Re: [討論] 虛淵玄吐槽日本動畫過度重視角色

[senria (≡(？)≡)]

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: http://www.acgdoge.net/archives/10476
: 押井守「在過去的 15 年奇幻故事已經從日本這個國家消失了，現在已經沒有誰想要寫故
: 事，而且也沒有這樣做的必要了，這個不僅僅是日本動畫的問題」
: 虛淵玄「這 15 年來大家對角色塑造的重視遠超於寫一個好故事」
: 押井守「最近看動畫就有個問題，這動畫哪裡有故事可言？雖然角色在說著台詞，但根本就不是一個有始有終
: 的故事。魔法少女小圓這部作品還是有故事性的，起碼是一個有始有終的故事」
: 鈴木敏夫「我很喜歡小圓的畫面看著看著就出神了，小圓這部作品是兼顧喜歡故事性的觀
: 眾和喜歡角色的觀眾」
: 押井守「現在的動畫粉絲都是想和角色一直永遠的相處下去」
: 虛淵玄「作為一名寫故事的人，我第一次感受到不想和角色分別想要永遠的守望著那個角
: 色的感覺是從初音未來的身上，初音未來沒有故事性可言完全就是賣角色，見證了這種過
: 度追求角色的熱潮，自己也品味了一種職業上的恐怖感，難道未來就不需要我們這種寫故
: 事的人了嗎。就我來說讓角色喜悅，讓角色被虐，最後讓角色死亡，這種安排正在被觀眾
: 所拒絕，這才是讓大家開始感到害怕，只要一味的愛著角色就很快樂，這樣的想法就像是
: 天天做美夢」
: ------------------------------------------------------------------------------
: 恩恩，說得很有道理，所以這就是你虐角色發便當的理由?

我覺得被這番話嗆最大的是霹靂...

例如"最後讓角色死亡 這種安排正在被觀眾拒絕"

霹靂觀眾大概拒絕20年了吧 所以素還真等人一直死不掉 好不容易死了還會復活

"只要一味的愛著角色就很快樂 這樣的想法簡直像天天做美夢"

霹靂觀眾做了20年的美夢 還想繼續做

至於"對角色塑造的重視遠超於寫一個好故事"

這霹靂有多少不用贅述了吧

例如疏樓龍宿 角色超華麗 又帥又強 人氣超高 至於劇情 呵呵

只覺得

虛淵這整篇完全說中霹靂本劇的弊端 也許是清楚也許是巧合

總之還好他只要霹靂的硬體 科科


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推 KotoriCute: 霹靂真的躺著也中槍....
推 windwater77: 素還真wwwwww
推 newsboy3423: 霹靂硬體不是蓋的
→ xxtuoo: @@a 還以為虛淵很欣賞霹靂 斷手斷腳發便當不手軟哩w
推 loa123: 續集又臭又長讓我一直不想入坑...
→ newsboy3423: 霹靂不重視某些配角 但很對某些角超級有愛
→ worldark: = = 主角死掉的故事有多少 這也可以扯
推 windwater77: 虛淵欣賞的點應該只有紅色顏料用免錢吧
推 kira925: 他不是針對霹靂 但是霹靂確實這問題大的不得了
推 zader: 霹靂對某些角超級有愛已經是公認知道的事了....(嘆
推 newsboy3423: 老素比較像死透了的橋段只有九皇座那個吧
→ newsboy3423: 連分身 化身 附身都沒  爽
推 bestadi: 小釵比較嚴重 但素跟一頁書 有時候出化身角還不錯
→ worldark: 龍宿破格多久了還在又帥又強
推 sdfsonic: 美漫畫不也是這樣玩嗎?
→ bestadi: 連風伯魔流劍都死了 不動到金三角 其他角都可以去死
推 ake1234: 都變三土丘了
他剛出時劇情就很爛了 土丘後更是可有可無
不過還是死不了
→ kira925: 美漫是用重開機的迴避這個問題 反正讀者也接受世界重啟
→ bestadi: 像棄總便當團 一堆角色出來領退休金... 0.0
→ kira925: 既然世界都重啟了 死活根本不重要
推 ogt84your: 拍攝手法和操偶技術才是虛淵看上的吧 要精緻的硬體日
→ ogt84your: 本也不少
→ bestadi: 老虛可能覺得百里冰泓是要捧的角色 結果立刻變白骨才嚇傻
→ bestadi: 但實際上霹靂就是爽~想收角色 絕不浪費時間 +8木棍都可以
想收角色不浪費時間(沒說敢收大餅一行人)
→ ogt84your: 今天就算把硬體丟給日方同樣拍不出同樣水準的戲
推 satosi011: PILI躺著也中槍 文中都直接說日本動畫了
"這個不僅僅是日本動畫的問題" 原文有 我覺得 這句說的好
推 newsboy3423: 純把硬體丟給日方我相信他們拍不出
→ newsboy3423: 但把虛淵抽掉 方向可能就搞錯了(一堆CG)
→ newsboy3423: 感覺很像我們這邊有訓練有素的精兵 日方提供善於指揮
→ newsboy3423: 的將領
推 weltschmerz: 一言不和就收角
※ 編輯: senria (1.160.117.27), 07/10/2016 17:19:58
推 Ruren9527: 可是劍君死掉我還是很難過 QQ
推 WOODOM: 我覺得你剛好講反了，對虛淵而已，他是先看到展覽驚訝人偶
→ WOODOM: 可以這樣動、隨後去接觸影集，又發現百里很乾脆直接被收掉
→ WOODOM: 引發極大興趣，所以對虛淵來說，他應該反而是看到霹靂對於
→ WOODOM: 角色想收就收而開始感嘆自己家日本都只在捧角色吧
→ WOODOM: 當然那也是因為他沒看很多，如果他一直看下去或許就會發現
→ WOODOM: 其實霹靂也差不多哈哈XD
八成是這樣
還好他不用看下去 搞自己的就好了
有些事物 看一部份最美
※ 編輯: senria (1.160.117.27), 07/10/2016 17:26:47
推 invander: 霹靂的技術跟底蘊還是有的，只是詭異的劇情加超古老的
→ invander: 長壽劇包袱。
→ WOODOM: 所以這合作案不太可能是虛淵只想要霹靂的硬體，從特番跟各
→ WOODOM: 種訪談都看得出來，虛淵是真的非常推崇霹靂
→ WOODOM: 因為沒有日語版所以虛淵看很慢很慢，不知道他看到後來會有
推 kira925: 其實是在挑戰手塚動畫至作法了吧
→ WOODOM: 什麼感想XDD  真想聽他對現在霹靂正劇的感想的阿
→ kira925: 這幾年3D動畫與這次布袋戲的用法其實都在挑戰偷格數作法
→ kira925: 當然不知道他有沒有想這麼多...
推 zenki0127: 因為這樣周邊才賣的動阿 傻傻的
→ bestadi: 霹靂正劇說真的很多人棄坑 也有很多人入坑 反正就偶像劇?
推 vergilmir: 怎麼可能拍的出來 光是操偶就...
推 momentw: 霹靂賜死人氣角可是會有黑道份子暴怒介入的www
→ gn00399745: 虛淵看得不夠多 應該無法理解觀眾對不死系的愛恨情仇
→ gn00399745: 所以他會覺得霹靂收角色很乾脆 但他應該不知道不死系
→ gn00399745: 的存在
推 hwider: 推樓上說的不死系，哈哈
推 toyamaK52: 美劇也是啊 好懷念斯巴達克斯時代 還沒正式上場就收掉
→ toyamaK52: 最肉腳的阿舍(後來是迴力鏢隊長) 都可以屌打羅馬正規軍