Re: [閒聊] 大陸技術整個起飛，台灣該怎麼辦？

[tsa99832 (詩芳)]

技術起飛......這詞用多久了
現在是飛了十幾年還在飛喔?


只要中國還是在限制題材
思想中心只有大中國主義
他們也就永遠只有畫面好看 故事淺薄 遊玩性不足的遊戲啦
結果就是糞GAME

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推 belmontc: 這年頭連動物都禁止成仙了
→ Kavis: 你大概沒看過美國稱霸世界前的大美國主義產物
還真沒看過......不過也只是美國爭霸前的
現代很多電影都嘛是大美國主義產物
因為永遠都是美國人拯救世界zzzz
推 k820: 不  是禁止修練成妖
推 sasadog: 只覺得他們很多手遊玩起來都87%像 畫面的話...不怎樣啊
→ k820: 所以眼珠子鑽了個漏洞 吃金蘋果成妖
推 LOVEMS: 吳承恩:幹 要被查水錶了嘛QQ
→ s32244153: 可以多看看STAEM綠光就知道沒有影響...
→ x04nonesuchx: 石油再過20年就用完了
→ Kavis: 抄襲也好、內涵不足也好，基本上都是過渡時期的產物，甚至
→ Kavis: 台灣自己都經歷過。台灣一直在笑，一直在停滯，以前笑韓國
→ r02182828: 畫面也沒多好看阿 一看就滿滿對岸糞作的感覺
→ Kavis: 笑他們遲早出問題，現在被甩到連車尾燈都看不到。現在笑中
→ Kavis: 國大陸，不知到哪時又要吃塵了。
等中國能自由開放言論題材再說
不然你講得這些我就聽聽
呵呵

還有實際上韓國出很多問題好嗎
一樣用國民健康換來的經濟讓國民越來越不爽
大公司還被中國買光光
金口連
推 s33003030: 過渡時期？講的好像一定成長的起來一樣
→ Kavis: 他們長不長的起來我不知道，我只知道我們這邊停很久了
推 tim0619123: 先問過steam再來決定要不要稱王吧
→ reinhert: 現在就拼命找能笑能批的部分一直自我安慰，卻沒看到其他
推 k820: 沒有停很久 不如說 我們長出來的不是長歪了就是自己長腳跑了
對 全部都跑掉了 因為台灣環境很差
→ reinhert: 部分已經被拋下很遠了
→ r02182828: 奇怪耶 笑他們批他們就是自我安慰 不能笑不能批喔?
就沒中國市場我們都會餓死的概念
→ r02182828: 台灣被海放又不是新聞 大多人也有認知 笑它們就是自慰?
→ KimJongUn: 比創意 兩岸我覺得也就55開呀 我們沒贏
比創意其實是中國會贏 人太多 點子就會很多
不過審查這個制度就讓那些點子去吃糞了
所以我才會說沒開放題材 永遠只會是糞
→ KimJongUn: 資源他們贏 如果說台灣有什麼優勢 大概兩個字 雷亞
→ KimJongUn: 我們有雷亞他們沒有 這最大差異了 其他都一樣
推 k820: 這方面我們長歪了 變技術取向比較少創意
→ Kavis: 被海放還笑得出來，奇怪的是我還是你
→ r02182828: 當然是你啊 笑別人之前都要想想自己是不是被海放才能笑
→ r02182828: 你過得怎樣的人生啊
→ WorkForFree: 不管怎樣他們至少也累積了技術這部分 但我們累積了?
我上面文章有打了
畫面好看 故事性淺薄 遊玩性淺薄=糞GAME
有技術又怎樣
最後只會變成代工
不然就做糞題材 繼續鎖國 繼續賺中國13億人的錢
→ WorkForFree: 不過當然可以批評就是了
推 LOVEMS: 不然要喊中國好棒棒? 還是你要教導大家要怎麼討論 ?
→ Kavis: 知恥有危機感的人生
推 Swampert: 之前戲劇類還沒被禁前 玩很大 才被關注
推 miname: 台灣之前也是搞審查 結果大家都知道了
→ Kendai: 這邏輯跟豫山先生筆下主角有得拚啊
推 s32244153: 20年前仙劍 20年後還是只有仙劍
推 k820: 變疝劍了
推 ak47good: 小心死士跟你們沒完！！！
推 blackone979: 之前看到搬出歷史劇不得過度改編的禁令我都笑了 看看
→ LOVEMS: 抱中國大腿就叫知恥 呵呵
死抱大腿 人家不要你了 你能怎麼辦?
我真的不懂沒有中國市場就不行的概念到底是怎麼形成的
→ blackone979: 漢之雲真人劇一堆人名改動還要加附註 真是蠢到笑
→ LOVEMS: 還是你要發一篇告訴大家什麼叫"知恥"?
推 Golu: 抱大腿結果沒有學到/拿到長處或好處，那也是醉了
→ bluejark: 說雷亞就笑了 不靠台灣人養大的才來捧台灣之光
→ bluejark: 賺外國市場就是抱大腿 雷亞也是抱大腿只是不主賺中國
→ WorkForFree: 我說的是"至少" 其他中國問題就像你說的 那我們的"至
→ WorkForFree: 少"是什麼? 故事性深厚 富有創意 數值設計良好?
台灣人技術從來沒有比對面差 但是台灣產業環境太差
大致上跟中國一樣的問題 不過沒有限制題材這點
環境差 技術人才不是去日本就是去歐美
台灣人寫的故事性當然有 創意更多
光是台灣新聞有報的就很多 不知道的人更多
台灣的問題就是台灣不重視這塊
推 smallplug: 一種我不當政治人物就不能罵政治的概念XDD
推 smallplug: 只要大陸還搞審查哪一套，永遠走不出去
→ s32244153: 人家搞的是從國外走進來...
→ alinwang: 你大富翁再怎麼介紹還是沒人鳥了.放手吧.
推 deer8dog9: 要賺國外市場哪算抱大腿  往海外發展哪有甚麼問題XD
是阿 沒問題阿
但是為了海外市場把面子都丟到一旁不管了
這就很有問題了
現在哪個國際遊戲大廠會為了一個區域就不要臉 死抱著求人買?
大不了就不賺你的 全世界可是還有60億人
推 deer8dog9: 死抱著單一市場不放 妄想著這樣就可以長治久安才叫抱大
→ deer8dog9: 腿好嗎XDD
→ deer8dog9: 我想講得跟原PO差不多啊XD
推 deer8dog9: 反正這串有些邏輯蠻妙的 我們趴在地上就不能評論對面市
也滿無法理解原標題的"台灣怎麼辦"
干台灣什麼事阿.......
推 m01a011: 我只說不就是解包>重製>新遊戲? 中國最會啦
你這樣講 可是很多大廠都會诶XDDDDD
某惡靈古堡重製XDDDDDD
→ deer8dog9: 場的困境喔  那是不是不會打球的都不能評論比賽了
推 enjoytbook: 中國市場好阿！人多要求低，問題可能會有其他因素突然
→ enjoytbook: 翻船...
不過不能就死抓這個市場不放 這樣肯定會出問題
推 letibe: 韓國產業起來了，可是平民餓死了
→ s32244153: 如果能隨便做都能賺只是要被管 我也想要這困境
你這樣說滿沒夢想的.......
不過這樣最終只會有一個結局
都是糞 然後就臭死了
推 letibe: 拜託要拿韓國技術力舉例前也搞清楚他們付出了多恐怖的代價
韓國現在內部很多矛盾
加上中國插手讓矛盾越來越激烈
生活壓力也很大
→ s32244153: 就跟寫小說差不多 明明寫的不錯有人看就是不賣
→ s32244153: 而他們只要每天灌三千字的水就能日子就能不錯...
→ s32244153: 還有別以為人家只能永遠在家蹲 按過去 等經驗練好
→ s32244153: 大概又要出來搶台灣人生意了...
你確定他們能出來?
一個遊戲很少會直接打海外市場的條件吧
基礎步驟不是 國內->賣得不錯->賣看看國外->海外也賣得不錯
問題是他們在第一關就有審查這個鬼東西
能做出國外會接受的東西才魔法啦
推 arzon: 阿就有些人的國際(中國)是這樣阿 死抓著一個市場
→ gundammkiv: 反正等就知道了 現在很爛? 當然很爛 想想勝利者那邊又
→ gundammkiv: 磨了多久就能理解這東西本來就不可能一蹴可及...
你這一等可能要等十幾二十幾年
那些官員全部換人或是裁掉這個組織才有可能
→ s32244153: STEAM綠光上一堆作品評價不錯 你大概也沒看過吧XD
→ s32244153: 記得不久前還有個文革期逃出勞改營的生存遊戲
→ s32244153: 你大概也沒看過吧
那也只能說明那些人有眼光吧
知道不應該著眼於中國市場
不然那個文革時期逃出勞改營的遊戲
有在中國賣? 賣得好嗎?
提出證據 有證據我就承認錯誤
→ gundammkiv: 等十幾二十幾年也是應該啊 試想現在中國差不多就是民
→ gundammkiv: 國70幾~80幾年代的情況 等個20年就是現代 是很應該等
我滿害怕到那時候台灣一樣沒進步
那真的就只能等死了
→ wolfrains: 就是沒想像中的快阿!再給個10年又確定進步多少?
→ wolfrains: 十多年前完美世界有上百個工作人員 園區有多大就多大
完美世界當初被盜帳號
然後就棄玩了
→ a71085: 就像電影一樣吧，中國電影現在也是人傻錢多，砸下去就有票
→ a71085: 房，不過一出國外就是大爆死的程度
→ a71085: 最近要上的長城更被一堆人笑翻，不過能肯定的是票房一定好
外國人當主角很出戲......
臉根本與四周圍的人不搭
→ wolfrains: 我當時就覺得這大概再給3.4年差不多世界水準了 結果201
→ wolfrains: 6了 刀塔還有神魔現在才正夯 欸 3.4年FF6都可以出到FF7

推 LOVEMS: #1NH7wskh 不曉得Steam在中國會不會步上辜狗的後塵..,,
哈哈封殺哈哈

→ wolfrains: 放心好了 只要我們持續支持那種水平的遊戲 要發展還早
→ gundammkiv: 台灣現在需要的是破釜沉舟 但是要破釜沉舟需要絕望
→ gundammkiv: 徹底的絕望才有破釜沉舟的動力 可是台灣現在是大家
→ gundammkiv: 都能吃飽飯滑手機上PTT的小確幸之島　距離絕望還遠
→ gundammkiv: 的很...
※ 編輯: tsa99832 (180.176.186.207), 08/01/2016 14:51:21
→ s32244153: 要走還是有機會啦 只是請直接以國外為目標...
→ s32244153: 像最近的Cogmind 就是台灣人獨立製作做的 賣得還不錯
→ AkiraIo: https://www.youtube.com/watch?v=VJLDP0xqYFY
→ s32244153: 這類型放台灣應該會直接暴死...
→ AkiraIo: 去ㄋㄚ公的小確幸
→ tindy: 都已經山寨一堆外國遊戲了,有被題材限制嗎?
→ tindy: 遊戲還要大中國主義?  是看國民黨課本長大的逆?
呵呵
你根本沒碰過中國的遊戲或小說之類的吧
看過再來論
謝謝
→ tindy: 把題材當成什麼大因素本身就很可笑,一堆遊戲根本不靠題材
→ tindy: 魔物獵人要題材嗎  中國沒山寨過嗎
所以中國有嗎?
你是反串吧?
把山寨當作自豪的條件我第一次看到
→ tindy: 我只是舉例一堆遊戲根本沒被題材限制到
阿那是在中國產出的嗎?
中國為甚麼沒有這種遊戲?
不就是被限制了?
你搞不懂喔?
→ tindy: 一堆比題材還重要的因素被當屁,頗呵
技術有 錢有 不就剩下題材問題?
→ tindy: 遊戲能在大陸發行,這審查就已經通過了OK?多少大作都發行了
→ tindy: 還在題材限制遊戲咧
所以就是有審查嘛
審查的那些人說不行就沒辦法做
就跟美國說可能有兒童色情就不能做一樣
終究還是糞 呵

還有別跟中國一樣
只會沉溺在古老以前的大作
然後現在的作品卻是一代不如一代
→ tindy: 你要不要先講講看哪幾個大作沒過審查
    GTA

還有為甚麼不是你去查看看有幾個大作有過審查

→ tindy: 事實上就一堆大作過審查了,還在說審查只能做糞作
呵呵
事實幹嘛不承認
→ tindy: 挖靠  講一套被擋的,就可以說其他排行榜上都糞作咧
→ tindy: BZ遊戲隨便舉也好幾套在賣
→ tindy: 有錢有技術還怕做不出遊戲?  了不起內容就分各國版本而已
→ tindy: 做遊戲第一個因素就是錢,台灣連錢都沒有,酸大陸審查?
→ tindy: 審查也不過一個次要因素而已,講的大陸永遠起不來一樣
挖賽 是你叫我舉例的吧?
BZ隨便舉? 舉例阿?
是不是內容又有改 政治相關不能出現阿?

而且這是中國做的喔??
搞不清點嗎? 我說審查在中國做不出好遊戲
跟你說的完全無關诶

還有你哪裡看到我說大陸起不來?
我只是說他不搞掉內容要審查這套的話
起來只是個笑話

台灣當然有問題
我前面也有寫 仔細看清楚一點ok?

→ tindy: 連對手的巨大優勢都拒絕認清,只抓著一個微不足道的點做文章
你又是哪一隻眼看到我拒絕認清了
我從來沒說過中國沒技術
只不過審查托住技術這個優勢
變成有技術 但就是糞
因為沒內容 遊玩性無聊

還有是你拒絕認清審查這個問題吧?
不是無視這個問題 中國就能好轉的
沒解決這點問題 他們永遠只能做出糞GAME
→ tindy: 大陸審外國跟審國內是兩套標準嗎?
→ tindy: 同樣的審查標準,國外一樣可以搞出大作,中國未來不行?
→ tindy: 我可沒說中國現在就是世界級水準
所以我開頭就說起飛十幾年還在飛喔
現在就是中國沒有阿
好啦 再等個十幾二十幾年或許可以啦
→ tindy: 很多產業的發展階段就是從山寨起步
一直提山寨起步會讓人覺得很可笑
都十幾年了 還在山寨
→ tindy: 你所謂審查制度,根本不構成大影響
→ tindy: "思想中心只有大中國主義"  這句話還不夠淺薄?
我覺得你根本不了解中國人的腦袋以及所謂的審查制度

審查制度就是我說不行就不行 你得按照我說可以的做
這限死創意

大中國主義就是 小小的日本
全世界都要聽我的
跟美國87%像
→ tindy: 鬥陣特攻跟星海有因為要過中國審查所以變糞作?
→ tindy: 有修改是事實,一堆國家都要修改
→ tindy: 修改=糞   這就是你要表達的?
我說中國做得糞
你跟我說有修改等於糞
沒戰力了喔?
→ tindy: 中國版權觀念也是這幾年才開始建立的,內部市場才剛起來
→ tindy: 正版市場起來後,才會開始有大資金投入
那就在十幾年後再說吧
反正現在中國遊戲等於糞GAME
謝謝
→ tindy: 你跟我吵BZ遊戲有被改,改了有變糞? 沒有的話你在吵沙小
是你在吵什麼
現在中國是有好玩的大作喔
→ tindy: 你說的可不是中國做的糞喔,你是說審查沒改就永遠糞
哈 斷章取義
我說 "中國的" 審查制度沒改就永遠是糞沒錯阿
阿BZ遊戲是中國做的?
→ tindy: 我就拿一堆外國過審查的遊戲來打你"永遠糞"阿
→ tindy: 過審查的外國遊戲,就是中國未來可能達到的水平
好啦 你開心就好
十幾年後再說啦
※ 編輯: tsa99832 (180.176.186.207), 08/01/2016 16:46:33
推 DarkHolbach: 呵呵，國外要是用中國的審查，絕對弄不出甚麼大作
→ DarkHolbach: 也未免太小看思想審查了
→ DarkHolbach: 有看過國家為什麼會失敗，就知道為什麼很多人看衰
→ DarkHolbach: 中國
→ DarkHolbach: 像連續劇中國絕對更成熟吧，為什麼一直拍古裝劇？
→ DarkHolbach: 以中國的實力，難道拍不出紙牌屋或絕命毒師？
對阿 可是有人聽不懂 囧
※ 編輯: tsa99832 (180.176.186.207), 08/01/2016 17:08:37
→ tindy: 舉極端一點的例子好了,中國也許不能做限制級大作,像GTA
→ tindy: 但是可以做馬力歐吧
→ tindy: 馬力歐只是極端的舉例,現在實際一點的目標應該是像韓國遊戲
→ a71085: 你懂得什麼叫做中國人的自我審查就不會把外國代理跟自家產
→ a71085: 混在一起談了
→ tindy: 韓國遊戲目前多是,短時間內看起來好像不錯玩
→ tindy: 時間一長就顯得內容缺乏  以多數OLG為主
→ tindy: 拍不出絕命毒師,難道綜藝沒有大起飛?
→ tindy: 那在換一個方式說好了,騰訊買了一堆國外小公司
→ tindy: 這些小公司做的遊戲算不算大陸的?
→ tindy: 要避審查也不是沒得避
推 DarkHolbach: 所以到頭來，中國還是得靠國外的自由環境創作
→ DarkHolbach: 而且除非你不賣中國市場，不然你還是得面對審查
→ tindy: 我並沒有否定審查對遊戲產業的限制啊,只是原PO一口咬定
→ tindy: 只要存在審查這因素,就完全沒有未來性
→ tindy: 事實上只要有錢,這也不算大事
→ tindy: 任天堂也算靠子供向的遊戲存活,一定要重口味才算大作嗎
→ tindy: 喜羊羊我雖然沒看過,但以商業上來講算是大成功
→ tindy: 大陸的審查能放寬,那自然是非常有利於創作
→ tindy: 但也不能斷言,某產業會因審查制度,導致未來完全沒辦法發展
→ tindy: 10幾年前也是這套制度,現在打趴台灣了
→ tindy: 10年後目標可能就是日本韓國
推 kenco: 雖然你說的沒錯。不過我們也是故事淺薄 遊玩性不足
→ kenco: 而且還是畫面不好看的糞game
→ DarkHolbach: 中國現在就是追趕效應，靠輸入技術來彌補之前的落後
→ DarkHolbach: 並且成長快速，但是沒有自由創作環境還是達不到歐美
→ DarkHolbach: 的程度。
→ DarkHolbach: 而且不自由帶來的負面影響還不止這個，像壟斷也是個
→ DarkHolbach: 問題