推 SpecX: 協同作戰的步兵真可憐 07/21 21:23
推 tonyxfg: 第一段好像不是缺點，儀器毀了還有人頂上，一開始就人頂 07/21 21:24
→ tonyxfg: 上，一掛就沒然後了 07/21 21:24
推 Mentha: 我覺得會被稱為缺點只有CP值的問題 07/21 21:24
→ Mentha: 花比較高的金額提高生存力的性價比問題 07/21 21:25
推 litcurler: 攻殼的塔奇克馬算不算都市戰特化戰車? 07/21 21:25
→ Mentha: 反過來應該問 現在的戰車在戰場上真正的價值是什麼 07/21 21:25
→ Alwen: 現在不都是搶到制空權，然後報點位。開光開爽爽 07/21 21:26
推 Emerson158: 不是直升兩階嗎? 07/21 21:27
→ darkbrigher: 塔奇克馬那個科幻過頭了 跳到屋頂上都不會垮 鋼絲無 07/21 21:27
→ darkbrigher: 敵 07/21 21:27
推 SpecX: 除非不要佔領 不然裝甲車的地位還是不可取代 07/21 21:27
推 doyouknowhow: 為什麼戰車不裝像潛艦那樣的暸望鏡? 07/21 21:27
推 ccufcc: 價值就是讓別人討厭的東西QQ 07/21 21:27
→ Expend: AZ可以告訴你協同作戰和眼睛的強大之處 07/21 21:28
推 Mentha: 應該是說考量敵人是誰的問題 07/21 21:28
→ Mentha: 現代的敵人可能都會準備反戰車兵裝 07/21 21:28
→ uu26793: 戰車有裝潛望鏡啊 07/21 21:28
→ Mentha: 是視野不夠大跟不夠清晰還有一次可以納入的視野量不足嗎? 07/21 21:29
推 gunng: 戰車有啊 可是還是比不上探頭出去的視野 07/21 21:29
→ gunng: 然後射手等著車長被掛掉就可以升官了（誤） 07/21 21:30
→ SpecX: 說到潛望鏡我又想起當初申請兩塊下來 結果被營長分給別連 07/21 21:30
→ Mentha: 所以假設戰車的目標是機動性跟地面占領 07/21 21:30
→ gunng: 尤其是車長是討厭鬼的時候XD 07/21 21:30
推 canon15167: 都市戰特化 就BMPT吧 07/21 21:30
→ mart9266: 三乘員接戰 07/21 21:31
推 tonyxfg: 你現在是車長了，恭喜你，然後趕快出去吧，別死太快哦 07/21 21:31
→ Mentha: 隨意的強行突入戰線可能會遇到反戰車飛彈跟地雷 07/21 21:31
→ Mentha: 所以怎麼想戰車在目前的用途上 應該還是需要連攜 07/21 21:32
→ blackone979: 所以有些戰車頂蓋會做成打開可以豎在前方當盾牌啊 07/21 21:32
推 e04su3no: 現代戰車有辦法打掉直昇機?遠遠的就被武直幹掉了吧 07/21 21:32
→ uu26793: 所以需要步兵協助啊 07/21 21:32
→ Mentha: 至少你一定要能確認要占領的目標跟對方狀態 07/21 21:32
→ Mentha: 所以我是這麼想 要機動性又要有步兵隨同 07/21 21:33
推 Emerson158: 如果焰焰是車長的話 想當砲手被她踩... 07/21 21:33
→ Mentha: 那就需要裝甲運兵車隨同 前方可能需要空優或者偵查系統 07/21 21:33
→ blackone979: 戰車砲仰角不夠要怎打 07/21 21:33
推 flamer: 機械化步兵 步兵是主體 XD 07/21 21:33
→ Mentha: 迅速的抵達指定地點然後開始壓制 07/21 21:34
→ blackone979: 現代都是共同作戰啦 不會有單憑某種武器就能吃全場 07/21 21:34
推 e04su3no: 沒有空優現在戰車只能吃屎而已 07/21 21:34
→ Mentha: 然後戰車只確定主要敵方位置或者出現敵方裝甲車的狀況下 07/21 21:35
推 canon15167: 現代戰車射擊公式都有對空的數據 07/21 21:35
→ Mentha: 才會進行火力對抗或者壓制 07/21 21:35
推 flamer: 受機步訓的時候印象比較深的是教官說如果甲車通過毒氣區 07/21 21:35
→ Emerson158: 多功能步兵車 07/21 21:35
→ canon15167: M830A1空炸模式對付直升機 07/21 21:36
→ w3160828: 現代反步兵火炮跟AK沒貴多少...有探頭跟沒探頭都一樣危 07/21 21:36
→ flamer: 不知道安全了沒的時候 機步班長可以下令第三兵先脫面罩.. 07/21 21:36
→ Mentha: 而且戰車間對抗實在不太好玩 就只拼幾秒內誰先開火而已 07/21 21:36
→ Mentha: ...第三兵是倒楣鬼的代名詞嗎 07/21 21:37
→ flamer: 第三兵掛了 下次是第六兵 07/21 21:37
推 tonyxfg: 沒辦法，總是要有人充當試驗品啊 07/21 21:37
→ flamer: 8兵甲射9兵甲駕所以最安全 XD 07/21 21:37
→ w3160828: 不過戰線 步兵坦不住 坦克真的只是大型靶... 07/21 21:38
→ Mentha: 如果說步兵坦不住就該撤了 07/21 21:38
→ Mentha: 理想中坦克快速移動用強大遠距火力把對方嚇得撮屎 07/21 21:38
→ Mentha: 的那個年代大概也過了 07/21 21:39
→ w3160828: 因為快速移動比不上飛機 強大遠距也比不上飛機.... 07/21 21:39
→ Mentha: 不過在BOB裡面如果我是步兵看到對面有坦克連開過來 07/21 21:39
→ w3160828: 現代坦克大概只剩配合步兵佔領 07/21 21:39
推 e04su3no: 我作航武的 戰車的時代已經過去了 移動棺材而已 07/21 21:40
→ Mentha: 應該會開始禱告希望神讓我上天堂之類的 07/21 21:40
→ Alwen: 喪失空優，坦克跟鐵棺材沒兩樣... 07/21 21:40
→ Emerson158: 坦克都一定怕地雷嗎? 除了掃雷車 07/21 21:41
→ w3160828: 反坦克地雷現在不夯了 都直接RPG貫下去 省錢實在 07/21 21:41
→ darkbrigher: 履帶被炸斷就GG啊.. 07/21 21:41
→ Mentha: 可是現在不是有反應裝甲? 07/21 21:42
推 Pegasus99: 要錢啊 陸軍最缺的從來不是人 是錢 07/21 21:43
推 tonyxfg: RPG要炸也要先靠近啊，但坦克哪有那麼好摸掉，當上面的反 07/21 21:43
→ uu26793: 用反應裝甲你是想殺了旁邊的步兵嗎 07/21 21:43
推 GreatHong: 一發RPG不夠，你可以多射幾發，俄國佬的軍火很便宜 07/21 21:43
→ tonyxfg: 人員武器是裝飾喔 07/21 21:43
→ w3160828: 因為支那制便宜量大... 07/21 21:44
→ Mentha: 多射幾發之前你的根據地或者掩體已經被坦克炸成平原了 07/21 21:45
推 lljjfrdr1: 其實就算有反應裝甲，各種營級反坦克導彈還是有辦法 07/21 21:45
→ w3160828: 可以去看之前敘利亞坦克去佔領城市的影片阿 RPG跟免錢一 07/21 21:45
→ lljjfrdr1: 輕鬆解決...... 07/21 21:45
→ w3160828: 樣 狂轟 直接轟爆兩台 07/21 21:45
推 Emerson158: 看來 地雷=坦克殺手 陸軍棋都是真的 07/21 21:45
→ Mentha: 結論 還是需要整體的配合 07/21 21:46
推 flamer: Apilas法國巨砲打起來真得很震撼 07/21 21:46
→ w3160828: 地雷有管制吧 現在ISIS戰爭好像很少用 07/21 21:46
→ flamer: 在1公里外的地板都還會搖 07/21 21:46
→ Mentha: 咦? 可是ISIS不像會乖乖聽話只照管制的團體吧? 07/21 21:47
→ uu26793: 地雷圖個短時間方便而己 要清很麻煩 07/21 21:47
→ w3160828: 製造國有管制阿 07/21 21:47
→ Mentha: ..嗯 原來如此 我以為ISIS就有錢是大爺管他的買到爽 07/21 21:48
→ darkbrigher: 地雷最多的好像在緬甸... 07/21 21:48
→ Mentha: 不過地雷亂灑一通這下真的十幾年沒辦法住人 07/21 21:49
→ blackone979: 地雷跟水雷一樣 後患無窮 07/21 21:50
推 g3sg1: 鐵泉三好像威力比阿皮拉斯更大 07/21 21:51
推 tonyxfg: 戰鬥時有很多快速除雷方法，也許無法完全清除，但讓部隊 07/21 21:52
→ tonyxfg: 通過很夠了，現代地雷已經很難長期封鎖特定區域 07/21 21:53
→ Mentha: 不過這牽扯到一個議題 你如何知道雷區? 07/21 21:53
推 Emerson158: 地雷陣應該是不錯的拖延戰術? 07/21 21:54
→ Mentha: 所以佈雷應該轉變成拖延或者想辦法轉變對方的行動方像 07/21 21:54
→ tonyxfg: 當然是...派步兵跟先遣車開路，炸了時就知道了 07/21 21:54
→ uu26793: 被炸就會開始除雷啦XD 07/21 21:55
→ Mentha: ......好吧我畢竟還是太理想化了 不想看到任何人受傷.. 07/21 21:55
→ darkbrigher: 其實最神的是電影中總是有人踩到後馬上警覺等人救 07/21 21:56
推 gunng: 戰車教範有對敵直升機喔 07/21 21:57
→ Mentha: 但是也可以看看那個三不管的電影 07/21 21:57
→ Mentha: 看看一個人踩上地雷最後的下場 07/21 21:57
推 OSDim: 地雷專炸平民 07/21 21:58
推 WindSpread: 雷區？被炸到就知道了XD 07/21 22:00
推 canon15167: 面對空中武力坦克無用論...但沒空優的ISIS靠坦克跟沙 07/21 22:05
→ canon15167: 塵暴可以跟有空中轟炸的敵對勢力廝殺到現在 07/21 22:06
→ blackone979: 當然是看到有人被炸飛就知道是雷區啦... 07/21 22:06
→ Emerson158: 西方國家真的有盡全力剷除ISIS嗎? 07/21 22:07
→ blackone979: 空中轟炸跟坦克無關吧...轟炸本來就很難徹底消滅地面 07/21 22:07
→ blackone979: 部隊 尤其是在一堆障礙物的地方 07/21 22:08
→ uu26793: 你空軍要一定實力啊 只靠伊拉克敘利亞能怎樣玩 07/21 22:08
→ blackone979: IS又不是靠坦克把轟炸機打下來... 07/21 22:09
→ Emerson158: 真想看坦克打下A-10呢 07/21 22:10
推 canon15167: 至少庫德族有 他們能呼叫美俄空中支援 07/21 22:11
推 e04su3no: 西方世界根本沒認真吧 他們說不定還想IS多鬧幾年 07/21 22:12
→ Mentha: 順便讓油價維持低跟實驗戰爭對吧 07/21 22:13
→ Mentha: 真是讓人頭痛阿 人類.. 07/21 22:13
推 canon15167: 是很難徹底消滅地面，既然如此怎麼有人說戰車=棺材呢? 07/21 22:25
→ blackone979: 被炸掉就是棺材沒錯啊 07/21 22:27
→ darkbrigher: 打得穿就是棺材啊 07/21 22:29
推 Mentha: 不用對戰車有過多的幻想同時也不要忽視戰車的作用 07/21 22:30
→ Mentha: 大概是這樣的感覺吧 07/21 22:30
推 e04su3no: 抱歉阿 在直昇機上待太久了 07/21 22:39
推 RedPine: 文明帝國的末日機甲啥時會有呢 07/21 22:43
推 hsilute: 這篇釣出好多裝甲兵 討論熱烈程度讓我以為來到饅頭板了 07/21 22:50
→ vitalis: 很難消滅沒錯呀！除非精準轟炸，好像有數據大規模轟炸很 07/21 23:09
→ vitalis: 難消滅裝甲部隊，主要是使其暫停，記得消滅建議是用核彈 07/21 23:09
→ vitalis: 武直對戰車是很有優勢，但是現代戰術上也有配備野戰防空 07/21 23:11
推 andyeva: 戰駕+1 因為這種經驗很少有機會拿出來嘴一下的 XD 07/21 23:16
推 shinki5566: 戰場的真理從砲兵是神轉變成我空軍我天下無敵你該拜我 07/21 23:25
推 duriamon: 坦克的用途請參考二戰德國，根本是典範。(1 攻略重要據 07/21 23:40
→ duriamon: 點 (2 切斷敵方補給 (3 佈設包圍網 (4 反敵方重武器 (5 07/21 23:40
→ duriamon: 步兵火力支援 07/21 23:40
→ vitalis: 這就是時代呀！雷根：星戰計畫啟動，掌握宇宙才能掌握未 07/21 23:42
→ vitalis: 來戰爭～～之後就…疑！冷戰結束了 07/21 23:42
推 IMGOODYES: 現在還在用潛望鏡也太low了吧 07/22 02:02
推 mimo123483: 這幾年主力戰車投入實戰的影片比較多，有興趣可以你管 07/22 15:34
→ mimo123483: P.S. 連結是戰爭畫面 可能引起不適 07/22 15:35
推 WGTH: Panzerlied第五節,當被運氣拋棄,戰車就是裝甲兵的鐵棺材. 07/22 17:14