Re: [問題] 基番或百合番是不是真的很有市場？

[ROSACANINA (薔薇小姐)]

基番比較沒研究
不過上一部真姬(基)番
描述少女漫編輯部的職場BL動畫確實是賣得不錯

至於百合
純粹以百合為提材的
像青之花、櫻trick這種類型...根本就不賣
以純百合為題材的漫畫雜誌也收掉一堆

你提到大賣的例子都不是純百合
而是以萌萌美少女主演某個題材的輕百合

例如以萌萌美少女去開戰車
以萌萌美少女去開戰艦
以萌萌美少女去開咖啡廳養兔子
以萌萌美少女去遊戲公司上班
(略)

會賣的都是這種
(Free嚴格來講也是輕腐...)

PS:輕百合不是正式使用的詞彙
   不過比較能讓人理解的形容就是
   這作品有沒有出現女生跟女生嘴對嘴kiss吧...

順道一提少女與戰車的動畫以百合動畫的標準來看
百合度根本超低
漫畫板還稍微高一點

拿去跟強襲魔女這種類型一比
真的是不怎麼算百合

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.121.252
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推 QBian: 養兔兔
推 invander: 蟹名靜講百合。
ごきげんよう
推 CloseFeather: 要kiss的話只能推伊莉雅了 牽絲牽絲再牽絲
推 c610457: 櫻trick就算扣掉百合 整體來看也是小成本動畫  不賣倒是
→ CloseFeather: 青花太沉悶了 櫻T比較歡樂還有附帶吃茶喝餅屬性
→ c610457: 不意外  輕鬆百合應該也算輕百合 雖然他在百合雜誌連載
輕鬆百合確實也算輕百合
但這部卻是那本百合誌創刊以來最成功的商業作品

所以這部在日本有被酸過
明明在百合誌上
卻為了成功而去走芳文社系列那種輕百合的路線
失去了一個作為百合作家的靈魂(笑)

這是在嘲諷輕鬆百合的作者
其實以前是畫那種暗戀同性怕被知道
角色內心會許多掙扎的真正百合漫畫
結果現在卻改畫這種

不過漫畫家想選擇什麼路線
其實都沒什麼不對啦
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:14:50
推 ritainakano: 現行的百合有兩種 有愛情要素的百合跟沒有的
→ ritainakano: 後者充斥一大堆 大家談的也幾乎都是這種
→ ritainakano: 這幾年還是有純百合(漫畫)賣座的例子啦 像終將成為你
這部真的蠻驚艷的
另外還有兩部純百合漫目前也賣得不錯
但都是走蠻重口味的路線

推 e04su3no: 因為腐女消費力驚人 宅宅看過就算了
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:17:01
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:17:45
→ ritainakano: 原PO說的還有哪兩部呀？
捏造トラップ 跟 citrus
後者台灣有代裡翻成 柑橘味香氣
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:20:02
推 leilo: BL也差不多啦 看當紅的刀劍.松 真的有戀愛成分的不會到很紅
→ ritainakano: 百合姬近幾年異軍突起也是蠻有趣的 要月刊化了
→ ritainakano: 不過有大半歸功於YRYR的功勞也是真的
應該說身為百合誌的元老
到最後也剩這本還持續在努力中
有種所有人都死光了所以得冠軍了的感覺XD
→ ritainakano: 你那兩部我也蠻喜歡的 不過感情描寫沒有やが君那麼
→ ritainakano: 細膩 感覺有點灑狗血XD
citrus狗血到爆 主要是畫風取勝

捏造トラップ則是被不少百合讀者恨得牙癢癢
但卻也是很多人表示每期會第一個翻閱XD

終將是現在很少見的超文青系
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:26:28
→ c610457: citrus劇情還蠻八點檔的XD
→ r31251z: 捏造Trap東立代理了，各位推薦嗎？
喔 代理了喔?
推不推薦得看你能不能揭受女角有男朋友的百合作品
真正的男朋友...不是那種假裝的
而且有上演男女床戲
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:31:59
→ ritainakano: 你沒有男人潔癖或討厭NTR都可以買XD
推 zaz10113: 蠻喜歡百合但還是不怎麼看純愛情（感覺角色都在找自己
→ zaz10113: 麻煩，看得很累），不知有沒有什麼奇幻的百合
比較近的奇幻百合就是學園孤島吧
這季的話就Regalia 三聖星

如果能接受低齡向也推一下這季的光之美少女魔法
百合度超高
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:36:00
推 better83214: 我很喜歡純百合說
→ ritainakano: 奇幻類好像真的很少 一時之間想不到代表性作品
遊戲類 無夜國度
但這款被酸到爆
雖然百合度是無庸質疑
推 finaloltry: 三聖星看得很開心, 孤島應該比較偏BG, 勇者友奈百合
→ finaloltry: 度也不錯
勇者系列好像要出新作 期待
奈葉女兒也有新系列但不是很想推薦這部
雖然應該符合奇幻(科技)百合...

聽說這季クオリディア・コード也有百合支線
雖然我沒看
推 c610457: URARA迷路帖 算奇幻類吧
推 songjihyocon: 腐女消費力真的驚人 剛逛完秋葉原後的感想
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:51:23
→ ritainakano: 雖然不是奇幻類但我想推個無名的星群XD
→ ritainakano: (每個百合串下面都在推)
這部很不錯啊 三向單箭頭
以前自己有類似的發想結果還是有人畫出來了XD
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 10:52:17
→ ritainakano: 無夜的遊戲性真的...雖然因為百合我玩的還算開心
→ ritainakano: QC就神奈川兩隻 不過畢竟不是主角 小說兩集倒是可以
→ ritainakano: 看一下
推 iamnotgm: 學園孤島那個算奇幻嗎...
→ Flyroach: 我朋友的解釋是，女生看BL是站第三人的角度來看，所以主
→ Flyroach: 角群愛恨情仇中沒女角可代入，對她們影響不大
→ Flyroach: 但男生比較會想要有角色能代入，所以純百合無男角能代入
→ Flyroach: 反而不容易紅起來..
這是很多人的錯誤刻板印象
因為BL是女生看的,所以就以為百合是男生看的
但實際上純百合在日本是歸類為女性向

雖然那也是早期了
現在也很多男生會看百合
難民番也普遍是中性向甚至偏男性向了
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:03:52
→ Flyroach: 簡單說女生看腐番是想當旁觀者，男生看百合番或肉番是想
→ Flyroach: 當當事人（！？）
推 CloseFeather: 純百合常常出現男角亂入 導致一堆胃痛劇情 這很糟糕
→ CloseFeather: 比起來寧願看輕百合歡樂賣萌
因為這是純百合的王道劇情之一啊XD
所以就常有

出現男人讓女角們在內心掙扎
是不是還是跟大家一樣交個男朋友才是正確的..?
或是
跟女生談戀愛很辛苦 是不是讓對方去選擇男生才是正確的..?

但最後還是跨越這個事件而選擇女生然後邁向HE結局
百合同人本也很愛這種王道劇
→ zaz10113: 三聖星r,不太喜歡機器人
推 ritainakano: 其實百合在最初的時期是女性向的喔 你看看瑪凝XD
觀念正確
日本最早的百合文化就是流行在大正時期的少女文學
瑪凝其實就是當年那種小說的復刻板
→ CloseFeather: 純百合要一直甜一直甜好像很難 喜歡偶爾發個糖
推 isaswa: 遇到就打個架的那群少女呢
這是在講?
→ Flyroach: 我覺得女生看百合好像也是以旁觀者的角度來看的樣子..
看讀者心態啦
我是覺得不管男女生
很多人看百合也都是以旁觀者心態
推 ritainakano: #1MZMX6Yd (C_Chat) 我之前的討論串 也可以參考下
→ ritainakano: 這也是百合的一個有趣現象啦 像日本的百合類only參加
→ ritainakano: 者以男性居多數 但是攤主(作者)機乎都是女性
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:12:38
推 CloseFeather: 但是相對排斥厭男族群 就是想看女女才看百合
→ CloseFeather: 結果硬要插其他男角進來胃痛 這樣不如看正常BG胃痛
→ CloseFeather: 就好了 所以是客群取向完全不一樣
也是有沒男生登場的純百合胃痛作品啦
我是覺得客群取像也不算不一樣
很多百合作者這兩種都有創作過

像是本人真的是出櫃的蕾絲邊的竹宮老師
她就有男角跟沒男角的類型都有畫

有男角的甚至有NTR或是出軌懷孕等重口味
→ ritainakano: 其實現在有很多沒男角的純百合呀 像為那女孩獻上吻與
→ ritainakano: 白百合
這作者還有跟終將成為你作者一起接受訪談過XD
推 nowherefast: BL也是很常出現胃痛劇情
恩 我看過的bl單本完結作品
出現女角搶人的劇情還不少
並不一定都沒女角出現
→ ritainakano: 上面提到的Citrus 終將 無夜 結城友奈等等都是
推 NightDream08: Citrus喔...........快看不下去了
Citrus我超不推的...只是特別提一下這本賣得不錯
如果有剛接觸百合的人請我推薦
我反而擔心推這本會讓對方覺得百合漫畫沒想像中好看XDD
→ NightDream08: 終將成為你真的很驚艷 如果多來幾個這類的就好了
→ NightDream08: 坦白說這串說的所謂有市場的「百合番」其實真正的
→ NightDream08: 代表是「空氣系」。
推 finaloltry: 男角亂入的話我是乾脆棄追, 百合方的勝率太低了, 就
→ finaloltry: 算是百合誌也有走BG END的, 更別說一般向作品
推 CloseFeather: 而且漫畫小說還算是大宗 其他像是遊戲動畫根本超慘
我最近其實比較有在看的百合都是小說
本來想說找時間發文推薦
不過感覺喜歡百合小說的人實在不多啊
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:27:33
→ ritainakano: Citrus狗血賣超大 百合作品很少這麽狗血的所以反而新
→ ritainakano: 鮮 不過狗血灑久了後面也沒什麼新把戲變
推 NightDream08: 快推推百合小說啊 我想看(?
安達與島村
還有
轉世惡女拔除破滅旗幟

之前C洽有人推過了
算一半BG一半百合
WEB最終回在我心目中算是是百合結局

後來重出文庫版目前連載中
會不會百合END就是未知數了

還有一部推理類的我很喜歡
但目前只出兩本..
→ NightDream08: 最近倒是看到一些純百合AVG不錯的 像是百合靈
這款出蠻久了
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:34:04
推 CloseFeather: 百合靈還不錯 百合類的AVG也算主流吧 RPG超難找的
FLOWER也是百合AVG 還出了序章
RPG是現在連一般作都蠻少了吧
要期待百合就更難
從同人遊戲去找會比較有機會
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:35:42
推 willytp97121: 中肯到不行，saki看得超爽神無月巫女就有點三條線
但SAKI本傳百合度也越來越低了
反到最近出的龍怜外傳百合度突破天際
而且居然還走終將成為妳的文藝風格XD
→ ritainakano: 百合小說我這幾年倒真的沒看幾本 以前還看比較多
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:36:52
※ 編輯: ROSACANINA (59.125.121.252), 07/21/2016 11:38:39
推 finaloltry: AVG最近的就flowers秋 RPG除了無夜還真想不出其它的
推 c610457: 說到改畫路線 ステラのまほう的作者くろば・U好像也是
推 CloseFeather: 憐和龍華的外傳根本丟掉麻將 完全走百合了XD
推 CloseFeather: RPG類的之前有玩過一款叫Demon Master Chris的
→ CloseFeather: 但是那個遊戲難度真的令人不敢恭維 超刷時間的
→ CloseFeather: 而且我真的很討厭沒男角就硬要弄一些道具觸手之類的
→ CloseFeather: 看到奇怪的東西比看到男角還要反胃
推 komica9527: 純百合就是要虐才好看 從頭到尾都甜的反而看不下去
→ LOVEMS: 神無月超棒，故事中人人都可以虐
推 KHDSN: 終將真的超棒的 描寫超細膩
→ KHDSN: 無名的星群也是 不過太胃痛惹
→ yumichu: 超喜歡終將成為你的 官方youtube有放一個漫畫配音版 覺得
→ yumichu: 金元壽子配的根本就是侑本人 希望動畫化QQ
推 k1314520illy: 我覺得百合漫畫仍然“超”女性向，每本少女度都跟
→ k1314520illy: 正宗少女漫畫不相上下，看的老娘少女心炸裂(嗚嗚嗚
推 k1314520illy: 順便推Happy Sugar Life，黑暗系好棒
推 alone555: 純百合我有時反而看不下去，我比較喜歡各種擦邊的輕百合
推 aos005432: 臺灣來說的話不論創作者還是讀著依然女性居多的樣子
→ aos005432: 有時候不得不感歎女性的接受度跟創作力(看ice,cwt等腐
→ aos005432: 向場
→ hinajian: 看百合Only才辦幾場就知道是不是很有市場了
推 ritainakano: 日本的GLFes好歹也辦了20多屆 台灣是這幾年才剛起步
推 sora0115: 輕百合基本上都走輕鬆日常路線 所以市場接受度比較高吧
→ sora0115: citrus和捏造Trap在劇情上感覺都有點刻意和突兀 除了畫
→ sora0115: 風外真的不太推 不過捏造Trap的作者前幾部作品還不錯
推 naoki: 看下來好像沒有提到我心目中的經典girl friendsXD
推 MARS29: 講道收掉的雜誌就超難過的QQ 家瀨同學超好看啊!!!
推 chister: 加瀨同學還有繼續在網路連載啊
推 homumado: 最喜歡的還是變調的旋律（八度和音），推文看下來竟然
→ homumado: 都沒人提到，已經變成時代眼淚了嗎？！
推 loverui: 森永的girlfriend 怎麼沒人推！
推 skullxism: 覺得讀者跟角色是異性就代入不了很奇怪
→ ritainakano: 我單純推近幾年的而已XD 那幾部也都是經典
推 TEATEARO: 原來YURU YURI算是輕百合啊…不過裡面綾乃不是很喜歡京
→ TEATEARO: 子嗎XD 而且千歲的腦補尺度還蠻大的 但我是結京派的