 s386644187: 說得都比做得容易，那開局標準糞GAME
→ babuturtle: 都期望昴能像以前一樣給出精確的意見，也只能聳聳肩膀
→ babuturtle: 說 "你們不要把我當成無敵軍師啊"
※ 編輯: dryadj85481 (111.81.29.164), 06/30/2016 16:52:29
→ kenyun: 是說每個存檔點的第一輪  就說還沒得到神啟來打混過去
推 eiin: 感覺不太好 神啟這種東西真的太神棍反而容易讓人信賴度下降
推 anyne: 求官方同人關鍵字+1
→ eiin: 比較同意一點一滴建立起信賴關係 然後在某些時刻只要意見被
推 brianoj: 的確去死說得比做得容易, 想利用死歸現象只能說稍嫌天真
→ eiin: 重視可能Flag就被拆掉了
→ brianoj: 和真死後遇到的是PAD女神 486幾乎都各種慘死
→ babuturtle: 486死後也有遇到女的啊  嗯..女的....女........
推 brianoj: 和真的個性如果第一次死就是腸子被扯出來,
→ brianoj: 他大概直接放棄當冒險者了
推 falken: 和真各種死法也體驗了不少好嗎，他心靈其實很堅強的
就第一章那三次死他根本沒搞清楚發生什麼事就死了
搞清楚後就沒死。
然後第二章前兩次同上
第三次後就崩潰只會在床上抖抖抖，然後求貝阿子保護她
第四次自己跳值得敬佩沒錯，第五次沒死...
嚴格來講他大部份都是在搞不清楚狀況下死亡然後就復活了
要說堅強我覺得挺微妙的
推 xul4: 有艾爾莎能摸能幹 我他媽還不RE到翻掉
→ sasakihiroto: 這篇就是一個遊戲思維啊 當rpg玩當然每個人都會說
→ dklash: 沒得到神啟很好混吧?  你看冰與火那個紅女巫...
→ Xavy: 486一開始也是當遊戲玩阿
※ 編輯: dryadj85481 (111.81.29.164), 06/30/2016 17:18:38
→ Xghostptt: 486：我先死一次再告訴你們，幫我擋10秒 (咦
→ a71085: 某個IF路線有無痛重置，神速砍頭
→ a71085: 說不像正常人其實也還好，不像看了很多穿越作的人比較對
→ a71085: 中國網路小說起手就是主角都知道自己穿越了，然後要做啥
推 ga652206: 第二點明知遇到聖劍可以幫忙解決事情卻自己去
→ kenyun: 通常還是不知道要做啥  但總是會先確定特典功能
→ kenyun: 像某人特典是金湯匙的  就善用特典去選市長  選輸也爽一回
推 ga652206: 討厭486地方就是他很喜歡自己處理 到第二章才找碧翠絲
推 chantk12: 但和真後宫有幸運女神耶，486不收魔女憑什麼和他比啊
→ Xghostptt: 茶包其實還不算後宮吧?
推 babuturtle: 茶包要和真把她當後宮　和真拒絕說根本硬不起來
→ babuturtle: 夢魔店>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>茶包
推 fakinsky: 夢魔店太可怕了，不要說茶包，應該沒幾個女角能贏ww
→ SCLPAL: 孟魔++ 好像有孟魔本??
推 Azdji: 夢魔>all. 想玩什麼play都可以。
推 watchr: 有夢魔本
推 s9810456: 求官方關鍵字
推 silverowl: この快楽がすごい
推 zx126126987: 作者問題 真的是被作者痛恨的悲情主角