Re: [問題] 為啥486不對敵人喊我有死亡回歸啊

[frank00427 (法蘭克族群)]

說說我對486黑手和死亡回歸的看法，應該不算有雷吧

好像有人認為486的死亡回歸和黑手是跟其他作品的能力雷同
是用程式化的判定機制，符合發動條件就true，就會發動；反之就false，不發動，安全


但其實不是的

這部作品從第二章就有開始隱隱約約的透露出，486的死亡回歸是由魔女給予的
並且魔女似乎還在注視著他(靠近的黑影、逐漸增強的氣味、撫摸486的黑手，後面打怠惰
時發動的情況都或多或少透露"魔女"都有在看的信息)
(甚至後面的if章：__為什麼減少了呢，感覺更是明顯)

也就是說486的能力死亡回歸和黑手其實發動判定是交在一個"人"上面的
除了大原則外，發動細節都隨控制的那個"人"而定，甚至有可能連大原則都可以更改


當然，討論中常見的鑽bug，就算成功了，說了出去但黑手沒出現
但因為這能力不是由程式判定沒鑽bug這回事
只是挑了判定那個"人"觀察的漏洞，被事後報復也是摸雞籠的(第4章)

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「警察先生，你要相信我啊！我絕對不是蘿莉控什麼的...
     就算是，頂多也只敢在電腦上看看圖片而已，絕對不會在幼稚園附近徘徊什麼的
     會在那走來走去只是散步的習慣路線而已，從來沒有拿食物玩具去誘拐小女孩的
     家裡的廂型車也是老爸硬買給我的，我一個宅男開什麼車啊？裡面那些潤○液？
        那是避免壞掉的，啊！當然是汽車啦，我怎麼會做那種事呢？警察先生───」

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推 HHiiragi: 推
→ egg781: 我覺得光從黑手這次選擇捏死EMT就能87%確定是有人在看吧
推 barry7422: 先推這篇再回去戰
推 orze04: 反正都是看那個人心情 自己沒說被人猜到搞不好也讓你死
推 emptie: 這是對的，可是推文一行放不下就不會想要回原PO
→ barry7422: 四章那個就是單純不爽啦...
推 PAKETA: 不能透露出來的真正理由私心認為極可能是未來會解釋的梗
推 Xghostptt: 簽名檔...
推 yukicon: 拜託，我想黑手替我打手（ry
推 Jourdain: 這種程度，拿海賊王的吃書來類比，也太誇張
推 Jourdain: (前一篇)
推 wuwuandy: 對，其實我最不滿的就是這點，那個"人"就是作者
→ wuwuandy: 你自己都說出連大原則都可以改，那就是作者想怎搞就怎搞
→ dustinhuang: 發動判定就在一個人手上  就作者阿.....
如果這個"人"是劇中人物(就算她可能是作者自己在故事裡面的投影)
而且她的行為不違反之前故事情節所透露出對於她的設定，那就沒問題啊？
→ barry7422: 那個人不是作者阿大哥....................
→ barry7422: 那個人是在作品裡面的一員 只是那是雷
推 egg781: 人為監視這點真的有不合理嗎?
※ 編輯: frank00427 (123.205.140.51), 07/28/2016 15:15:23
推 kawhidurantt: 長月是昴，艾米，雷姆，劍聖，帕克，貝蒂，莎堤拉，
→ kawhidurantt: 哪個作者創造的角色其思想行為不是作者思想的化身，
→ kawhidurantt: 只不過是莎堤拉還隱於幕後罷了
→ dreamnook: 也可以說是作者授權啦(不對
推 fakinsky: 從黑的角度看，黑手就跟帕克差不多
推 Jourdain: 大原則？是昴推測的吧，昴不是被罵翻了還信他？
推 egg781: 是覺得作者不該給486這種過於嚴苛的條件?
→ fakinsky: 強制你跑主線不準耍小聰明
→ egg781: 還是覺得作者不該讓讀者沒有破解空間?
→ egg781: 我個人是覺得黑手的爭論有點奇妙啦
→ egg781: 怒在不給讀者破解好證明486是個北七嗎?=_=
→ dreamnook: 作者說了算是一種大絕 用幾次還好 一直用就只能當梗了
→ dreamnook: 有疑問? -> 作者說了算 不准問! (被拖
→ dreamnook: 可不可以這樣做->作者說了算 不可以!
有疑問當然可以問->之前故事有線索的大家就會幫你解答(但前面好幾個人問過了就請爬文
像黑手及死亡回歸疑似是"人"控制這點從第二章作者就開始丟出線索了
之後故事才會有足夠線索的->你願意被雷嗎？[Y/n]
可不可以這樣做->同理，之前故事給的線索就足以解答的話大家就會解答(但前面ry
之後故事才能解答的->你願意被雷嗎？[Y/n]
→ dreamnook: 從世界線判斷 這部就看昴吃屎RE等天降破關flag(欸
※ 編輯: frank00427 (123.205.140.51), 07/28/2016 15:27:57
→ dreamnook: 因此動畫黨的就是保持好不要思考的心態看(才不是XD
→ carzyallen: 是思考要有邏輯阿 這次動畫只說出一次，然後捏死EMT..
→ carzyallen: 就把黑手當成486能自由使用的地圖兵器 是否太過急躁
推 egg781: 我超疑惑的,那個摸486心臟~轉去捏死EMT的橋段很難理解嗎?
→ carzyallen:                        ↑只說出*
幫你改
→ egg781: 結果一堆看到高潮~直接發486得到超神招數
※ 編輯: frank00427 (123.205.140.51), 07/28/2016 15:38:07
→ dustinhuang: 簡單來說  本來以為是自由度高多路線的沙盒遊戲  要
→ dustinhuang: 靠解謎或者動作要素來過關  結果只是靠運氣到處撞撞
→ dustinhuang: 到作者設定的牆才會過  有找到其他方法作者還會當bug
→ dustinhuang: 修掉
推 dephille: 你去玩gamebook就知道選項很多但是正確答案就是只有一
→ dephille: 個
→ mark771226: 《把異世界當成沙盒遊戲來玩的我肯定是哪裡搞錯了》
推 fakinsky: dust版友的比喻真好ww
→ fakinsky: 不說哪個作者沒做牆，但你的牆至少也偽裝得自然點
這部作者感覺上就是把自身的想法投影到故事中某個腳色來影響劇情發展
至於好不好就見仁見智，我個人想法就像前面所說的，只要作者投影的故事中的那個"人"
他的所作所為性格等不違反之前故事情節所透露出出的設定，那就沒關係
→ hdd60311: 所以說愛腦補就算了一不合腦補就直接開罵啊不就好棒棒ww
→ hdd60311: w
※ 編輯: frank00427 (123.205.140.51), 07/28/2016 19:35:42
→ nonoise: 如果今天黑手模式是由"旁白"說明只捏486 結果後來捏EMT
→ nonoise: 要罵設定亂改很正常 但模式是劇中人物486推測的不是嗎?