[閒聊] RE從零18 用影像傳達的角度分析

[maxablue (鼠兒果)]

文長注意XDD
小弟不才剛好是學影像傳播 今天打算以影像傳達的角度來看這第18集
先提醒大家本篇不會評價:1.人物感情 2.劇情走向 3.邏輯或道德正義 4.神回與否

首先我們談談何謂"影像傳達"，一言以蔽之就是「用看的見的畫面，傳達看不見的想法」
創作者利用影像(這邊的影像泛指所有可視的創作物)講一個概念、理念、故事或一種感覺

一層一層抽絲剝繭找出其隱藏在背後的真正含意是我看作品的樂趣
正如大家討論的，這一集將近二十分鐘在敘述兩人的對話
但我認為這一段的對話正是從零開始的精隨所在!

★「用一集的對話濃縮、闡述一個人擁有的缺點以及在人生中被救贖的過程」
大家都知道這部作品包含了七宗罪的概念
這七宗罪或多或少都會在每個人身上存在，昴也不例外
在昴自我檢視、自我厭惡的過程中表達了我們一生常常會對自己的缺點感到失望
但在這個反省過程中經歷了很多人事物並漸漸獲得救贖

★「放棄是簡單的，但是對昴來說不合適」
這裡很簡單的一句話，背後的意義卻是：人最珍貴的是他的本質。
這裡很簡單的一句話，背後的意義卻是：人最珍貴的是他的本質。
雷姆看穿了昴擁有＂不輕言放棄＂的本質，即便是在這麼多的醜惡遮掩下
這一個特質在雷姆的視野中依然閃閃發光

★「這樣不要臉、不成器、弱小、醜惡、連自己都不相信的我，為什麼能這樣相信?」
「因為昴是雷姆的英雄」

即便人擁有這七種原罪、是個醜惡的物種，但這就是人類。
我們絕對有醜陋的一面，但也相對的會有美好的一面。
這邊的概念與寄生獸很像，每個個體間的觀察都是一個點而非全面，你看見了自己醜惡的
點卻忽略掉了我看到你美好的點，那樣只是對自己的偏見。

再討厭的人都會有個人在關心他、愛著他，再善良的人也可能傷害、侵犯到他人
不要因為自己或他人狹窄的視野只看的到這些片面就輕易否定任何人

★這整個橋段中的雷姆象徵了我們一生中會遇到的所有救贖
怠惰不前時 提醒著我們要振作  憤怒不息時 耐心地包容著我們
傲慢自大時 告誡著我們要謙遜  忌妒憎恨時 教導我們何謂寬容
傲慢自大時 告誡著我們要謙遜  忌妒憎恨時 教導我們何謂寬容
貪婪無邊時 帶著我們認識慷慨  暴食沉迷時
色慾薰心時 使我們了解心靈的貞潔

看似醜惡的人在某個瞬間拯救了某人，可能也會在另外的某個瞬間獲得某人的救贖

★兩人在無人的高處對話，象徵著離開世間的塵囂，彼此在心靈中傾訴
而最為人詬病的鴿子，其含義我認為是一種"蒙太奇"的手法，仔細想想OP裡的12隻烏鴉
黑鴉:黑色，數量12，象徵死亡 ; 白鴿:白色，數量龐大，象徵愛與和平
從OP裡的黑鴉對比到飛出的大量白鴿，這樣衝突的意義大家有沒有什麼看法?
特別配上象徵救贖的雷姆說出的"從零開始!"
蒙太奇這種抽象表意本來就會有出戲感，這是要你從違和感中注意到創作者隱藏的內涵

從這一段對話之前，"從零開始"在這部作品的意義大概就是表現昴的死亡回歸
但這之後就整個不一樣了，這集講述的是從每一個層面上來說的"從零開始"
不要忘記自己的本心，當覺得挫折、認為自己失敗時，好好想想自己為什麼而活著?
回顧周遭被你忽略卻守護著你的人，想著自己曾經接受過的救贖

然後"從零"  從最原始的本質重新出發

我猜想長月在寫這篇時，大概把他自身的罪惡感投射在昴身上
透過在創作中受苦得到解脫並希望能夠像昴一樣獲得救贖
這是整篇給我的感覺 一不小心就打太多了呢...
這是整篇給我的感覺 一不小心就打太多了呢...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.165.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470043946.A.E61.html
推 x04nonesuchx: 居然有人認真解釋鴿子，快推啊!!!
推 HeterCompute: 我想問，對於對話直白的處理手法，學過影視專業的人
→ HeterCompute: 是贊成這樣的手法，還是不贊成居多呢？
→ HeterCompute: 是希望留白ㄧ些讓觀眾思索，還是全部說出來也沒關係
要看導演的詮釋了 留白也會不錯 但是相對的也會讓觀眾疑惑感加深
各有各的好處
推 HHiiragi: (′・ω・‵)烤
→ HeterCompute: BTW我可以接受鴿子，但是鴿子太多了實在是很詭異
也許是太多了 只是我看的時候體感時間還滿短的XD
而且第二段的鴿子鏡頭很明顯是經費不足直接剪同一個CUT來用
有點非戰之罪啦
推 Iamajoke: 我以為影像傳達是要分析一些畫面構成的要素
畢竟是流水線動畫 沒辦法像電影那樣每一個分鏡都花很多心力去處理
分鏡構成就比較單調 沒有太多的寫意表現 算美中不足
畫面的表現只能用鏡頭的大小去加強 這點做的還算不錯
推 s87033tw: 說的真好QQ
→ s87033tw: 長月在寫這段的時候應該也是想要有個誰來救贖他
→ s87033tw: 幫長月QQ
→ s87033tw: 幫長月QQ
→ HeterCompute: 不然就是第一個畫面才有鴿子，然後之後就漸漸減少
推 barry7422: 我知道鴿子想表達的意義 淡水太壞畫面了
→ barry7422: 但是
→ HeterCompute: 這樣才不突兀
突兀感在蒙太奇裡也是很重要的因素喔 不然你不會去思考這邊為啥要有鴿子
推 mashiroro: 鴿子就…太多隻了啦我覺得 XD
→ barry7422: 而且可以不要在都要哭的時候突然飛出一堆鴿子嗎
推 iamsocool: 我看很多人都被角色股票套牢放棄不了..
→ HHiiragi: (′・ω・‵)放棄
推 x04nonesuchx: 我覺得鴿子只要放第一批就好，後面都用風即可
推 lkkins: 我說了啊，鴿子只是數量太多、速度太快而已，做一點調整
→ lkkins: 就好了，那個意境呈現得還不錯
推 dWoWb: 鴿子 (／‵Д ′)／~ ╧╧                                  08/01 17:40
推 jacklinjia: 我也以為是畫面分析ww不過還是推鴿子分析
真的沒啥畫面阿XD 不然我要分析那隻廢物公務員嘛?
推 Shisonin: 蒙太奇那部分的解讀有點怪 影像的蒙太奇是「拼貼」的
→ Shisonin: 手法 例如波坦金戰艦裡面的嬰兒車從階梯上落下的拼貼
→ Shisonin: 或是動畫片裡面利用蒙太奇拼貼主角的修練過程 像花木
→ Shisonin: 蘭的Be a man那部分就是很典型的蒙太奇手法 鴿子的話
→ Shisonin: 我覺得有象徵意義但應該不是蒙太奇手法吧？
蒙太奇算是形象表現的統稱 泛指用完全無相關的畫面去詮釋概念
這邊講的是黑鴉與白鴿的對比 要把OP也放進去思考
這邊講的是黑鴉與白鴿的對比 要把OP也放進去思考
※ 編輯: maxablue (118.163.165.193), 08/01/2016 17:46:24
推 barry7422: 少一點慢一點會很美 媽的突然跑出來一堆是要嚇死誰
→ barry7422: 我是雷姆早嚇死了還繼續講話 一堆鴿子
推 pk1275: (′・ω・‵)合理的解釋就是  鴿子是雷姆下指示放Der
→ pk1275: (′・ω・‵)雷姆為了攻略486  偷用魔法放聖光又引風
推 Rain0224: 其實拉姆正在旁邊餵飼料
→ luckyalbert: 鴿子出現趁亂推倒（神作，誤～
→ pk1275: 最後還請教徒幫他在旁邊放一大堆鴿子  根本心機女一個!
推 YehStar: 認真解釋!帥氣阿大大!
推 eric20601: 我覺得主要是跟整體動畫的風格有關吧，像是那突兀的聖
→ HHiiragi: (′・ω・‵)來個烤鴿子小短篇
推 dandingduck: 解釋鴿子給推
推 pk1275: ′・ω・‵)然後最後再偷塞屎進去玩弄讀者嗎?
推 HHiiragi: (′・ω・‵)屎鴿
→ eric20601: 動畫之前的演出都偏寫實，但突然來個舞台劇般的聖光XD
→ mark771226: 第二章結束那邊雷姆也有聖光XD
聖光反而我不太喜歡 這太流於一般動畫的表現方式
整體來說要做到最妥善大概是:
雷姆:從零開始>背景直接消失>鴿子出現蓋掉兩個人>然後搭上台詞BGM>回到現實繼續
※ 編輯: maxablue (118.163.165.193), 08/01/2016 17:48:50
→ mark771226: 製作組根本就是雷姆教徒XD
→ eric20601: 我記得18那聖光還是綠色的?這打燈的是誰給我拖出來打XD
→ eric20601: 我記得18那聖光還是綠色的?這打燈的是誰給我拖出來打XD
推 Rain0224: 應該是拉姆 (？
→ luckyalbert: 難怪486有可能是傳說中的大賢者（聖光加持ON
→ barry7422: 聖光和鴿子真的很毀氣氛
→ eric20601: 第二章那邊在窗邊而且不是聚光燈所以還可以說是自然光
推 lkkins: 我在巴哈專版開群嘲了，效果拔群
→ mark771226: 我看到這兩次聖光出現都很想說：妳誰啊啊
推 barry7422: 不考慮在這邊也嘲諷一下嗎 不過可能會被桶就是了
推 Xghostptt: 巴哈專版有好看的!?
→ barry7422: wishing甚麼時候才有試聽可以聽QQ
推 shinobunodok: 巴哈專板基本上就是教徒聚集地 千萬不要在該專板說
→ shinobunodok: 該作品壞話
推 fakinsky: 來啊，要放快放。
→ shinobunodok: 當然想練一下坦力可以去試試看
→ barry7422: 還是別好了 看了原文 地圖砲在這會被桶的
推 pk1275: 明明不管K島巴哈還是PTT都差不多....
推 Rain0224: 那練習一下甩竿也行，樓下會提供魚餌 (？
→ pk1275: 好的請用http://i.imgur.com/ncU3aFl.jpg
→ barry7422: 不過巴哈還是有好勤勉的人 居然聽出來Wishing的歌詞了
推 lkkins: 至今還沒有BP、GP倒是30幾個了，出乎我的意料
推 watchr: 這兩集K島的討論風氣還比較好一點，只差幾個外來種想帶風
→ watchr: 向帶不起來
推 pk1275: 誒誒  是哪篇阿  讓我朝聖一下(?
推 pk1275: 誒誒  是哪篇阿  讓我朝聖一下(?
→ pk1275: K島因為回文機制一下就被洗掉了
→ pk1275: 哎呀  我大概猜到是哪篇了www
推 Xghostptt: 我很好奇強欲司教開了什麼嘲諷 XD
推 barry7422: 對了記得今天八點有猜謎啊!!!
→ Xghostptt: 可以提供文章名嗎
推 lkkins: 道德綁架。內容直接用豬的慾望、沒腦嗆
推 watchr: K島從列表進去就算沉串也找得到，帶風向的外來種沒刪回應
→ watchr: 的話應該還在那，嘛，不過喔沒壞心眼到截圖存證就是w
推 pk1275: 提示  大腦  不過是在圖片裡
→ watchr: *我
→ pk1275: 問題是K島的回文會全都在同一串  一拉長下去就變一長串
→ pk1275: 400多篇回文一下就被洗掉自然就被忽視
推 lkkins: 上鉤囉，今天ㄔ烤魚
推 pk1275: 魚沒有  鴿子倒是很多唷
推 jk842323: 理性分析 推
推 fallguy: 推！
推 prudence:  推 ^^
※ 編輯: maxablue (175.96.179.143), 08/01/2016 18:23:30
推 YuenYang5566: 抱歉...我專注在兩人的對話，鴿子什麼的根本沒發現
→ YuenYang5566: 。
推 MadCaro: 不知道為什麼，板上講的鴿子，一隻都沒注意到，我的眼裡
→ MadCaro: 只有滿滿的蕾姆啊！容不下一隻鴿子！
推 guaz: 我也很喜歡18 可是還是想吐槽你標題只跟鴿子那裡對到