Re: [問題] 關於命運石之門

[LHaEY (璃凜)]

※ 引述《Qinsect (Q蟲)》之銘言：
: 補充一些，記憶有誤請多見諒
: 其實這些問題都有些因果關係
: ※ 引述《LHaEY (璃凜)》之銘言：
: : 一直都是在菲莉絲爸爸死後才拿到神社去捐贈的。
: : 至於會有年輕人來拿，那是鈴羽留下的傳言，轉傳給琉華子的爸爸而已。
: 2010年鈴羽在時光機線下聚會中沒有見到爸爸的身影後 [若是沒有被岡部攔下來的話]
: 就會搭乘時光機回到1975年，在沒有失去記憶的情況下把IBN5100入手
: 並且成為大學教授並在學校中結識紅莉栖和菲莉絲的爸爸
: 三人因興趣(或其他原因)一起進行時光旅行的小組研究
: 後來因因菲莉絲的爸爸沒有經費再提供時光機研究而不得不中止
: 但紅莉栖的爸爸不願意就此放棄，而要用自己的方法繼續研究
: 因此才在2010年岡部見到的那種非常偏激的樣子
: 而在此放棄研究的1975年鈴羽在世界線收束活不過2000年的情況下(病死)
: 交代菲莉絲的爸爸將IBN5100供奉在神社裡
: 並跟他說未來(2010)年會有個年輕人(岡部)會來神社拿

其實我一直覺得把IBN5100放神社這點有些詭異。
鈴羽看到岡部把IBN5100從神社搬回Lab只有在最開始的0.52%這條世界線。
遊戲那段劇情鈴羽也吐槽過：欸？為什麼會放在(神社)那裡？
所以在0.52%以外的世界線鈴羽應該不會選擇把東西放在神社的
……算了，這點不重要，當成世界線收束就行了。

: 因為在小組研究中，兩人對1975年身為教授的鈴羽種種的未來預知感到神奇
: 所以對1975年鈴羽的話深信不疑

1975年的鈴羽還沒當上教授啦……
而且鈴羽可沒在兩人面前秀過什麼未來預知，一開始她對助手爸爸是有些提防的。
不過鈴羽對時間機器的瞭解讓這兩個學生懷疑過她是不是時間旅行者就是了XD

: 而我認為鈴羽知道自己會死於2010年應該是即視感的原因
                            2000年

沒那麼複雜，鈴羽是病死的，在生病時她就知道自己時日無多所以先做好準備。
這點在布朗運動就有畫出來了吧？

: : 咳…是鈴羽不是玲羽啦！
: : 至於鈴羽為什麼不這麼做，有兩個的原因：
: : 1.IBN5100在8/1就搬回來了，這時鈴羽和岡倫根本不熟啊！
: :   突然跑去和對方說這些沒人會信啊XD
: : 2.基本上鈴羽的行動都是照著桶子留下的遺言進行的，跑來2010是她私心的行動。
: :   而桶子的遺言並沒叫她傳達未來的信息下指導棋……
: :   但這邊我覺得是未來的桶子和岡倫的疏忽就是了=_=
: :   （因為若沒鈴羽留下的來自未來的訊息，就算有IBN5100也是得卡關）
: 這裡和S大的看法相同，鈴羽接到的任務是將IBN5100交到岡部手中
: 而當時鈴羽看起來像是還沒發現住在樓上的"岡部"就是爸爸口中的目標人物

不，鈴羽她一開始就知道岡部是誰啊=_=
她會去映像管工房打工可不是亂選的，未來道具研究所就是反抗組織女武神的前身。
遊戲裡也說了，岡部在未來是很有名的恐怖份子，而且還是女武神的創立者。
鈴羽哪有可能對他一無所知。

: 而鈴羽只知道IBN5100是改變世界線重要道具，但不知是誰改的也不知怎麼改

不，鈴羽她很清楚，因為岡部有「命運探知」這個能力(未來的桶子告訴她的)
所以改變世界線的任務只有岡部能辦到。

改變的方法她也很清楚，用IBN5100刪除掉最初的D-mail這個方法就是鈴羽告訴
岡部他們的，只是鈴羽不清楚那封D-mail的內容是什麼而已。

…這邊比較大的問題其實是，岡部要改變世界線，IBN5100和來自未來的情報缺
一不可，但從鈴羽的原計劃是直接去1975年，很明顯未來的桶子和岡部漏掉了
這一點Orz

: 只知道要把電腦交給不知道住在哪裡其實就在他隨便挑的映像管工房樓上"岡部"
: 我認為會挑中映像管工房應該也是切換世界線後產生即視感記憶後的關係
: 回到1975年的鈴羽買下映像管工房那棟大樓後遇見布朗先生時有說道
: 「原來...沒想到你在這時候就與我相遇了阿，借用某人的名言-----這也
: 是『命運石之門』的選擇吧」
: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--恩仇的布朗運動

中間的回覆太長我就刪了，不好意思。

: : 這邊官方倒是沒正式解釋過。
: : 不過因為2000年也是大分歧點(千禧蟲問題)。
: : 所以岡部很可能在那時獲得能力(╳) 把腦袋燒壞了(○)
: 遊戲白金後我也在想這段好像沒有特別解釋其用意

其實就是提示岡部能力的來源，只是官方一直沒有正式的說法。

依遊戲的描述：
2000年那次的發作和其他RS發動不一樣，岡部整整發了一個月的燒。
連路都走不好，然後一到1/1馬上就痊癒了……

所以玩家們推測，是岡部的大腦沒辦法適應2000年那次的世界線變動。
然後就把大腦的某些機能燒壞掉了，就變成了RS這個能力。

: 但剛剛打一打忽然想到
: 該不會就是鈴羽在到2000年後以約翰提托的身分在網路上發言的事件
: 其發生與否
: beta世界線鈴羽沒有到2000年發言，而alpha才有

不，2000年影響世界的大事件就是千禧蟲發生與否。
如果千禧蟲有發生就會跑到γ世界線。

而且你弄反了，β世界線的鈴羽才有在2000年發言。
α線鈴羽是直接從2010到1975年的，她沒在2000年發言過。
如果α鈴羽有發言的話，一開始岡部在α世界線查約翰提托就不會只搜到十位數的資料。

: 抑或是劇場版中紅莉栖的那個吻引發的世界線變動?
: 說真的劇場版的那一段我真的看不太懂= =

劇場版助手的吻只影響到SG世界線的過去，而且時間點是在2005年。
α世界線和β世界線不受影響的。
本來那個吻的作用就是要在最小的影響下把岡部帶回SG世界線。

: 能預見如此，神作
:             Steins;Gate
: 　　　這就是命運石之門的選擇啊‧

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推 Qinsect: 我模糊的記憶好像是廣播劇的還是恩仇樣子，菲利斯的爸爸
→ Qinsect: 有提到橋田教授說中很多事感覺就像是預言家呢
哈哈，這邊其實我也記不太清楚了XD

有提到α線過去的外傳作品有：
哀心迷圖的巴別塔(廣播劇＆漫畫)+助手視點小說第三集
恩仇的布朗運動(漫畫)
淵源時流的悲愴(小說，鈴羽視點)
黃昏色的救世主(樹狀圖助手線)
亡環的逆謀(漫畫，但重點其實也不在過去)

……應該沒有漏掉的吧？
→ Qinsect: 我腦補是鈴羽一開始以為樓上的岡部剛好跟任務目標同名直
→ Qinsect: 到聽到他們的微波爐
不用腦補，去看亡環的逆謀就行了。
鈴羽的行動裡面說得很清楚。
→ Qinsect: 岡部在發現違和感來自於dmail後想要刪除，刪到最後一定
→ Qinsect: 會發現需要ibn5100，所以我認為沒有未來的情報也無妨
不可能。
若有玩過遊戲的話，對那段應該會有印象。
岡部TL回過去和助手討論要怎麼救真由理那段，他們的討論到最後…卡住了。
因為什麼資訊都不知道，連助手都沒輒，後面才是鈴羽登場。

不管是最初的D-mail被SERN攔劫，然後存在特殊資料庫裡這件事。
還是特殊資料庫要用IBN5100解密，這些事通通是鈴羽(約翰提托)告訴岡部的。
如果鈴羽沒到2010，岡部甚至不會想要去找IBN5100。
(雖然鈴羽到2010年這件事本身就是α世界線的成因啦……)

最初的D-mail背後因果太複雜了，不是現在的岡部可以理得清楚的。
而且期限只有8/11~8/17這一星期，時間太趕也沒辦法讓他慢慢找原因。
→ Qinsect: 其實我覺得魔眼的能力只要是timeleap使用者就能保留該次
→ Qinsect: 世界線變動前的記憶 (琉華子線他有用過也保留記憶了)所
嚴格來說，TL使用者是保留了「未來的記憶」才對。
以琉華來說，她就是把未來的記憶寄給了過去的自己，然後過去的自己行動因此而變化。
所以感覺上好像是保留了世界線變動前的記憶。

但重點是，琉華本身的記憶並沒有矛盾，所以記憶沒被更改是理所當然的。
TL使用者能保持記憶，在本質上和岡部的命運探知是不同的。
→ Qinsect: 以2000年那個應該不是岡部的能力來源
→ Qinsect: 所以兩千年那次的世界線為何變動好戲沒有說明？
官方沒明說，所以不能肯定的說能力來源一定是2000年，不過也差不多是公認的事實。
2000年的變動原因就是千禧蟲，這點設定上已經提過好幾次了。
(本篇鈴羽提到一次、γ線的存在、0裡也有提到)
※ 編輯: LHaEY (1.165.190.103), 07/02/2016 16:58:35