推 yudofu: 所以呢？有因此受到青睞嗎？要督的話督幾千個都不是問題、 07/03 11:41
→ yudofu: 問題是人家是不是真的想在動畫裡看男女主角督來督去？否則 07/03 11:42
→ yudofu: 督了也是多餘的，一部分人的喜好是一回事，改編另一回事 07/03 11:44
有督過的很多沒錯 但這就回歸到了我在前文中說過的一個問題 就是市場區隔
大家可能都覺得說 色色的東西好賣
所以幹得多 也一定賣得好 但很可惜的是這答案是錯的
如果越色就越好賣 那麼一堆H漫畫家跟青年漫畫家就不會爭相從良
也就不會有食戟這種"痛失英才"的例子
為什麼現在市場上擦邊球打到射出來 卻死都不督進去
這是輕小說跟市場區隔接近的少年漫畫市場長久經營下來所得到的心得
就是發現這種類型的最好賣
你直接幹下去讀者反而不吃這套 可是如果把讀者放置play 讀者卻有反應得不得了
另外一方面則是如果太過越線可能會被出版審查擋住
被出版審查擋住後 通路就會受限
所以基於這兩大理由 出版社通常會為自己設底線 不會自找麻煩
有時作者並不是不想寫 而是寫了也會被編集部河蟹掉
零之使魔的作者山口昇來台時 有人問過說 老師以前寫過一些色色的作品
那老師在寫零使時 會不會不小心暴走(山口昇當過18x遊戲編劇 最有名的系列叫魔界天使)
結果老師回答說 "編輯部的人會負責控制暴走" 囧
所以為什麼現在的作品都喜歡玩擦邊球而不喜歡督 其實就是出版社主導的成分居多
也不要再罵才狗有色無膽了 全是編輯部害的(亂指)
(當然 像是某個跳小學泳池的漫畫一樣 擦邊球打到射出來的例子不是沒有
但畢竟是少數 那也是頗為冒險的操作 不過成功了
只是這部作品還是付出了代價 就是被部分通路商 如亞馬遜封殺
但這部作品在被封殺前就累積了足夠的人氣 所以還可以支撐得住
至於有沒有人要跟進 那就只能留待以後觀察)
而那些整部都拿H當賣點的輕小說 如ROOM1301 還有初戀魔法電擊我都看過
在本質上來說 ROOM1301的寫作水準算是不錯 但是就是紅不起來 受不到注目
這就是我上面說的市場區隔問題 當然也可能是還欠缺了臨門一腳無法大賣
不然其實我很喜歡男主角跟姐姐亂倫 滾棉被滾到大門口 結果老爸老媽開門進來那一幕
(居然還有插圖 靠杯)
至於初戀魔法電擊就是一部搞錯重點的垃圾作品
活像思春期的國中生寫出來的性幻想日記 文筆不堪入目到一個極點
坦白說 我第一集看了前半段就棄了
這部大概就是出版社想看看越線作品受不受歡迎拿出來試水溫的吧
因為這部作品已經出了15集 而且還在出 所以我猜固定客群還是有的
但是應該還不到動畫化的門檻 不是我在說 這種垃圾文筆要是動畫化 絕對屌打四天王
我必須慶幸雖然現在業界劇本荒 亂動畫化 但是沒找到這部作品頭上 都還算有救
也不知道是不是督進去就會成為票房毒藥
所以後來輕小說市場上也出現一些 "我沒有督 但跟督進去沒兩樣" 的作品
這當中最具代表性的就是號稱 "打鬥不重要 H才是本體"的新妹魔王
這部當中男主角就真的沒督 但是有用類似素股的技巧來了不少發了
第六集男主角跟長谷川老師真的是幹得驚天動地
雖然說明上男主角只有隔著老師的內褲去磨(嗯 大家懂的)
但是在插畫上看起來就跟真的插進去沒兩樣 還有露點
導致對岸網站都不敢放圖自主河蟹了
長谷川老師可能也很久沒有被"滋潤"了
兩人還沒到房門口 老師就挑逗男主角在電梯內一邊接吻一邊脫衣服
"你還要等到房間裡面才開始嗎?"
脫到一半有女住戶進來 "對不起 請搭下一班電梯"(關門)
最後男主角把酥胸半露的老師抱進房內 連打了好幾發 老師也去了好幾次
兩個人都幹到虛脫昏了過去 根本扯
不過也不一定是督了就沒得賣
近期就有一部督來督去的作品 但也有不錯的知名度跟銷量
這部作品就叫源君物語
(雖說我本身並不是很喜歡這種源君把人幹過後就放著不管繼續去幹下一個的攻略法....)
→ osamu: 1301不是姊姊也.....--a 07/03 14:49
就是有幹姐姐還把姐姐肚子搞大 我對這部作品的評價才會三級跳wwww
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黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害
然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死!
鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼
乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭!
人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽?
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推 deer8dog9: 1301真的很可惜 如果是現在 光是來個捏他就會大爆炸XD 07/03 19:55
→ godivan: 很可惜的是現在督下去的作品也開始熱門起來了. 07/03 19:57
→ Despairile: 1031是哪部? 07/03 19:58
→ cactus44: 現在是熱門了才敢督吧，這兩部一開始就督了... 07/03 20:02
推 r12121313: 就算長久以來 但是時代是會變的 07/03 20:03
→ cactus44: 還有1031整部劇情都很沉悶，不紅不奇怪啊... 07/03 20:04
推 zseineo: 1301整部都是鬱悶走向的 雖然很有爆點可是很不舒服XD 07/03 20:05
還有女角便當.........
推 VIP: 滾棉被插圖詳細希望 07/03 20:07
現在挖不出來 看有沒有人可以支援吧w
→ zseineo: 初戀魔法電擊就真的…很蠢XDDD 07/03 20:08
→ shlee: 詳細+1 w 07/03 20:08
→ zseineo: 結局也很悶，我是往好的方向解讀就是... 07/03 20:10
因為我是姐姐派的 所以後來姐姐被逼嫁給企業家後我就棄追了
但是後來聽說結局有往姐姐路線發展的空間後 就讓我想補完了 (雖然到現在還沒補w)
→ zseineo: 不過真的不紅很正常，太鬱悶了 07/03 20:10
→ zseineo: 我是租書店看的，沒買沒辦法支援XD 07/03 20:11
→ zseineo: 川原的終焉也有督，我是覺得水到渠成了有督很自然 07/03 20:12
→ zseineo: 一直無能看了很煩w 07/03 20:12
→ SCLPAL: 名字就是1301? 07/03 20:13
→ zseineo: ROOM1301 07/03 20:13
→ zseineo: *ROOM NO.1301 07/03 20:13
推 andy82116: room1301結局很悶啊.... 07/03 20:15
→ SCLPAL: QQ 謝謝 07/03 20:16
→ blaze520: 1301的女友超慘的.. 07/03 20:22
→ zseineo: 結局我忘的差不多了，記得是半開放式+鬱向暗示 07/03 20:23
我當時有看到一些捏他 好像是便當的便當 剩下來的四散東西
但是還是有留下一些希望 像是男主角的父親好像許可了男主角跟姐姐的關係
因為男主角的父親當年也跟姐姐亂倫 所以很能體會男主角的心情 (啥鬼)
→ zseineo: 沒寫死但是暗示上偏鬱 07/03 20:25
→ cactus44: 女友根本聖母，從開始就知道主角劈腿竟然最後還原諒了主 07/03 20:27
→ cactus44: 角... 07/03 20:27
這個女友很微妙 因為她在劇情中的地位感覺其實不是很重
男主角會跟她在一起也像是順勢而為而已 就像是橙路裡面的小光一樣
而且她在設定上也只是普通的乖女孩 跟那一票奇人異士相比其實不太出眾
→ zseineo: 整部也沒有正常人.XD 07/03 20:31
推 watanabekun: 1301好看嗎... 當年看了五本覺得作者文筆超差的 07/03 20:32
我覺得還過得去 不算差 這部作品主要是靠那一堆奇人異士撐起來的
而這些人也確實有特別之處 不喜歡應該是風格問題
真要說差 你應該要看看初戀魔法電擊 你只要看得完一本就很厲害了
推 purplecake: 1301也是集各種元素的邪書啊 07/03 20:32
→ watanabekun: 只記得一個姐系天才畫家跟一個不sex就睡不著的奇病女 07/03 20:34
那個不算畫家 算藝術家 專精製作大型裝置藝術 男主角15歲 她18歲
這部作品的封面人物 但卻不是跟男主角有最多情愛糾葛的人 非常奇怪
她的定位接近砲友 明明是個處女 卻在故事開頭因為性致一來就強推了男主角
十足的怪人
至於那個不幹砲睡不著的大概是本作最悲劇的女角 唉
推 purplecake: 還有想推倒姐姐的妹妹跟生下弟弟小孩的姐姐 07/03 20:36
→ watanabekun: 我是覺得整個結構很Hgame啦... 然後男主角優柔寡斷 07/03 20:38
→ watanabekun: 雖然該做的都做了(字面意思) 但沒什麼主軸... 07/03 20:39
→ cactus44: 如果不是特別喜歡有病人士的要素，覺得整部沉悶又無聊是 07/03 20:42
→ cactus44: 正常的... 07/03 20:42
→ zseineo: 男主我不覺得他優柔寡斷 他是根本精神有問題吧 07/03 20:43
精神有問題無誤 被一個18歲大姐姐強推後爽都來不及 居然給我縮在床角哭哭
之後人家要再找他打砲居然還拒絕了 神經病無誤
→ purplecake: 正常人拿不到13樓鑰匙啊XDD 07/03 20:44
結果這公寓根本精神病院wwwwww
→ zseineo: 他好像也沒想那麼多 想幹麻就幹嗎... 07/03 20:44
我覺得他的幹砲原則很奇怪
其他人說打就打 說幹就幹 封面女角綾要找他幹砲他卻推三阻四
莫名其妙
→ watanabekun: 病態有很多種，但這本的男主角我感覺不到什麼魅力 XD 07/03 20:46
推 purplecake: 討厭巨乳錯惹嗎(誤 07/03 20:49
→ purplecake: 有發生關係的也就綾、螢子還有冴子吧？ 07/03 20:50
→ watanabekun: 哦？ 到最後也就這三個嗎？ 論次數應該是某人壓勝？ 07/03 20:51
→ zseineo: 對啊 他整本不跟他女朋友幹炮是這本我最討厭的地方 07/03 20:52
反正兩人一直交往到五年後 當時都大學生了 中間應該都不知道幹砲幹過幾次了
→ purplecake: 你說誰是女友啊啊啊啊啊！？(開戰 07/03 20:53
→ zseineo: 綾也是 07/03 20:53
我就覺得基準很奇怪 綾要跟他幹不給幹 每天幹冴子一發就可以
然後女友放著生蜘蛛網.........
→ purplecake: 小夜子超慘倒是真的 07/03 20:54
我覺得姐姐比較慘 愛男主角愛到連孩子都給他生了
可是男主角還是跟女友穩定交往 然後姐姐還是放在企業家那邊過著有名無實的婚姻
真的覺得姐姐很可憐
害我只好腦補他們姐弟沒事情就要見面打個幾砲 不然真的忍不下去
→ watanabekun: 小夜子是... 誰啊 XD (完全沒印象) 07/03 20:55
→ zseineo: 我說他女朋友啦 忘記叫啥明子 07/03 20:55
推 purplecake: 不知道有沒記錯XD傳說中的聖女女友 07/03 20:56
→ watanabekun: 我基本上只記得有%過的那三個 (掩面) 07/03 20:56
→ zseineo: 是沒啥魅力啦 就是怪人... 07/03 20:57
→ cactus44: 這部我最討厭的就是主角到處吃盡好處結果竟然沒任何懲罰 07/03 20:58
→ cactus44: ... 07/03 20:58
→ shlee: 可能覺得人家是好女孩 不忍心幹這樣 07/03 20:58
推 iamnotgm: 就我有看的集數裡應該還一個綾的經紀人還誰的推過 07/03 20:59
推 purplecake: 冴子害我最後看的超級慢 07/03 20:59
→ purplecake: 喔對齁還有一個經紀人 07/03 21:00
→ zseineo: 經紀人試用過一次 然後就推薦他照顧綾 07/03 21:00
→ zseineo: 史上最爽工作可是主角不想做 07/03 21:00
→ iamnotgm: 所以他沒推日奈喔?我覺得這隻很棒耶 07/03 21:00
→ purplecake: 沒推 07/03 21:00
→ purplecake: 沒有趁虛而入，值得嘉獎啊(? 07/03 21:01
→ zseineo: 這不知道該叫有原則還是沒原則XDDD 07/03 21:02
有推是禽獸 沒推是禽獸不如
→ purplecake: 我記得後面企業家有說要生第二個啊XDD 07/03 21:02
本來那個企業家好像是對女人不執著 所以只想維持表面上的婚姻
(我不知道他知不知道螢的第一胎不是他的種)
可是後來變成也喜歡上螢 因為最後一集我只有看捏他
所以我不知道螢是不是已經放棄了主角而算是配給了企業家.............
如果螢最後是真的放棄了主角 那我就會覺得很鬱了.............
推 purplecake: 應該是說他執著於過去死掉的未婚妻 07/03 21:06
推 purplecake: 大家的鬱點不太一樣XDD 07/03 21:09
本來後宮系到最後只能選一個就會引起大戰
男主角四處幹砲播種到最後是選了最路人的女友
光這點就夠鬱了
反正男主角也沒辦法承擔起他姐姐的人生
如果最後沒有特別描寫他姐姐的心態 我想到最後兩人的關係應該無法持續下去吧
如果最後男主角沒辦法回應她 這樣這段關係就只是姐姐在為了男主角付出而已
所以我會希望男主角跟他姐姐有維持關係 但是我不知道後來這部分有沒有描寫.....
推 zseineo: 我討厭的是從13樓出去後永不相見這點 不過這也有點暗示 07/03 21:13
關於這點我不確定是怎麼會搞成這樣的?
是男主角故意的 還是設定上就是出了13樓後就見面了?
推 zseineo: 有一直提到13樓就是出去後不會在遇到 07/03 21:23
那這樣該說作者是故意讓男主角跟1301裡面的人不要有太深關係的嗎
如果跟裡面的人有了太深關係 要分開就會更痛
(說到底那這樣就不要加"會分開"這個設定了嘛......根本作者犯賤)
→ zseineo: 不過我是覺得後來有再見面啦 沒寫死 07/03 21:23
這句是說姐姐?
→ zseineo: 他姊姊的劇情我那時候看無感 我只CARE她女友跟綾XD 07/03 21:24
XDDDDDDDDDDD
不爽是綾每次要主角來幹砲 主角都會進賢者模式嗎 XDDDDDDDDD
※ 編輯: kid725 (112.104.4.79), 07/03/2016 21:29:45
→ zseineo: 13樓的人 07/03 21:38
推 zseineo: 他姐我忘了 沒注意XD 07/03 21:52
推 purplecake: 我只care日奈跟冴子和姊姊還有綾(咦 07/03 21:55
推 enjoytbook: 幫源君QQ，他不是督完就不管了，是督完就被甩了QAQ 07/04 01:53