→ qwop8765: sg不是平行世界論 07/20 08:30
推 ak47ilike: 推樓上 07/20 08:31
→ kuma5566: 你快去阻止WW3啦 07/20 08:31
→ Shift2: 結論是你沒看懂S.G 07/20 08:31
→ lolylolyosu: ? 那是甚麼論? 07/20 08:32
推 MiharuHubby: 時間回溯吧 07/20 08:33
推 qwop8765: sg從頭到尾只有一個世界 但是一旦改變過去 07/20 08:33
→ qwop8765: 整個世界會再構成一個沒有祖父悖論的世界 07/20 08:33
推 deathtrowa: 不是時間回溯，只有記憶與意識被轉移而已 07/20 08:34
→ lolylolyosu: 可是最後搭乘時光機回去欺騙自己的時候，並沒有解釋" 07/20 08:35
→ lolylolyosu: 如果過去的自己遇到未來的自己會怎麼樣" 07/20 08:35
→ bangch: 又是你 07/20 08:37
推 weichipedia: 好啦這篇不廢 推一個 07/20 08:37
→ lolylolyosu: 看不懂不要回好嗎= = 07/20 08:38
推 ak47ilike: 我懂石頭門很難懂w 07/20 08:38
→ SaberMyWifi: 發現你沒看懂SG耶，你要不要先回去看懂再回?謝謝 07/20 08:38
推 JohnGod21: 這一切都是命運石之門的選擇 07/20 08:39
→ tungchinchia: 其他世界線都只是作為可能性存在，但並不代表有 07/20 08:39
→ tungchinchia: 平行世界 07/20 08:39
→ tungchinchia: 命運石之門的世界觀就是在否定平行世界 07/20 08:39
→ lolylolyosu: 那就不需要每次跳世界線就提到變動率了不是嗎? 07/20 08:40
推 deathtrowa: 我認為只能說是明示可能性而沒有討論平行世界的存在 07/20 08:41
→ deathtrowa: S;G比較像是避過祖父悖論的發生，而不是沒有祖父悖論 07/20 08:42
→ konuka: 建議你再看一次 07/20 08:42
→ tungchinchia: 世界變動率可以看成是一定會在某事件收束的值 07/20 08:42
推 ak47ilike: 變動率只是代表改變的幅度 07/20 08:42
→ deathtrowa: 因為祖父悖論是無法討論也無法實證的議題 07/20 08:42
→ tungchinchia: 就跟嘟嘟嚕和助手死掉一樣，而會發生那些事件的 07/20 08:43
→ anumber: 有觀察者的觀察 世界才存在 07/20 08:43
→ tungchinchia: 世界線都有一個值 07/20 08:43
→ lolylolyosu: 我知道，但是我想知道，如果祖父悖論發生，究竟會怎 07/20 08:43
→ lolylolyosu: 麼樣 07/20 08:43
→ qwop8765: 變動率只是表示現在這個世界跟「作為基準的世界」 07/20 08:43
→ qwop8765: 有多大的差異 那只是個相對值 07/20 08:43
→ tungchinchia: 就BUG阿，不然怎樣 07/20 08:43
→ qwop8765: 世界不會讓祖父悖論發生 所以我們不知道會怎樣 07/20 08:44
推 ak47ilike: 世界會自己進行調整，所以變動率不夠大的話會變回原來 07/20 08:44
→ ak47ilike: 的結果 07/20 08:44
→ lolylolyosu: 呵呵，那我大概會是這世界的bug 07/20 08:44
推 deathtrowa: 無法討論祖父悖論發生後的結果，因為無法被觀測到 07/20 08:44
→ deathtrowa: 同學你有要認真討論嗎？ 07/20 08:45
→ Shift2: SG的世界沒有祖父悖論 那個時間不該死的你怎麼也殺不死 07/20 08:46
→ zizc06719: 別這樣，他是想說他跟過去的他相遇了 07/20 08:47
→ lolylolyosu: 不一定要殺死，讓過去的自己和未來的自己見面就可以 07/20 08:47
推 Skyblade: 你多慮了，你不會是BUG，因為這個世界上創世開始，歷史 07/20 08:48
→ Skyblade: 就是由我們「天劍守護進程」決定，管理多個空間平衡 07/20 08:48
→ Skyblade: 你要先知道、真理並不存在測量單位、唯一單位是時間 07/20 08:48
推 deathtrowa: 過去自己和未來的自己見面這件事無法被旁人觀測到 07/20 08:48
→ Skyblade: 只有時間可以測量萬物，而時間就是我們天劍守護進程管理 07/20 08:48
推 oread168: 我=世界 這樣懂了嗎 07/20 08:48
推 Foot: 沒差啦 你不是要拯救世界免於第三次世界大戰嗎? 07/20 08:49
→ zizc06719: 等等他就開始相信天劍了，怎辦 07/20 08:50
推 deathtrowa: 無法被觀測到的事物就無法確認是否存在 07/20 08:50
→ deathtrowa: 開始相信天劍的話我覺得蠻好的 07/20 08:51
推 lanjack: 現實世界的一堆時光研究家都無法明確說明發生bug時會如何 07/20 08:51
→ lanjack: ，原po你在這問不覺得很莫名其妙？ 07/20 08:51
→ BigCat: 懶人包：前提：A世界不存在B理論→ 07/20 08:51
→ BigCat: 「可是我想知道在A世界發生B理論會怎樣」→loop 07/20 08:51
→ BigCat: 靠天劍爸拯救了… 07/20 08:52
→ lolylolyosu: 沒錯，所以我認為人的死活或許是種模糊狀態? 07/20 08:52
推 ak47ilike: 孤獨的觀測者 07/20 08:52
→ Skyblade: 你想靠近我們一點，得先理解真理對數0.1548956821861458 07/20 08:52
→ BigCat: 我真的覺得你的系列文去科學資訊類別的群組會不會好一點 07/20 08:52
→ Skyblade: 這串數字的真意，這是自然對數的原點也是頂點 07/20 08:52
→ BigCat: 聽不進去就算了，反正二警了，go 07/20 08:53
推 lanjack: 你死一次不就知道了？ 07/20 08:53
推 dichenfong: "反正二警了" (′‧ω‧‵)... 07/20 08:53
推 deathtrowa: 如果你遇到了祖父悖論，恭喜你成為孤獨的觀測者 07/20 08:53
→ zizc06719: @lanjack 別說這句話阿，對他這種人來說，很恐怖 07/20 08:53
→ Skyblade: 因為人並不存在、人只是我們創造下的意識概擴 07/20 08:54
→ lanjack: 他如果是正常人就知道啥可以做啥不行 07/20 08:54
→ deathtrowa: 這個世界上應該沒有人能夠跟你討論，因為只有你自己觀 07/20 08:54
→ deathtrowa: 測的到祖父悖論的現象與其結果，我們是感受不到的 07/20 08:55
推 kuma5566: 請問現在還能報名參加守護進程嗎 07/20 08:55
→ knight60615: 看到平行世界直接END 你真的有看SG? 07/20 08:55
→ Skyblade: 守護進程每個世代都有不同的意義概統 存在也不存在 07/20 08:56
推 s87033tw: sg是觀察者理論 07/20 08:56
→ s87033tw: 平行世界是所有的世界線同時存在 07/20 08:56
→ s87033tw: sg只存在觀察者那個點 07/20 08:56
→ s87033tw: 換句話說就是只有凶真是活人其他都是npc 07/20 08:56
→ lanjack: 喔喔喔喔喔！我觀測到我老婆是雷姆的世界線了！ 07/20 08:56
→ BigCat: 天劍爸你加油，你救得了他的話我板聚穿女裝 07/20 08:56
→ deathtrowa: 樓上，S;G並沒有明確的否定平行世界的存在，況且從岡 07/20 08:56
→ BigCat: 反正被傷眼的是板眾 (茶 07/20 08:56
→ deathtrowa: 倫的主觀視點來說，我們只能說他經歷了那些 07/20 08:57
→ lolylolyosu: 後宮怎麼會是npc呢? www 07/20 08:57
→ lanjack: 大貓你不就大嬸...(被貓爪 07/20 08:57
→ NekoArcueid: 有什麼作品有做出祖父悖論的假設的結果嗎?回到過去殺 07/20 08:58
→ NekoArcueid: 死某人後導致自己消失算嗎？ 07/20 08:58
推 fakinsky: 會穿絲襪嗎 07/20 08:58
→ deathtrowa: 但是我們既不能說岡倫沒看到的就不存在或存在 07/20 08:58
→ lanjack: 回到未來第一集吧？ 07/20 08:58
→ lanjack: 回到未來第一集主角無意間ntr自己老媽差點搞到自己消失 07/20 08:59
→ deathtrowa: 因為岡倫沒觀測到的部份在薛丁格的黑箱子裡 07/20 08:59
→ SaberMyWifi: 我只知道他在發文下去就快被桶了ww 07/20 08:59
→ knight60615: 幹我a了一下ID 跟他認真個屁 07/20 09:00
→ deathtrowa: 我a了之後還是認真回，看我人多好wwww 07/20 09:00
→ Shift2: 至少打工戰士這個未來人說不是平行世界 07/20 09:01
→ deathtrowa: 當然啊，在打工戰士觀測到結果就只有一個世界，他的時 07/20 09:01
→ deathtrowa: 光機是把他帶回同一個世界線的過去，所以他當然認為不 07/20 09:02
→ deathtrowa: 是平行世界，但是在其他可能性的世界線裡的打工戰士， 07/20 09:02
→ a90648: 之前就跟他說過他跟本沒看懂了，今天又繼續平行世界... 07/20 09:03
→ deathtrowa: 卻又是另一個不同的打工戰士 07/20 09:03
→ deathtrowa: 但是如果把打工戰士的說法套在岡倫的觀測結果上，就不 07/20 09:04
→ tom50512: 你根本就沒看懂 還好意思叫別人不懂的別回 呵呵 07/20 09:04
→ deathtrowa: 見得可以確認為真，因為岡倫觀測的到打工戰士無法觀測 07/20 09:04
→ deathtrowa: 到的其他世界線，因此在整個S;G的世界觀架構我認為只 07/20 09:05
→ deathtrowa: 能用薛丁格的貓的說法來處理可能性與平行世界的問題 07/20 09:05
→ lolylolyosu: 嗯... 或許真的是"孤獨的觀測者"吧 07/20 09:06
→ Shift2: 她的說法不是出自自身的體驗吧 是未來確立的理論 07/20 09:06
→ deathtrowa: 但是那個未來是在某條確定的世界線底下 07/20 09:07
→ Shift2: 當然你要說未來人也可能搞錯嘛 這世界仍有可能有平行世界 07/20 09:07
→ deathtrowa: 可是孤獨的觀測者這件事本身就是無法客觀論證的 07/20 09:07
→ Shift2: 那...也是可以啦 07/20 09:07
→ deathtrowa: 所以我傾向用薛丁格的貓去看待世界觀架構XD 07/20 09:08
→ lolylolyosu: 同意這個看法XD 07/20 09:09
→ Shift2: 其實還是有平行世界的 只是SERN和時光機開發者都不曉得 07/20 09:09
→ deathtrowa: 我們只能看到岡倫觀測到的結果，也只能就他看到的事實 07/20 09:09
→ deathtrowa: 去推算，因此是無法斷定是否有平行世界的 07/20 09:10
→ Shift2: 所以如果是平行世界論 那會怎樣？ 07/20 09:11
→ Shift2: 其實沒有什麼世界線的收束 岡部只是在平行世界間移動? 07/20 09:12
→ lolylolyosu: 問個問題，如果今天時光機發明出來了，這答案不就出 07/20 09:12
→ lolylolyosu: 來了?(雖然時間不明) 07/20 09:12
推 deathtrowa: 如果是平行世界論，那就是各自的世界線都會繼續走下去 07/20 09:12
→ Shift2: 話說玲羽是大分歧點之後出生的人 會有兩種迥異版本也正常 07/20 09:12
→ deathtrowa: 對的，只是他只有移動意識與記憶 07/20 09:13
→ Shift2: hmm 那麼片尾暗示的克莉絲看似知道某些她不該知道的是 07/20 09:14
→ deathtrowa: 沒錯，所以我當初就認為打工戰士的話只能信一半XD 07/20 09:14
→ Shift2: 這代表啥？她也一起穿越了？ 07/20 09:14
→ Shift2: 包含男娘個人路線中似乎也有其他世界線的記憶 他也穿越了? 07/20 09:15
→ deathtrowa: 這個部份大概是刻意不說清楚的吧，就跟劇場版開頭一樣 07/20 09:15
→ zizc06719: 類似既視感 07/20 09:15
→ deathtrowa: 作品中的既視感如果用可能性去處理其實蠻怪的 07/20 09:16
→ deathtrowa: 平行世界的干涉反而比較合理，不然不存在的事物不應該 07/20 09:17
→ deathtrowa: 有干涉的能力 07/20 09:17
→ pinqooo: 終於有一篇說人話了 不過還是看不懂 07/20 09:17
→ Shift2: 最簡單的說法不就是...每個人或多或少都有岡部的能力不是? 07/20 09:18
→ deathtrowa: 對，但是如果每個人都或多或少有RS，那麼世界被重置這 07/20 09:19
→ deathtrowa: 個說法就會被打上一個問號，因為這顯然變成可客觀觀測 07/20 09:19
推 lanjack: 時光機發明？看看電影時光機器吧 07/20 09:19
→ Shift2: 這就只能說是腳本家為了劇情張力所做的吧...XD 07/20 09:20
→ Shift2: 要這樣衍生出 其實寫手設定成平行世界只是刻意不講明 07/20 09:20
→ Shift2: 我是覺得這個藍色窗簾有點大片XD 07/20 09:20
→ deathtrowa: 其他世界線若可被客觀觀測，那麼就可以討論其他世界線 07/20 09:20
→ deathtrowa: 是否存在了 07/20 09:21
→ deathtrowa: 我也覺得蠻大片的，所以我也認為都沒有明講比較合理 07/20 09:22
→ deathtrowa: 不過一但討論到觀測，就會碰到主客觀代表的意義不同 07/20 09:22
→ Shift2: 畢竟整個理論幾乎都是作者掰出來的 07/20 09:23
→ deathtrowa: 這是無法避免的，說到底也只是想辦法圓個邏輯性而已 07/20 09:23
→ deathtrowa: 對啊，但是還算說的過去並且超級酷的那樣就好了啦 07/20 09:24
推 StrikeBee: 這就標榜是假設科學ADV嘛，這系列就是這樣w 07/20 09:25
→ StrikeBee: C;H跟C;C還可以妄想拔劍XD 07/20 09:27
→ david7112123: 劇情其實都不重要@@ 07/20 09:29
→ david7112123: 因為都看不懂@@～ 07/20 09:30
→ lolylolyosu: 如果2ch上的未來人能拿出時光機 07/20 09:32
→ lolylolyosu: 設計圖，就能客觀的證明他們是否是未來人了? 07/20 09:32
推 trollfrank: 你先證明他能用 不然我畫個圈說這是魔法陣都沒問題 07/20 09:39
推 lanjack: 我也能拿出設計圖啊(笑)，等我一下我去畫www 07/20 09:39
→ zizc06719: 時光機設計圖? 我幼稚園就會畫拉 07/20 09:40
推 s87033tw: deathtrowa所以我才說是觀察者理論 07/20 09:42
→ s87033tw: 電影版裡就有相應的現象 07/20 09:42
→ s87033tw: 如果我們主觀上沒有觀測到凶真的話，凶真就不存在 07/20 09:42
→ s87033tw: 他這理論最大的漏洞就是平行世界概念 07/20 09:42
→ s87033tw: 如果凶真a能觀測到世界b，那世界b的凶真是否也觀測的到 07/20 09:42
→ s87033tw: 世界a 07/20 09:42
→ s87033tw: 這點他根本就沒說清楚，所以只能假定只存在觀察者的世界 07/20 09:42
→ s87033tw: 線 07/20 09:42
→ s87033tw: 改一下：只能假定存在著觀察者存在的世界 07/20 09:43
→ qlinyuhn: 只要懂這是糞作就好 07/20 09:45
→ s87033tw: 不會啦～涼宮春日的理論更扯www 07/20 09:49
→ Shift2: 因為就只有一個兇真不是? 07/20 09:56
→ s87033tw: ???正確來說是不知道 07/20 09:59
→ s87033tw: 如果是同一個時間點同時運作 07/20 09:59
→ s87033tw: 那世界線就會出現橫向的單向道 07/20 09:59
→ s87033tw: 這樣也可以說明平行世界理論 07/20 09:59
→ lolylolyosu: 兇真:每次看到鏡子都有既視感? 07/20 10:00
→ s87033tw: 簡單來說就是 07/20 10:04
→ s87033tw: a跳到b的時候，b跳到a，這樣矛盾就破解了 07/20 10:04
→ s87033tw: 不過相對的就是世界線的源頭和結束難以說明 07/20 10:04
→ s87033tw: 結果是世界線收束呢？還是原本相鄰的世界線遠離了 07/20 10:04
→ s87033tw: 原本那個世界的凶真到最後的結局呢？ 07/20 10:04
→ s87033tw: 我改變的未來到底有沒有改變另一個世界的未來呢？ 07/20 10:04
→ s87033tw: 反正一切都是謎... 07/20 10:04
→ s87033tw: Shift2唯一論只有涼宮春日的阿虛有而已 07/20 10:06
→ s87033tw: 涼宮的問題是"先有蛋還是先有雞"，反正很亂就是www 07/20 10:06
→ tst6a822: 結論是你根本看不懂 07/20 10:14
→ s87033tw: 哈哈，樓上好嗆www 07/20 10:16
→ lolylolyosu: 或許世界是模糊狀態，先有雞和先有蛋的世界都存在 07/20 10:16
→ lolylolyosu: 據我所知，反物質宇宙是可能存在的，只是目前的資料 07/20 10:18
→ lolylolyosu: 不夠多 07/20 10:18
→ s87033tw: 你這樣有講跟沒講一樣啊www 07/20 10:20
→ s87033tw: 如果是涼宮世界的雞蛋理論就是，神到底是阿虛還是涼宮 07/20 10:20
→ s87033tw: 總不可能兩個分開吧www 07/20 10:20
推 k355000: 綱倫是X，世界是f(x)，i是可調變動率→f(x)=aX+b Y+c Z+i 07/20 10:21
推 vaisarqa: 看到很難懂就知道是誰的廢文了 07/20 10:23
→ lolylolyosu: 都是神，但是在兩種世界中，其中一種是阿虛，另外一 07/20 10:24
→ lolylolyosu: 種是涼宮，看你是以哪一種世界作為觀測基準 07/20 10:24
→ lolylolyosu: 有一種"我的世界你們都是npc"，"你們的世界我是npc" 07/20 10:25
→ lolylolyosu: 的感覺 07/20 10:25
→ s87033tw: 我放棄了www 07/20 10:26
→ s87033tw: 你這樣根本不能證明什麼，如果你是理組的可能就會懂我的 07/20 10:27
→ s87033tw: 說明 07/20 10:27
→ s87033tw: 文組那邊有自己的一套詭辯，你拿那個來說明就沒救了 07/20 10:27
→ s87033tw: 重點就是你上面這套理論都要有一個宏觀視角才能夠證明 07/20 10:28
→ s87033tw: 如果你沒有那就沒辦法證明一切 07/20 10:28
→ s87033tw: 可能性這個詞不是拿來無限放大的，而是拿來縮小範圍的 07/20 10:29
→ lolylolyosu: No，以全宇宙一直在膨脹來說， 07/20 10:38
→ lolylolyosu: 可能性或許一直在增加。 07/20 10:38
→ openbestbook: 證明啊 07/20 10:40
→ s87033tw: 樓上QQ 07/20 10:41
→ lolylolyosu: 輕小說的主角有需要證明自己是主角嗎? www 07/20 10:45
→ openbestbook: 你推文講的是輕小說的人物要證明自己是主角嗎? 07/20 10:52
→ s87033tw: 台灣文組通病，主觀意識太重以為自己可以當宏觀www 07/20 10:54
→ longkiss0618: ... 07/20 11:12
→ hinofox: 洗勒公殺小..... 07/20 11:56
推 secret0409: hehe XD 07/20 12:35
推 david7112123: 中文怎麼可以這麼難懂 07/20 13:01
推 Amulet1: 沒有平行世界啊QQ 07/20 13:05
→ Amulet1: 樓上偷渡hehe XD 07/20 13:05