Re: [閒聊] 為什麼多數格鬥遊戲在命中時要短暫定格

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《canon15167 (ANSI noob)》之銘言：
: 最近在Youtube上看了不少Mortal Kombat X(真人快打X)的影片，
: 開始對想去找些其他格鬥遊戲的影片來看看。
: 當我看到SFV時的第一反應是:怎麼這麼頓?!為什麼每次擊中都要停格?
: 後來又再多找了一些其他遊戲的影片，
: 發現包含快打旋風(Street Fighter)、拳皇(The King of Fighters)、
: 聖騎士之戰(Guilty Gear)、侍魂(Samurai Shudown)、Marvel vs. Capcom、
: 殺手本能(Killer Instinct)、Skullgirls都會有擊中時停頓的現象，
: 反觀沒有停頓的只有真人快打(Mortal Kombat)、不義聯盟(Injustice)跟
: 生死格鬥(Dead or Alive)，前兩者系出同門。
: 個人不是很明白為何多數格鬥遊戲要有這樣的停頓設計?
: 這樣打擊感會比較好嗎?
: 可是我看MKX的打擊感好像也沒有比較差啊，這應該不是主要影響因素吧?
: https://youtu.be/cddW0rtVY7k?t=55s

就比較容易做判定,
當然,另外在視覺上容易營造打擊感.

FTG的攻防判定主要是三個參數加上動作所組成的: 發生(start-up)
                                             持續(active)
                                             硬直(recovery)

發生: 指令輸入到需要效果判定成立為止的時間

      例如一個7F的重拳,就是從你輸入重拳到重拳發生打擊判定為止,
      所需的時間為7F,第8F開始始有重拳的打擊判定.

      例如系統設定跳需要3F,
      就是從你輸入跳(上方向)到角色真正判定在空中的時間,尚需要3F,
      在這3F時間內你的角色系統判定還在地上,到第4F起算才是在空中.

持續: 輸入的動作效果判定生效的時間

      依上例,7F重拳的持續是3F的話,
      那就是輸入重拳後第8~10F有重拳的打擊判定.

      另外會算持續的包括跳(滯空時間),前dash,Back step,
      或是另外的移動用系統(例如KOF的滾)或移動用必殺技.

硬直: 動作結束時不可動的時間,用俗話說就是"破綻",這個項目頗多:

      一般的硬直包括出拳沒有碰到人時的收招破綻,
      如果在單純的動作上,以跳為例,跳結束著地也會設定硬直,
      跑步結束到回歸一般立姿之間也會設定硬直.

      依上例,7F重拳發生,8~10F是打擊判定有效,硬直是20F的話,
      那麼第11~30F畫面上會是重拳收招的狀態,
      一般來說在這個時間被對手擊中,系統會判定counter.

      受創/防禦硬直(hit stop),面對對手攻擊,命中或防禦後產生的硬直時間,
      這是一般FTG攻防很重要的地方,除了受創或防禦方的不能動作時間外,
      還有設定後仰或後退時產生的相對距離(如果在牆邊的話會變成攻防也往後滑).

      命中硬直差(on hit),招式打中對手後的硬直差異,以+/-幾個frame來表示.
      SFV的隆站中拳命中硬直差+6,表示隆站中拳打中後隆可以用6F的優勢先動,
      剛好隆的蹲重拳發生6F,因此會看到隆的目押連段有站中拳→蹲重拳.

      原po的本題來了,這時畫面上就會看到,
      被隆站中拳打到的對手直到再挨了蹲重拳為止,
      隆的對手會處在挨到站中拳時的挨打停頓動作,
      畫面不一定是對手整個停滯,但你很明顯看得出來,
      隆的對手就是處在挨打還回不來的狀態下.

      這就是一般FTG會設定這些頓點的理由,
      用這些頓點來讓玩家行使下一波動作的判斷.

      另外還有防禦硬直差(on block),也是以+/-幾個frame來表示,
      表示招式被對方擋下後的硬直差異,
      正的就是攻方可以先動,負的就是守方先動,0就是五五波,
      但是負很少(-3以內)通常攻方也佔不太到便宜,只要守方不亂動的話.

--
常山挖掘出來的女仙．黎霞，雖說發言頗欠揍，但自介不像把自己當做有個體意志似的…
                 https://www.youtube.com/watch?v=S2PEVF096gk
      「真是膚淺的想法，『我做過壞事遭到封印』。
            該反過來想，我做過好事才會遭到封印；
                而且，我很有效率，也具備同等的危險性，為了不遭到惡用而封印。」
                                      《真。三國無双英傑伝 期間宣傳簽名檔?》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.123.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470795700.A.1ED.html
※ 編輯: Landius (59.115.123.35), 08/10/2016 10:25:01
推 FiTO: 推
推 LDtiger: 推
推 oilpink: 推
推 hermis: 受教了
推 nvsvc32: 字那段腦海有畫面啊
→ nvsvc32: 黃*
推 canon15167: 推 不過像站中拳→蹲重拳這種應該是早就背熟的吧 即使
→ canon15167: 沒有設計非常明顯的停頓 在知道自己站中拳命中的瞬間
→ canon15167: 就能決定接下來一整套要怎麼接吧?
推 makino: 有些會需要確認命中的狀態吧 以BB來說對手是站立或蹲下
→ makino: 能接的套路就不一樣 還有counter與否跟角色的位置等等
推 Ghosta: 原原PO看事的立足點不太對吧 遊戲設計怎能講"早就背熟, "
推 CantaPerMe: 樓上可以想一下套路化的情況再來說
→ CantaPerMe: 當然遊戲設計也盡量避免無腦壓制所以會把命中F跟防禦F
→ CantaPerMe: 分的越來越開，其實早在KOF就有這樣的概念只是
→ CantaPerMe: 沒什麼人知道重拳毒咬被擋住沒有連段而已
推 dolphinsun: 推
→ tonybin: 最舊的SF2就有hit stop 特別是必殺技.以事後來看當年連段
→ tonybin: 概念還不成熟,這很可能是為了畫面演出的表現手法
→ tonybin: 到後來就變成業界常規了