Re: [閒聊] 偉哉BZ讚嘆BZ 佛心公司

[Satoman (沙陀曼)]

好像還沒人想認真解釋BZ怎麼會慘到淪落成╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯。
所以我決定來解釋給局外人了解一下w



事情回到今年5月，BZ終於讓這個萬眾期待，號稱還沒上市就已經成功的大作。
也是他們事隔快20年後才終於擠出來的全新遊戲IP：OverWatch正式上線。


OverWatch的付費機制是買斷＋商城。
以台灣這邊來講，最便宜的入手價格是台幣1300。


OverWatch是一個加入職業機制，和MOBA遊戲技能要素的FPS連線遊戲。
(如果你沒玩過或看過實況，那可以直接把他想成用LOL的角色去打CS的感覺就好。)



遊戲中可選的角色一開始就是全部開放給玩家使用的。
商城所販賣的是造形、噴漆、挑釁動作、勝利姿勢，等等這類不會影響遊戲平衡的獎勵。


只不過這些東西玩家不能自行選購，而是只能透過「獎勵箱」隨機取得。

玩家在遊戲中每升一級就可拿到一個獎勵箱。
但是也可用台幣購買，最划算的50個獎勵箱賣台幣1300。


一個獎勵箱內有四個隨機獎勵，或是若干鬥陣幣。
當玩家開到重複的獎勵時，系統也會將之轉化成鬥陣幣給玩家。


基本上鬥陣幣就是類似轉蛋保底的功用，可以用來直接購買獎勵。
讓玩家不會老是開到重複的東西，想要的永遠拿不到。



這機制剛出時雖然有少部分玩家有小酸一下BZ也跟著學免洗手遊玩轉蛋。

但實際上，遊戲中升級免費獲取的獎勵箱頗多。
玩家只要花幾個月玩到100等至200等左右，基本上想要的東西也幾乎都拿得差不多了。


講重點就是沒有買箱子的急迫必要。
只要一直玩，總有一天你會拿到所有你中意的東西。




時間來到今年8月初，也就是前天8月3號。
OverWatch開始了第一個大型活動，叫夏季運動會。
講白點就是搭奧運的順風車，搞出一堆造形之類的獎勵出來賣的賺錢用活動。


還有一個和玩起來和Rocket League有87%像的足球模式。
只不過和這次的炎上沒有關係，頂多讓人又有機會酸BZ只會抄抄抄。




真正問題出在那堆獎勵上面。


既然是活動特殊獎勵，那限期內才可獲得應該算合理。


只不過BZ秀光了下限。
讓玩家若是想在兩個禮拜活動結束前拿到所有獎勵，只能靠一個東西：


＄＄＄＄＄＄現金＄＄＄＄＄＄


甚至如果你是運氣很衰的那種地獄倒楣鬼，就算你只想其中一個造型。
你也只能靠：


＄＄＄＄＄＄現金＄＄＄＄＄＄




下限一：夏日活動獎勵被和一般獎勵塞在一起

在活動期間，玩家拿到的獎勵箱會變成夏日獎勵箱。

只不過這夏日獎勵箱裡面不是只有夏日獎勵。
其他的普通獎勵也被塞在一起，只是箱子保證讓你開到一個夏日獎勵。


所以當玩家開心的打開夏日獎勵箱時。
可能只會拿到一個最沒價值的夏日噴漆獎勵，加上其他雜七雜八的舊玩意兒。



下限二：箱子有夠貴

這其實是早就知道的事情。
但是這50箱1300的價格有多可笑在這次活動表露無疑。


以隔壁正宗╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯雞舍LOL的夏季泳池造型來比較。

雞舍的3英雄+3造型+其他雜七雜八的組合包，換成台幣應該900不到。
而且內有重複商品還會幫你自動打折。


BZ的1300台幣50箱呢？
如果你運氣好，搞不好真的可以用這1300收集到所有想要造型。
但如果運氣不好，你就只會拿到一堆自己不想要的垃圾。


而且你拿不到任何的重複折扣，只有一堆現在看起來和垃圾無異的鬥陣幣。
(為什麼鬥陣幣是垃圾？請看下一點w)


這時候除了努力升等拿箱子之外，唯一個解法就是：
「50箱沒拿到，你不會再課50箱嗎 ^^」


所以Reddit就有個苦主課了650箱還拿不到想要的，幫他QQ。


呵呵，轉蛋真好賺。各位看官您說是不？




下限三：夏日獎勵不能用鬥陣幣買


鬥陣幣 ＝ 垃圾，確認。


這導致了兩個事態：

1.不想花錢買箱子的玩家，事前把鬥陣幣存下來的努力變成像智障一樣。

2.課了箱子的玩家，滿滿的重複獎勵換來的鬥陣幣根本沒地方花。


再講白一點，這次夏日獎勵的箱子，就是一個沒保底的惡質轉蛋。


沒有就是沒有。
代表你信仰力不足，還不趕快再課50箱增加信仰？




下限四：負責人又出來說幹話

https://www.youtube.com/watch?v=aAjgbu3FxZk

遊戲總監花了7分半講廢話，但是只有兩個重點。


1.明年還會有夏日活動，沒拿到想要的獎勵別氣餒喔。 ^^

2.我們是故意提高夏日獎勵稀有度der，因為我們覺得這樣很COOOOOOOOOOOOOOOOOOOL。 

.
..
...
....
.....
.......


你個納葛蘭櫻桃稀有度咧，把夏日獎勵變成用現金轉不到，稀有度更不就更高？

當玩家都白癡嗎wwwww







說真的啦。

我不反對BZ在買斷制遊戲上加上商城。

因為OW這遊戲需要長期的維護和更新，但是又不能賣資料片。
要維持長期營運，基本上商城收入是必要的。



轉蛋？這我一開始也可以接受啦。

正如前述，我玩到100等的時候就買齊所有特別想要的獎勵了。
所以轉蛋什麼的對我來講毫無影響可言。



但是這次夏日獎勵？
在所有獎勵中，我唯一有興趣的只有壁壘的拳擊動作。
(然後其實我也不玩壁壘，ㄎㄎ)

而且我玩遊戲只會花一定買得到東西的錢，理論上這次BZ桶出的簍子招惹不到我。




但是我覺得不可思議的是：

這種明顯的惡質轉蛋商法，竟然還有人可以護航的下去？



什麼造型不影響能力、限定獎勵本來就該有稀有度都是藉口。


玩家信任買斷制遊戲的1300，就是認為不再需要額外金錢就能獲得遊戲中自己想要的。
別的玩家多花了一點錢也只是先買享受，過一陣子我也會拿到。


今天BZ背叛了這種信任感，搞到現在大炎上也是理所當然的。


更別提他們有無數種手段可以降低玩家的反感。
但是他們一項都沒做，反而還派負責人出來講幹話火上澆油。

被酸╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯根本是自找的。




然後剛剛OW亞服又大斷線了。
現在幾乎熱門時段每天一斷，定期能量釋放。

再弄轉蛋騙錢之前，還有偷nerf我的矮人之前。
請先把伺服器修好，可以嗎？


佛心公司

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(と・てノ)  翼龍欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.170.142
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470338798.A.5EB.html
推 aotearoaz: 我要支持BZ╭(⊙-⊙)╯我要買箱子╰(⊙-⊙)╮佛心公司
→ x6urvery: 好加在我d3被陰了一次 他的遊戲我就純觀望了
推 e49523: 一定是你課的不夠多啦佛心公司爆噱哪有你說DER那樣
推 Xavy: 50箱才1300喔? 好便宜喔 ^q^
可以讓你再買一次遊戲喔 ^q^

推 Hubertyo: 從爐石爛到overwatch
※ 編輯: Satoman (36.225.170.142), 08/05/2016 03:37:37
推 badend8769: 從爐石會退標準就不打算花錢了 還好我之前沒花很多
→ Xavy: 650箱換算日式手遊也才六單，你看  很便宜吧
→ wolfrains: 之前不是有人酸lol給橘子代理skin大概就要用轉的 結果
→ wolfrains: 萬萬沒想到你大BZ真的幹出這種事啦
推 metallolly: 6單超便宜的，佛心公司
→ Aggro: 爐石不花錢也跟得上就是 只要你不強求頭像
→ tindy: 之前佛心板就一堆人吹OW會超越LOL,沒想到是這種超越R
推 Lattecafem: 普通 造型轉蛋無感 但是可以把排隊機制弄好一點嗎
→ Lattecafem: 真的是會被氣死那種
連對戰平衡都還沒處理好啊w
現在RANK都快變擲硬幣遊戲了。

→ ty013877: 這類文真是沒完沒了…
推 sealifes: 之前WOW事隔3個資料片回去體驗一下劇情，體會到那個伺服
推 roea68roea68: 買箱子救伺服器╰(⊙-⊙)╮我要買箱子╭(⊙-⊙)╯
→ sealifes: 氣的穩定度就有發現BZ的經營態度已經變了
推 UserBread: 我只知道我快被斷線氣死...
推 Fate1095: 有打算繼續玩的玩家當然護航居多吧
→ Fate1095: 造型沒得換也不是非常要命的事
我打算繼續玩，活動對我來講也不太有感。
但是我這次打死不護航BZ www

→ Xavy: 你看就是你們這些人不肯花錢就只會佔線耗資源 (逃
推 dend930037: 課金50箱 vip1 vip等級越高給你的線路資源就越好(X
推 jason60314: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
→ pcs80806: 護航很多都是跟風的吧.. 會黑的反而是認識BZ久了
推 sillymon: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯我要再課50箱
→ lucifiel1618: 星海1998你這三十年是怎麼算的
數學學測只有4級分，拍謝wwwww

→ kenny830724: 就正常玩就好拉 技術遊戲 造型又沒加成
推 jacky070: 無感.打好比較重要
推 belmontc: 問題是╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯死士多,就算把問
→ belmontc: 題丟出來它們也只會酸你,你第一天玩BZ遊戲?
→ belmontc: 幹他媽老子我都玩至少20年了
→ belmontc: 想想PAD才真的╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
→ belmontc: 1320可以讓我17抽 重複地還可以去換MP龍
→ Elende: 30年？從今年往回推那可是1986年喔，要黑bz也不要搞錯時間
→ Elende: 吧
推 tabriskang: 糟糕 我只玩了17年 可以酸嗎XDD
推 Housetobe: 還好我玩bz遊戲時 一向無慾無求
推 zanns: 沒有抽不到 只有信仰不夠! 疑?我們說的是轉蛋免洗手遊嗎?
→ kakuj: 為何你前題是所有人都能拿到獎勵 不通啊
推 Xargon0730: 爐石讓暴雪發現轉蛋超好賺的
推 SapphireNoah: 花錢也抽不到 稀有度最高
推 hjk56789: 垃圾轉蛋公司不意外
→ hjk56789: 辣椒->轉蛋抽到死  bz->先買斷再讓你花錢抽到死 屌
推 amos9520: 還沒提到BZ回應玩家他們給了很多"免費"的福利
→ amos9520: 好像花的1300都不是錢一樣
推 zanns: 看看WOW甚麼時候導入轉蛋DLC  一定賺翻
推 a43164910: 道理我都懂 所以30年是什麼梗
我數學很爛的梗。

推 t77133562003: 其實整串看完 幾乎都是一樣論點 和一年前炒得差不多
→ w3160828: 皮衣黑寡婦沒預購也買不到時怎沒抗議zzz
因為你有好幾個月時間考量要不要預購。

而且他不是給你一個箱子說「預購就送有奪命女限量SKIN的箱子喔」
而是真的給一個貨真價實的SKIN，雖然很醜又沒露奶。

→ t77133562003: 大概就是東西給太好人人想要巴XDDDDD
→ t77133562003: 給垃圾應該不會炎上WW
推 ShibaMiyuki: 垃圾公司 吃相有夠難看吱吱
推 sarevork: 如果改成打完活動關給特定箱子開炒的人就少很多
→ sarevork: 吃像難看是真的  這就是現在的BZ
→ t77133562003: 就還蠻好笑的XDD 節慶活動 打不到全要素也能吵XDDD
問題是節慶活動，其他人可以花錢買要素你覺得正常嗎？
更別提這獎勵可能你花錢還買不到喔w

→ sillymon: WOW現在有衣櫃 出個點裝轉蛋+轉蛋限定坐騎一定薛翻阿
推 shinobunodok: 這篇寫的那麼清楚 然後還是有人護航的下去 果然是佛
→ shinobunodok: 心公司 還不儲值1300救伺服器
推 kengoptt: 無法支持這種惡質的轉蛋
推 orion1991830: 矮人只是稀有 很少被nerf
幹，我的取消動畫蓋砲塔被整拔掉了啦。
更機歪的是連patch note都沒寫。

推 t77133562003: 以前是買了比較厲害 現在是不買比較厲害 時代變了XD
推 ayubabbit: 突然想到當年jojo asb被抓包體力課金制,
→ ayubabbit: 它們的說法這遊戲是基本無料的,不買水也能玩(8800羊
我勸你別嗆我大JOJO法米通滿分評價喔(血淚)

推 ym951305: 單論轉蛋 可能我被台灣遊戲摧殘到沒知覺了覺得沒差，另
→ ym951305: 外這又沒影響遊戲內素質，是多想蒐集來現給人看啊？
推 amos9520: 不要在講不影響素質了 已經花錢買還可能買不到你懂嗎??
推 t77133562003: 大家都要想要 買不到 很幹 大家都不想要 賣不到沒差
→ amos9520: 付了遊戲本體的錢 箱子的錢 然後你還是拿不到你要的
→ t77133562003: 會出來吵 表示賣的東西有吵的價值 WW
推 ayubabbit: 就像是玩pokemon 大部分人追求的不是強度 還是收集慾望
→ ayubabbit: 不太能只用強度來考量對那種會去解成就/收集要素的人
不，我覺得認真玩PM的還是追求強度的人比較多(廢人調)

推 shinobunodok: 有人就是喜歡外觀啊，你用不影響遊戲強度來說
→ shinobunodok: 說難聽點就是拿自己的標準扣在別人頭上
推 Despairile: 其實這東西很簡單啦 各位把這狀況放到其他遊戲公司
→ Despairile: 能不能接受就好了 只是不要放在別遊戲公司不能接受
→ Despairile: 結果放在特定遊戲公司卻覺得"還行" 那這樣就不是很好
推 leo255112: 想買造型也會被酸，真的是前所未聞，難怪LOL一堆人愛殺
→ leo255112: 有造型的，看來不過是自卑感作祟XD
→ leo255112: BZ大可開放一萬鬥陣幣買一個限定造型，從他們不願意這
→ leo255112: 樣做就可以了解他們的態度，除非他們認為一萬通貨很好
→ leo255112: 存
推 wotupset: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯   wwwwwwwwww
推 e04su3no: 你想買還不一定買的到 LOL至少是指定造型OW是用抽的
推 ayubabbit: 我沒玩ow,我覺得真的沒甚麼,各大手遊廠都行之有年了
→ ayubabbit: bz只是開啟買斷遊戲這樣玩的第一砲而已(?
推 t77133562003: 想要就花錢阿 SO?
推 k960608: 簡單說就是破壞玩家對買斷遊戲的信任感啦
推 chenszhanx: 課金加買斷 完全不能接受
→ ayubabbit: d3/sc2的線上單機遊戲也是第一砲  沒事兒 沒事兒
→ k960608: 反正現在玩家什麼免洗網遊手遊都吃得下去 看準這點跟著騙
→ k960608: 保底一千三以外 抽到的玩家還會跟著護航你看多開心
→ k960608: 講什麼稀有度的概念都是讓炫耀廚很high啦
推 ayubabbit: 下個禮拜我也要來去抽對強度沒甚麼幫助的pad夏日轉蛋了
→ ayubabbit: 真的覺得沒甚麼
推 a760981: 也可以去抽不到一個月就被打臉的白貓 真的沒什麼
推 shinobunodok: 咦 可是水天秤看起來超強的耶
推 alisha2224: 安安，今天大家激烈反應是因為bz覺得玩家吞的下，那以
→ alisha2224: 後大概所有活動比照辦理怎辦，這次不喜歡，那下次出了
→ alisha2224: 你超想要的呢？玩家信賴bz招牌玩ow得到跟免洗手遊一樣
→ alisha2224: 的品質，1300的玩家當成免費玩家，難道沒資格生氣?
推 k960608: 反正我玩xxx也是這樣 真的沒什麼啊 這起手式不錯
→ k960608: 如果對花1300的買斷玩家建立的信任感能這樣用掉
→ k960608: 搞得跟那種放個轉蛋就開始秀下限騙錢的遊戲一樣
→ k960608: 那玩這種要買斷的幹嘛 運氣這種東西已經比也比不玩了
推 ayubabbit: 就bz的格調跟手游廠已經差不多了啊,還在意甚麼信任
推 t77133562003: XDDDDDD還"下次"哩 會不會太有趣
推 belmontc: 看到某人護航不遺餘力www
→ k960608: 對於花1300想要好好享受的玩家來說這種做法會造成打擊
推 ericsyyang: 真的很有趣，可是就會有人一邊說手遊轉蛋是糞game一
→ ericsyyang: 邊說bz箱子不影響強度還給你免費抽超佛心的，你是在
→ ericsyyang: 黑什麼啦！
推 ayubabbit: 只能換款遊戲玩了,像喜歡最近的活動可以去玩RL之類(呃
→ alisha2224: 人家官方都說除了代幣爭議其他都很好，這種掩耳盜鈴的
→ alisha2224: 做法不是表示他們超想下次也這麼做嗎，不然你要跟我保
→ alisha2224: 證不會?你更有趣呢
推 ericsyyang: 樓上是要不是誤會了xD我是在說這跟手遊轉蛋的方式半
→ ericsyyang: 斤八兩
推 a760981: ↑他是回應t77那位ㄅ
推 bakaka: 1300還不如請全家在88節吃大餐
→ gundammkiv: 話說有沒有可能這次的夏季獎勵幾個月或是半年之後就開
→ gundammkiv: 放能用代幣買了? 只是會比現在買一般箱子貴(代幣)  記
→ gundammkiv: 的這種搞法也不是沒看過  就類似過季的東西放出來給玩
→ alisha2224: 我是再跟t77先生對話，他說講到下次覺得有趣
→ gundammkiv: 家的感覺
→ alisha2224: 完全沒講，只講明年還有喔今年抽不到明年努力
→ hsiehhsing: 哈哈 幸好我沒買，乖乖準備好
推 ayubabbit: 就像這篇說的 bz要救火方法很多 Tigole發廢文沒啥意義
推 mp781245: 當你買遊戲花了1300就中陷阱了
推 t77133562003: 罵的人還是有所期望 這點真的超有趣
推 futarino: 造型買再多 玩起來還是雷隊友也沒成就感啊
→ chaosic: 沒有期望就不會罵啦
→ shadowdio: 沒玩 無感 感想就是 第一天玩線上遊戲? cc
推 BIGP: 想想神祭 想想限定抽 這根本沒什麼
可是有神祭和限量抽的遊戲都不用花錢買序號啊w

推 koll: 限量skin本來就應該花錢買，他只是用轉蛋形式靠運氣，不行?
推 joe01231: 買斷+商城   快打五4ni !?
卡婊：我們的造型不用抽喔，有沒有佛心啊

→ koll: 公司選擇這營利模式不覺得有錯
→ chaosic: 那一開始搞免費商城制不就好了
推 ayubabbit: 我們手游玩家已經吃屎多年都沒事,你們才正開始吃 別怕
推 opmina: 這不只是轉蛋，還是有償石限定轉蛋啊
推 shinobunodok: 只有我覺得很多人不看下限三，然後拼命說轉蛋的嗎？
→ shinobunodok: 鬥陣幣很可憐遊戲已經沒存在感了，連網路都沒了嗎
→ b258963147: FGO 無課=20單,鬥陣很划算了啦
推 YSJ543: 1300給你們玩三個月已經很夠了啦 製作人超強調安娜和活動
→ YSJ543: 是FREEEEEEEEEEEEEEEE的喔  還不感恩讚歎
推 Lilim: 局外人瞭解了
推 GreenMaple: 無感 不過就是附加的東西 有非要入手的必要？
有人覺得就是要，要不然幹嘛課650箱w

→ SCLPAL: 更多的箱子!!做好準備!!
推 he00589298: 大家快來玩 魔獸世界
鼻要，打卡太累了，懶得回鍋。

推 tcancer: 顯示連線遊戲M型化了 不想花錢的請提供羨慕忌妒的眼神
→ tcancer: 來滋養課長
推 qwer338859: 奴性重的人才吃了悶虧還一直護航阿
推 zanns: BZ:WOW現在推出,限定服裝造型轉蛋,449元包可以轉10次 (誤
推 t77133562003: 花錢玩遊戲叫奴 新見解!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ tcancer: 在37/28法則下，玩個遊戲也會被土豪80
→ gn0111: 看來大家多喜歡轉蛋 有轉蛋抽管它是不是買斷
→ gn0111: 花1300買個轉蛋遊戲
→ tcancer: 如果連WoW都被染指我就要暴走了
→ t77133562003: 不喜歡不要買 喜歡就買 所以是誰在吵OAO?
現在是買了還不一定拿的到喔www

→ koll: 論點不一樣就叫護航 那請去發在個人FB好嗎

→ koll: 公司選擇這營利模式不覺得有錯
↑
你跟我講這不叫護航？www

推 zanns: 服裝造型又不影響強度 沒事兒 沒事兒  不買就没事惹
→ dreamnook: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯                   XD
→ gn0111: 想買還抽不到 真佛
→ tcancer: 相比TF2/CSGO抽造型加可交易玩到像期貨了 繼續悶聲賺
推 t77133562003: 想要造型有時間在這邊戰 還不快去練等開箱XDDDDD
→ gundammkiv: 其實吃了悶虧這種說法有點怪 1.花1300買的東西沒有少
→ gundammkiv: 給 2.沒強迫玩家抽 3.抽到的東西也不影響實際強度 那
推 suza50897: 轉蛋商法+吃相難看 會炎上正常阿
→ gundammkiv: 到底悶虧在哪? 沒玩 其實不太理解~
1300當初保證你不用再花額外的錢就能拿到其他東西。
現在告訴你除非人品爆發不然就得付現金，你不覺得這是悶虧？


→ gn0111: BZ重新定義買斷遊戲
推 t77133562003: 要不要舉一下吃相好看的定義是啥 廠商都不要賺錢
→ t77133562003: 吃向超好看
我不是都舉了雞舍LOL的例子了。
還是你真的覺得LOL能長紅是只靠屁孩腦粉支持的？

推 zanns: 其實就是大家把BZ的買斷游戲想的太美好惹 被亂入轉蛋不爽?
推 tcancer: 從玩家口袋榨錢又不積仇恨是種藝術，很明顯BZ這次搞砸了
→ zanns: 來瞜 廠商要賺錢 開大 要PENTA K惹
→ chaosic: 阿這遊戲能收集的就是不影響強度的東西
→ chaosic: 當初說可以鬥陣幣買  現在跟我說花台幣還不一定買的到
→ Despairile: @gundammkiv 你把這情況套用在其他公司(EX:OMG)
→ Despairile: 你覺得你可以接受嗎就好
推 t77133562003: 奪命女表示:OAO?
→ gn0111: 廠商賺錢? 原來一開始花的1300不是錢阿
→ Despairile: 現實就是 如果套用在其他公司 大部分玩家一定幹到爆XD
→ gn0111: 這是免費遊戲嗎
→ t77133562003: 那你覺得1300該有啥內容呢?? 覺得不值快去退費
推 zanns: 奪命女表示 早就叫你買限定預購  不買要怪我逆?
→ EOTFOFYL: 造型又不影響強度
推 ttcml: 1300*1500萬，賺那麼多還出這個鬼機制
→ Despairile: 不然t77你覺得今天換OMG這樣做 你可以接受嗎QQ
→ tcancer: 影不影響強度是一回事 突穿自己底線讓玩家連蹲都蹲不到
→ zanns: BZ有開放OW退款嗎? 有沒有限時間阿?
推 t77133562003: 請OMG救援?? 我上面就說了 喜歡買 不喜歡別買
→ tcancer: 影響觀感比較大，爐石和OW初期都還保有蹲得到的底線
→ dreamnook: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 買就對了          XD
→ t77133562003: 商品都擺在那給你看了 覺得詐欺 還不快去告OAO?
→ Despairile: 不 我只是說同樣的行為 換其他公司能否接受而已
→ zanns: 不爽不要玩  又開一次大  我又屎惹
→ dreamnook: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 別剝奪我轉蛋機會  XD
→ rofellosx: 相信bz D3都能糞作改成神作了 給點bz時間..
→ gn0111: 花1300買個轉蛋遊戲+射擊遊戲 然後還要花更多錢 還要看人
推 t77133562003: 所以你到底是喜歡 還不喜歡拉 不喜歡那幹嘛戰WW
→ gn0111: 品才可以拿到想要的東西 真佛
→ t77133562003: 這不是一開始就知道的東西嗎???買東西都沒在看的??
→ t77133562003: 如果有認知差異 那真的快去吉一吉 搞不好還撈一筆
→ zanns: 大家都只想到幾百箱開不到,有沒有想過一箱入魂就可以炫死人
→ dreamnook: d3是不是神作我就不曉得了 別拿1.0來當基準就好XD
→ zanns: 其實BZ是要讓大家享受炫死人的快感
→ gundammkiv: 可能因為我比較實用取向 要我花錢那就要有實際效果
→ gundammkiv: 花錢買皮這種事我是幾乎不會幹的 OMG如果也只是賣皮
→ gundammkiv: 那也不用期待我掏一毛錢出來~ 所以可能比較接近無感
→ zanns: 一開始就知道  BZ一開始就有說OW服裝會用轉蛋商法?
→ dreamnook: 1300的轉蛋olg 轉了還不能變強 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司
推 t77133562003: 大家常說的飢餓行銷 都多久了XDDDD還是餓太久都忘了
→ Despairile: 所以我才沒買阿XD 主要是討論這樣的行為而已
推 zanns: 又一個擁護者認證BZ是那種水準的公司啦  XD
推 final898y: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
→ zanns: 不期不待 不受傷害 不要期待你就不會受傷 也不會憤怒惹
推 lutas: 喜歡遊戲就不能幹活動喔？這次活動明顯就是爛
→ dreamnook: 不爽不要玩/不爽不要買/不爽不要吵 ╰(⊙-⊙)╮佛心公-
推 bobby4755: 暴雪：Skin什麼的都是業障，看不見就不用花錢啦
→ dreamnook: 奇怪就是沒有不爽不要看                           XD
推 t77133562003: 喜歡就快去練等不然就丟錢啊XDDDDD  練20天沒抽到
→ t77133562003: 再來轉不就好了 不然你練等又重複 不就幹死XDDDD
推 shinobunodok: 神奇的是 這篇沒人說不爽去退費耶
推 t77133562003: 有阿OAO
→ zanns: 有阿 才再上面而以  你眼睛業帳重阿 XDD
推 SuperSg: 只因為一次活動就認定鬥陣幣是垃圾也似乎有點過於果斷
→ dreamnook: 的確是 不過吐嘈的點還算有理啦XD
→ SuperSg: 不過這次更好的做法應該是讓夏日造型能讓鬥陣幣換
→ shinobunodok: 呃 我應該打說的比較少才對 偶錯了
→ shinobunodok: 讓我把西洽關掉再打開
→ sate5232: 這還好吧 先說我沒玩也不是BZ粉
→ sate5232: 前面提到升級可以拿到獎勵箱 後面提到活動間變成夏日獎
→ sate5232: 勵箱，所以...這玩意不花錢也能拿到? 只是不一定會開出
→ sate5232: 你要的東西？我的理解沒錯吧?
→ sate5232: 不是的話內文還是提一下比較好
推 zanns: 不花錢有機會拿到 VS 花大筆錢有機會拿不到  看你怎麼說瞜
推 t77133562003: 基本上花錢就只是多機會 臉白升等箱就給 臉黑......
→ chaosic: 臉黑又不能用鬥陣幣買 不就代表可能你這輩子都不會有XD
推 ARTORIA: 不花錢就可以拿所有獎勵最好 呵呵
→ ZMTL: 以一個當初宣稱買斷可以玩全部內容的遊戲來說
→ wolfrains: 就嚴格來說本該沒甚麼 錯就錯在大家把BZ的期望大於橘子
→ wolfrains: omg之流公司阿
→ ZMTL: 不花錢就可以拿所有獎勵不是應該的嗎?
推 t77133562003: 所以才有區別阿XDD不然活動期間 都DAY 1 OUT
→ ZMTL: 如果本來一開始就說會有限時轉蛋應該沒這麼燒(?
→ t77133562003: 可以全拿阿 節慶期間 打就有 節慶只開這次?
→ t77133562003: 想在第一時間全拿 就花錢 不想 就慢慢"等"
你花了錢還不一定能全拿，這樣懂了嗎？
如果他像LOL一樣分開來實價買賣，今天不會搞成這樣烏煙瘴氣的。

推 zanns: 就說你把BZ想成跟智冠一樣 你就不會森器惹 別人講你要聽阿
→ ZMTL: 那不就間接證明BZ現在就是那種等級的公司了嗎XD
→ chaosic: 那理論上PAD所有你想要的轉蛋都能取得阿
→ chaosic: 只是可能要幾輩子XD
推 zanns: 其實不是阿 BZ是很好得 絕對不搞飢餓行銷 和 黑心轉蛋的
推 bobby4755: 我認為最大問題是重複率高 然後因重複拿到的鬥陣幣又
→ bobby4755: 不能用 就算20天猛升等 可能還是沒有自己想要的 我想
→ bobby4755: 大部分人沒有想要全拿 如果能給個機會存幣換自己要的
→ bobby4755: 應該就不會那麼多人炎上
→ zanns: 我只是說  把他想成  並不是真的那樣阿
→ wolfrains: 橘子—這老子不幹翻天跟你姓 BZ—大家都這樣做,沒事兒
→ wolfrains: 沒事兒
→ t77133562003: 是阿XDDD 金錢換時間 你肯花多少 問題就在這WW
推 SuperSg: 這就是廠商跟玩家的角力戰。只要結果(利益)是好的
→ ZMTL: 反正我從當時回鍋買GvG卡包，沒多久BZ就說我們要開始退環境
→ ZMTL: 緩衝期還給那麼短我就覺得這間公司就這樣了
→ t77133562003: 反正看BZ活動設計的尿性 大概不用多久就第二輪了
→ SuperSg: 1300到手，你不爽你退坑他1300還是握在手上
→ chaosic: 可是你不用金錢換時間 有可能這輩子都收集不到阿
→ chaosic: 除非之後拿出來賣XD
→ SuperSg: 他損失了你未來"可能"的消費額度，但他拿到了其他人實質
→ shinobunodok: 其實 限定轉蛋也沒關係 他不要說的很屌或是寫的有爭
→ shinobunodok: 議 說鬥陣幣可以買任何特殊造型而是寫可以大部分特
→ shinobunodok: 殊造型 今天也不會吵了
→ t77133562003: 再來就懶得想活動了最後變常態
→ SuperSg: 的消費額度。                 不考慮商譽之類的損失的話
推 zanns: 不是有人說 不爽可以退費? 難道是芭樂汁?
推 eddiego: 650箱....真的很惡劣耶~~~~
→ SuperSg: 有人實際去退，但因為玩太久所以不給退。
→ SuperSg: 那種只玩幾分鐘幾個小時的去退可能有機會
→ ZMTL: 其實他今天要嘛大氣點，讓玩家不爽去退也就算了XD 只是...
推 reader2714: t版友跳針的點和某大師幾乎有87分像  我都快要以為是
→ reader2714: 同一個人了www
→ SuperSg: 不太可能，首例一出，接踵而來的效應不是開玩笑的
→ zanns: 650箱換成PAD還不到500抽阿 XDDD
→ reader2714: 而且原po內文把他論點寫的很清楚了 竟然還能有這麼多
→ reader2714: 人來護航真是大開眼界ww
推 shinobunodok: 畢竟如果真的有人成功 po出來 其實不僅台灣國外也在
→ shinobunodok: 幹這運動會 如果有在幹的都去退費 那我看BZ裡面有人
→ shinobunodok: 要飛上天了
推 zanns: 飛天是指升官發財嗎?
推 arioso0602: 跟PAD有87%像
→ dreamnook: 麻煩的就是在於不給退這點吧 給退就無所謂了
推 SuperSg: 嘛...，討論就討論，一定要分成bz白跟bz黑逆=_=|||
→ SuperSg: 敢不退大概代表bz認為站得住腳吧? 也認為不會有人為了
→ SuperSg: 1300去跟他打官司，即使不滿認為權益受孕也只能吞下去
→ SecretR: 就是要炎上到讓BZ體會到嚴重程度啦
→ SecretR: 這比DLC商法還惡質
→ SuperSg: 其實多數資訊都在bz手上，如果他看數據發現其實事情
→ SuperSg: 沒這麼嚴重(上線人數小降但收益大增)，可能就繼續撒手
推 wilson4969: 樓下WTF bz大將軍
推 pp688039: 無感，不花錢玩轉蛋的
我也對轉蛋無感。
但是我對護航的人有感w

推 hogiking: 我只對這次銷售手法有意見 所以不想花錢支持這次活動 沒
→ hogiking: 到退費程度
→ hogiking: 那群大將軍就算了吧 來去就那套 不爽就玻璃心檢舉
→ zzxc0987: 去退箱子錢呀 退1300玩很久的肯定退不了呀
→ Nangol: bz聰明 最近就趕快推出能用鬥陣幣買的新造型
推 jack0204: 連遊戲都沒買 無感
推 acharles01: 連遊戲都沒買就別進來講幹話惹
→ theyolf: BZ=手遊天尊
推 zsp9081a: 不爽不要玩!可是錢都花下去了，還是只能玩啊…當作幫伺
→ zsp9081a: 服器壓力測試好了 顆顆
╰(⊙-⊙)╮參見大將軍 ╭(⊙-⊙)╯

推 WTF55665566: 自己被桶就說人玻璃心檢舉XD 我也被桶可沒說啥耶
推 WTF55665566: 基本上你如果不是抱著收集狂的心態一定要全湊齊物品
→ WTF55665566: 的話 這次活動根本不痛不癢
╰(⊙-⊙)╮參見大將軍 ╭(⊙-⊙)╯


推 jack0204: 遊戲沒買就進來講是因為這是預期中的事了
→ WTF55665566: 一來是不抽完全不影響遊戲內容體驗 你不會因為沒抽就
→ WTF55665566: 少了90%命中率
→ EOTFOFYL: 不就跟山口山刷座騎一樣 還多個用錢買的機制
→ jack0204: 一堆人連動畫都沒看就能當評論家的才厲害
推 t77133562003: 只是想抽大腿閃光 然後不知不覺全物品都齊了(誤
→ WTF55665566: 二來是BZ限定活動造型也沒有一定得花錢才得的到 升
→ WTF55665566: 級拿的箱子一樣有機會而且機率還不低
推 et310: 本體1300，50箱再1300，Steam上面都不知道可以買幾款了
→ WTF55665566: 多的是連課金都沒有幾箱就中閃過
→ WTF55665566: 閃光
也多的是課了50箱連紫色skin都拿不到的喔ww

→ jack0204: 如果遊戲真的很棒，我觀望一年再買也可以玩到完整內容
→ jack0204: 但吃相難看，其實也就是觀感問題而已，也沒強迫你買
推 WTF55665566: 講白一點就一堆人收集癖發作 又懶的花錢花時間去取得
→ WTF55665566: 喜愛的造型
可是現在是花錢花時間都可能拿不到欸www

→ EOTFOFYL: 說到爐石 環境輪替是比較有遠見的做法
→ WTF55665566: 然後自己暴怒在上網找一堆理由牽拖這樣
→ WTF55665566: 我是覺得環境輪替還比這次商法更惡質
→ WTF55665566: 畢竟那直接影響遊戲體驗
→ WTF55665566: 大家對退環境都能接受了 這次不曉得有啥好抱怨的
→ EOTFOFYL: 環境不輪替 最後每個套牌都要十幾二十張傳說
→ EOTFOFYL: 就會變成死水一灘了
→ EOTFOFYL: 等環境輪替夠多次可以來考慮辦像MTG的現代或薪傳賽制
→ shinobunodok: 開放雖然被罵翻 但還是讓你的卡片不至於報銷變垃圾
→ shinobunodok: 但是我說這個鬥陣幣 能買夏日造型嗎 我看是不行吧
→ EOTFOFYL: 寧願環境輪替 也不要像日系TCG強度膨脹到最後整個死掉
推 cat05joy: 就是花錢買寶可夢 結果 寵物期間限定 只能靠轉蛋的意思
PM也有花錢買配布神獸送電影票啊w
只是沒轉蛋而已。

這樣看起來，買斷+商城制的始祖好像是PM欸ww

→ cat05joy: 爐石那種上個版本拔掉也是很.... 雖然我沒玩只看實況
推 qwer338859: WTF大師來了 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
推 sqetvjj5202: 超恨轉蛋不過暴雪出的東西沒一個我喜歡的外型所以無
→ sqetvjj5202: 感，至少安娜開發當天我就玩得到了...不像某英雄遊
→ ZMTL: 環境輪替不是問題，是配套措施做得蠻爛的
→ ZMTL: 從一開始就宣告環境輪替或給至少一年的緩衝期都還好
→ EOTFOFYL: 卡片遊戲玩多了就會知道不輪替單卡也只是被更強的新卡
→ EOTFOFYL: 取代
→ ZMTL: 結果那時候宣告就是婊剛買GvG的玩家
→ EOTFOFYL: 一年就是連黑石山跟銀白都會一起走 衝擊會更大
→ ZMTL: 至少不會有剛買的東西馬上變成廢紙
→ shinobunodok: 記者：請問霜狼蠻兵您看到新卡的感想是？霜狼蠻兵：
→ shinobunodok: 不好意思 對於這個問題 部落高層要我們三緘其口 所
→ shinobunodok: 以不便表達意見
→ shinobunodok: 被替代的代表之一
→ ZMTL: 然後現在就算輪替了，單卡還是被更強的新卡取代啊XD
→ EOTFOFYL: 還是可以變成塵啊 開放也能打 還是說你是回鍋的職業玩
→ EOTFOFYL: 家？
→ ZMTL: 開放...呵呵開放
推 FallenAngelX: 這種"明顯的惡質轉蛋商法"在一些超紅手遊行之有年
→ FallenAngelX: 還不是一堆人抽了好幾年...XDDDD
→ EOTFOFYL: 只是沒有比賽 爬梯還是能爬啊
→ FallenAngelX: 喔不過期間限定跟普通轉蛋沒分開好像真的是創舉
推 WTF55665566: 所以才說退環境的商法還比較惡意
推 WTF55665566: 因為退環境的舊卡 結果又出類似的新卡
→ WTF55665566: 結果就是逼你非花錢買一樣功能的卡
→ WTF55665566: 所以我還蠻好奇在這點哭ow這次商法爛的 卻對更扯的爐
→ WTF55665566: 石視若無睹是什麼概念@@
→ roywow: 抽不到怪我囉@@? csgo有比你更臉黑的
CSGO抽不到可以去和別的玩家交易
請問OW有開放交易嗎www

→ arrakis: 如果機率很低的話，1300太貴...
→ arrakis: 沒有保障機制就真的(笑
→ Elis1221: 因為爐石那種坑錢爛貨根本沒玩啊
→ WTF55665566: 可是機率很高啊 50箱那三大造型機乎都有中
→ Elis1221: 沒玩爐石又抱怨，你還不是照樣嘴
→ WTF55665566: 而且他其實有保底...這是是保"箱子內容物的五個物品
→ WTF55665566: 只是不保證那限定系列的一定是史詩傳說
→ WTF55665566: 我有玩哦～beta就在打了
→ EOTFOFYL: 爐石有塵保底啊 老手根本不用花錢
→ Elis1221: 所以你抱怨爐石你家的事，我們只有玩OW
→ WTF55665566: 不然怎麼對退環境一事這麼清楚呢
→ WTF55665566: 所以我有玩沒玩本來就不甘你的事啊
→ WTF55665566: 我才要說乾你屁事吧XD
→ Elis1221: 所以你那句[怎麼對爐石視若無睹]也不關我們OW玩家的事啊
→ WTF55665566: 另外嗆沒玩別評論的好像不是我耶！eil需要看眼科嗎？
→ WTF55665566: 啊有人不是說我是暴雪粉 那怎麼解釋我對爐石也有意
→ WTF55665566: 見呢？
→ WTF55665566: 又要學eil跳針打法嗎XD
推 WTF55665566: 另外還有無腦黑拿"暴雪以往遊戲有這次那麼惡質嗎"來
→ WTF55665566: 質疑這次的活動 ，舉爐石的例子就是打臉這些腦黑的，
→ WTF55665566: 因為照腦黑標準，爐石商法更加惡質
→ chaosic: 沒玩爐石的話為啥要拿爐石出來講阿
→ Elis1221: 不是我嗆你暴雪腦粉啊(攤手)  我是嗆你眼包只挑自己想看
→ Elis1221: 的東西看
推 WTF55665566: 不過如果你們都如e哥說的沒玩過，那怎麼得出"暴雪以
→ WTF55665566: 往遊戲有這次這麼惡質 吃相難看"的結論啊？腦補 幻想
→ WTF55665566: ？還是跟風得出的結論啊？
→ chaosic: 你那個結論是在哪看到的阿@@
→ Elis1221: 他只挑自己想看的看嘛
推 add2451: 整理真好 讚！
→ chaosic: 你玩爐石對爐石的商法有意見 我玩OW對OW的商法有意見阿
推 wtsf: 別人在說自己沒玩爐石只砲OW，結果你在那邊說我有玩我有玩
→ wtsf: 喔你們怎麼可以只砲OW卻對爐石視若無睹！！你是國文不好還是
→ wtsf: 眼睛不好抑或只是只活在自己世界啊？
推 gh26300: 來了來了  那護航快笑死
→ rofellosx: 爐石哪裡惡質  按這道理MTG不就黑到翻天..
推 meetyou76: 借問一下 爐石的Dr.Boom是怎樣的被ban?只有 rank不能
→ meetyou76: 用？
推 a176893: 付費+轉蛋  讚
推 enjoytbook: 爐石就是想學mtg...但遊戲性差很多
推 Ikaruwill: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯：我們本來可以又月費
→ Ikaruwill: 制又轉蛋制但沒這麼作，Aren't you thsnkful?
→ alisha2224: 爐石就是資料片副本出來的卡都有兩年期限，時間到只能
→ alisha2224: 在開放模式使用，但天梯獎勵一樣，只是比賽用標準
推 meetyou76: 鬥陣幣買不買的到夏日造型？BZ有沒有說過鬥陣幣可以買
→ meetyou76: 到任何造型？  問題都列出來了怎麼還是有人腦袋裝不下
→ alisha2224: 當初這消息出來也是反彈很大，幹當初買卡包又沒講，但
→ alisha2224: 原價退塵(應該? 開放模式算是有補救到
→ sunofmind: 我對爐石也有意見 OW也有意見 我可以罵嗎?
→ sunofmind: 100%賭博惡質轉蛋機制 也有人可以跳出來舔 真的笑死人
推 waterwolf: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 重點標得好
→ loxlox: 垃圾公司當然就一些XX在那護啊
推 n89898181: 爽R 花錢當老大
→ n89898181: 我都把肝賣掉去買點了 樓下跟上
推 mikeneko: 沒保底又不能指定的轉蛋.....啊不是跟那一大票手遊一樣
而且還要你花1300買序號喔ww
※ 編輯: Satoman (36.228.151.157), 08/05/2016 13:21:32
推 korsg: WTF怎還不快出來護航?
→ korsg: 每篇都護到一半就中離　這樣怎麼行~?
推 SeijyaKijin: 推整理
推 badend8769: 爐石根本沒原價退....真的是很爛
推 windwater77: bz已經不行了 改成電影公司比較好
推 Amulet1: 本質上就是惡質轉蛋啊，你不在意造型別人會在意啊靠
→ Amulet1: 每造型我看了不爽玩不下去不行?
推 m6699: 出T3轉蛋我買
※ 編輯: Satoman (36.228.151.157), 08/05/2016 13:23:49
推 zinunix: 某大師又在宣傳很好中不用臉白50箱可以全收集，那怎麼前
→ zinunix: 面人家說要跟你賭50箱又縮咧?不是很好中?
推 fredQQ: 排版舒服 文章用心
推 bluejark: 現在就是你想玩惡質轉蛋還要先收入場費才能玩喔
推 foxey: 純商業角度來看有很多人買單就是成功,沒錢買的本來就是論外
→ foxey: 世界上大多是陪公子讀書的人,少數稱作課長才是維持營運的人
→ foxey: 那些課長不在意不好抽,只在意沒人陪玩,所以也不能過火就是
推 PSOUL: 說得好
推 s891234: 純推納格蘭櫻桃wwwwwww
推 kevin801117: PAD太佛了趕快嘴暴雪舔山本 佛心公司
推 Shichimiya: 花1300抽一堆噴漆 真的拿去lol買造型比較划算www
→ aj064534: L2P
推 KMSNY: ╰(⊙-⊙)╮納葛蘭櫻桃╭(⊙-⊙)╯
推 KMSNY: 連這裡也能看到WTF55665566秀下限
推 vi000246: 從爐石搞退環境我就決定再也不要在線上遊戲課金了
→ vi000246: 哪天改版通通變壁紙 廢物BZ
推 crescent1206: 純推納葛蘭櫻桃
→ sophia810413: 完全沒道理 你不要花錢為什麼不當做新造型不存在就
→ sophia810413: 好了 bz也沒答應你要做新造型給你啊？
推 baka: 開路還要被酸 哀
推 bye2007: 我是BZ將近20年的老玩家  但這次真的無法護航....
推 starryshine: 我就不會想買，這是業障心魔呀