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這個問題,從我誕生之初就一直開始思考,至今卻仍然無法摸透, 就是要怎麼樣,才能對無聊的作品進行完美的攻擊? 假設只看一兩集就攻擊,會被反攻說是一集先知,未看先猜,只看外表就做評斷。 假設看了太多集才攻擊,又會被反攻成自虐狂,抖M人生沒其他事可做。 難道身為反派大將軍,只能對無聊的作品束手就擒嗎?還是必須掌握反串的精髓, 成為奸巧的秋月孝三? 真的是忠孝不能兩全,不能用尼特羅的正拳正面迎擊? 到底要怎麼樣,才能使出完美的攻擊,達到卓越的效果呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.77.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470357978.A.799.html
aterui: 直接罵其他讀者沒眼光 保證炎上水桶 08/05 08:47
SCLPAL: 先定義屬性,再決定效果 wwwww 08/05 08:47
knight60615: 不過說真的 只看一兩集就想完美的攻擊會不會太天真? 08/05 08:48
sillyboytw: 燒書 08/05 08:49
agreerga: 攻擊要打中要害 08/05 08:49
r02182828: 說作品濫到只能看兩集也是攻擊阿 08/05 08:49
zaz10113: 多看評論,就算沒看過的作品一樣能噴 08/05 08:50
moriofan: 任何作品都會有鐵粉反擊 他們很鐵 你跟他們說什麼都無效 08/05 08:50
shinobunodok: 不可能,無論你怎麼攻擊,人家都有大絕可以開 08/05 08:50
moriofan: 像會長那個下毒的賤人 明明都下毒了 還有一堆人幫他說話 08/05 08:51
moriofan: 這時就該知道說什麼都沒用了 08/05 08:51
shinobunodok: 不過我認識一個大將軍,他是用捧上天的方式搞爛角 08/05 08:51
shinobunodok: 色和作品,你可以試試看 08/05 08:51
maxablue: 何謂卓越效果?是要嘴到連腦粉都無法辯護還是讓銷量暴死 08/05 08:53
maxablue: 或是改變大眾對於作品的評價?抑或只是想自我滿足? 08/05 08:54
woodycarlos: 把作者換成古味 08/05 08:54
sillymon: http://i.imgur.com/VwJX4Tz.jpg 08/05 08:54
HO2: 一粉抵十黑,你使用無腦護航就ok了 08/05 08:54
kevin751231: 先吹捧,捧過頭了自然有人幫你殺 08/05 08:55
carzyallen: 是說ACG點要不要補一下? 08/05 08:55
Xhocer: 真正無聊的作品大家連理都懶得理好嗎 08/05 08:55
carzyallen: 還是提到兩個人名就足夠了? 08/05 08:56
Ayucyndi: 所以你攻擊作品目的是什麼?想得到什麼?意義是什麼? 08/05 08:56
QBian: 先論破 08/05 08:56
Xhocer: 你是想問如何對話題作進行攻擊吧 08/05 08:56
StrikeBee: 你為何不想想如何提升自己的分析能力和鑑賞水準呢? 08/05 08:57
Ayucyndi: 確認之後再去想怎麼做 想一下做了之後真的能達成目的嗎 08/05 08:57
sillymon: 答案是你不要攻擊不就好了 08/05 08:57
Ayucyndi: 如果能 拍拍手好棒棒 如果不能 你浪費這些時間做什麼 08/05 08:57
maxablue: 說真的要捧要殺都不能認真分析 因為沒人會去看的 08/05 08:58
Ayucyndi: 有兩個選擇 一是強化論述能力而不是一味攻擊 08/05 08:58
shinobunodok: 無腦捧就好了,無腦黑會讓護航派團結一致 08/05 08:58
Ayucyndi: 二是 不浪費這些時間 去找與自己心靈契合的作品 08/05 08:59
shinobunodok: 但是無腦捧你可以讓本來也沒看的不爽,增加隊友啊! 08/05 08:59
r02182828: 上面那個說法像是委婉的不爽不要看 08/05 08:59
shinjangli: 第一句話:這作品的作者是古味 08/05 08:59
maxablue: 其實不爽不要看是很中肯的建議吧 只是聽起來有點嗆 08/05 09:00
shinobunodok: 不,不爽不要看是最爛的技能... 08/05 09:00
fakinsky: 可以改說電波沒對上 08/05 09:01
shinobunodok: 原PO也可以反擊你不爽可以不要看我的文/推文 08/05 09:01
Ayucyndi: 一間餐館或小吃店的東西 吃了一次覺得難吃 你的作為是? 08/05 09:02
maxablue: 真的無法接受不如換個口味 不要讓自己難受 不就是這樣嗎 08/05 09:02
shinobunodok: 然後再接連續技,看了我的文還推文,M喔 08/05 09:02
Ayucyndi: 當然是不再進行第二次消費了嘛 08/05 09:02
pan46: 不爽不要看/你沒認真看/上帝視角/你有懂XX的心情嗎 08/05 09:02
r02182828: 真的不好吃當然不去吃 但有時只是對料理有意見的程度 08/05 09:02
pan46: 還有少啥的幫我補充一下 08/05 09:02
Ayucyndi: 這不是很常做也最直覺得反應嗎 08/05 09:03
r02182828: 就會有人開大阿 08/05 09:03
zizc06719: 啊就只不爽裡面某位角色啊,又不是整個作品 08/05 09:03
pan46: 要攻擊敵人得了解敵人 原PO得先知道大家怎護航的 08/05 09:03
sai007788: 捧殺會不會,台灣狗媒最會的技能,多學學吧 08/05 09:03
zizc06719: 然後就被開大,這樣是要怎樣啦 08/05 09:03
shinobunodok: 我補充 你要看到後面啦 後面很棒! 08/05 09:03
pan46: 喔對 還有這招 08/05 09:04
pan46: 看到後面如果還上來噴 再用你花這麼多時間看到後面喔 真M 08/05 09:04
maxablue: 不爽某個角色倒是OK啦 但這篇談的不是整個作品嗎? 08/05 09:04
Leeng: 當然是 先看風向 08/05 09:05
pan46: 簡直完美啊 難怪原PO會苦惱了 08/05 09:05
maxablue: 就是很多覺得作品爛 但是每集都看每集都說爛阿XDDD 08/05 09:05
zizc06719: 我說的那是真實案例啊。 08/05 09:05
SCLPAL: (等人看完後面還是覺得爛,上來靠背) 阿自己愛看又愛嫌 08/05 09:06
rochiou28: 當然是反串成腦粉各處點火啊 08/05 09:06
shinobunodok: 根本完美無瑕啊,這些技能,太OP了,不NERF嗎? 08/05 09:06
SCLPAL: 怪我咧~~~ <----靠嘴巴噴最強!! 08/05 09:06
maxablue: 我是覺得這些話都很中肯阿 真的就是這樣 08/05 09:06
pan46: 勸你不要反串當腦粉 我以前也是個SAO ANTI 但是我反串了 08/05 09:07
tom50512: 必須有抵抗開大絕的能力 08/05 09:07
pan46: 一陣子發現...桐人真的好帥喔 我已經變粉絲了QQ 08/05 09:07
Iamajoke: 請a一下MOJS 你會看到新世界 08/05 09:07
dreamnook: 可以學漫吐SAO那篇 照樣看完 但字字見血XD 08/05 09:08
achero: 拼命無腦護航,貶低其他作品 08/05 09:09
GX90160SS: 看XXX的都是XXX,試試看,很有效ㄛ 08/05 09:11
Jay0924: 明確瞭解對象是作品 作者 或觀眾 然後物理解決 08/05 09:12
cloud7515: AZ 迷家 這些都可以看完再攻擊呀 08/05 09:13
chipretender: 版上六成以上的戰文都是分析理解能力低下產生的 08/05 09:18
chipretender: 不過也很正常 有邏輯分析能力的本來就沒那麼多 08/05 09:18
gotest: 你看了一百遍 再來攻擊 絕對沒有人敢嘴你 08/05 09:20
shinobunodok: 不 應該是 人家都認真分析完了 好的壞的都說完了 要 08/05 09:20
shinobunodok: 戰也比不過人家 那就…然後沒人討論沒人注意到 08/05 09:20
chipretender: 價值觀太扁平單一也沒辦法好好攻擊作品 因為只是強 08/05 09:21
chipretender: 套自己觀點而已 08/05 09:21
chipretender: 價值觀扁平單一恰恰是台日中的通病 整天亂戰也是無 08/05 09:22
chipretender: 法的事 08/05 09:22
helio123: 當然是當大將軍 08/05 09:24
helio123: 看到什麼作品相關討論都轉過來 08/05 09:25
dreamnook: 整天亂戰真的很浮躁 立論差的本來不要理他就好了.. 08/05 09:25
helio123: 作者推特沒發文? 幫他腦補心境然後再轉過來就好 08/05 09:25
shinobunodok: 說到作者推特 其實我覺得用作者訪問 附錄 推特 FB等 08/05 09:29
shinobunodok: 等來討論作品很糟糕 作者應該把這些畫/寫在作品 而 08/05 09:29
shinobunodok: 不是事後嘴砲 08/05 09:29
pan46: 你會被嘴不懂神伏筆 08/05 09:31
dreamnook: 附錄還好(以單行本來看) 推特/FB上就覺得「喔」 這樣XD 08/05 09:32
mark771226: 不過也要看討論作品時 是談原作 還是談改編作(像動畫 08/05 09:35
FenixShou: 借轉漫吐 08/05 09:35
FenixShou:轉錄至看板 Suckcomic 08/05 09:36
mybaby520: 以動畫來說 原創動畫做到打點精確 攻擊就很有效啦 原作 08/05 09:36
mybaby520: 改編請多加一個條件固守改編體裁 動畫可能不到原作的一 08/05 09:37
mybaby520: 點點 臆測猜測妄想這種攻擊都馬很容易被打臉... 08/05 09:37
pan46: 原作黨敲可怕der 08/05 09:38
mark771226: 要挑毛病的話 最有效的方法就是挑"原作"的毛病 08/05 09:39
mybaby520: 打點都站不穩就是無腦黑了 怪自己邏輯差又情緒化 尤其 08/05 09:39
pan46: 然後你會被說為了攻擊去看原作幹嘛 真M 08/05 09:39
mybaby520: 越紅的作品無腦黑越多 真正的優質黑是難能可貴的 08/05 09:40
dreamnook: 挑原作的毛病又會陷入循環啊 08/05 09:40
tindy: 推文已經示範了,先看風向,風向對了再混進人群攻擊粉絲 08/05 09:40
mybaby520: 堅守打點立場的優質黑 就算來一票原作黨都只能吃土而已 08/05 09:40
dreamnook: 少的說你沒看 看多本說你不懂 看幾套說你M.. 08/05 09:40
mark771226: 對改編作挑毛病的話 反而可以用各種來源拿來護航 08/05 09:41
mybaby520: 要正面完美黑一個作品是要下很大個功夫滴 這跟粉絲愛 08/05 09:42
dreamnook: 我偶爾也會自己吐嘈自己幹嘛M 但就租了咩 不看更北七XD 08/05 09:42
mybaby520: 是一個對等的量 以上是個人SAO粉長年的小小觀察 08/05 09:42
pan46: 你說的正面完美黑通常都是粉轉黑吧 像那個偽戀 08/05 09:43
zaz10113: 很多作品的分析也是靠腦補的啦,隨便腦補一下在點火就 08/05 09:45
zaz10113: 能攻擊了 08/05 09:45
mybaby520: 因為原PO要正面迎擊XD 不然把反串點到極致添亂效果最佳 08/05 09:45
mark771226: 立論好的優質黑 甚至可以拉一堆看原作的一起來挑毛病 08/05 09:46
adiharu: 看到這版不能噓還不懂哦 08/05 09:46
dreamnook: 水平跟做菜的可以無視 最麻煩的反而是裝粉的 08/05 09:46
mark771226: 挑原作毛病挑到原作派都護不了 基本上就可以脫離循環 08/05 09:48
chien955401: 我是覺得想攻擊無聊作品這件事情本身就很幼稚啦 08/05 09:48
mark771226: 他不一定是想攻擊作品 而是想攻擊作品的粉絲:p 08/05 09:50
xxtuoo: 看開頭&最近一回.再來罵毫無長進 嘴死粉粉w 08/05 09:52
mark771226: 不然真正無聊的作品 會有人想理嗎:p 08/05 09:52
dreamnook: 比較想酸櫥(?)>罵作品 雖然翼也有人罵就是XDD 08/05 09:55
jpnldvh: 來ptt把無腦糞作粉嘴到崩潰明明就超有趣的 08/05 10:02
qlinyuhn: 像命運石之門明明不怎麼樣卻一堆粉粉高潮 08/05 10:09
wingkauzy: http://i.imgur.com/1cetrXn.jpg 完美攻擊 08/05 10:09
greg90326: 直接說底下護航的都是腦粉!不準反駁!我說了算! 就好啦 08/05 10:11
greg90326: 不過說真的 要靠罵自己覺得的爛作來獲得優越感 人生是 08/05 10:11
greg90326: 有沒有這麼無聊 08/05 10:11
xxtuoo: 就是無聊才上來嘴人啊w 08/05 10:13
wyver: 呃,只是看個動畫而已。需要做到這樣嗎... 08/05 10:14
mark771226: 感謝qlin為我們示範了如何無腦罵作品的粉絲 08/05 10:16
Jay0924: 為什麼要否定罵人的人呢 08/05 10:16
jpnldvh: 就是無聊+嘴賤才上來嘴人啊 只是大部分人都不願意承認 08/05 10:16
mark771226: 否定的是罵人的方式 只是很容易移焦到罵人者身上:p 08/05 10:20
xxtuoo: 說人嘴賤不好w 08/05 10:21
Jay0924: 一堆人幹古味 大河內 吉野 Konami與其作品和粉絲 幹得翻 08/05 10:23
Jay0924: 雲覆雨 我以為大家都很喜好這味 08/05 10:23
xxtuoo: 喜歡幹人錯了嗎?w 08/05 10:23
jpnldvh: 誠實面對自己的內心 大家一起快樂的嘴人吧(?) 08/05 10:25
mybaby520: 大河內必幹 還我肥宅 08/05 10:25
kenyun: 本質是矛盾的作品沒辦法攻擊呀 你提a矛盾 粉粉用b矛盾護 08/05 10:39
kenyun: 你換篇提b矛盾 粉粉這時又用a矛盾來嘴你 根本護航永動機 08/05 10:41
kenyun: 再穿插一些"再撐N集" "後面是神回" 這時感覺滿滿的無厘頭 08/05 10:43
shinobunodok: 作品:幫我撐十集! 08/05 10:51
fakinsky: 不如來討論星座 08/05 10:53
KenWang42: 去漫吐看看 08/05 11:01
octopus4406: 去漫吐吧 有很多絕佳的吐糟例子 還有板龜限制粉絲不 08/05 11:09
octopus4406: 能這樣護航 08/05 11:09
aaaaooo: 攻擊作品(x 攻擊作品的支持者(o 08/05 11:35
Fate1095: 不喜歡就不要看就好了..到處宣傳很難看有意義嗎.. 08/05 11:42
mark771226: 試著把a矛盾和b矛盾集合一起說? 08/05 11:53
barry7422: 不如大家一起罵鴿子v(。Д ゜)v 08/05 11:53
claire174: 靠反串 狂吹捧他就對了 08/05 12:01
shintz: 天天發廢文 08/05 13:22
A0962007718: 攻擊真的沒什麼意義…有人希望自己喜歡的作品被罵嗎 08/05 16:29
A0962007718: ? 08/05 16:29
lljjfrdr1: 說真的.....不喜歡直接打出來就行了,這樣反而切到重點 08/05 18:51
lljjfrdr1: 跟1行文開大招的討論沒意意的,有心討論不會開大招的.. 08/05 18:53