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先說我是原作黨,我也覺得這集談判刪減那麼多很可惜,沒辦法好好體現主角 的成長,以進一步和第18集的光輝相得益彰。但我不認為應該刪減18集來給第19集 的談判內容,因為我認為第18集斷在那已經是很完美的時機點了,而且如果18集要 做到談判有一個問題就是該斷在哪? 照眾多板友說的給5分鐘做談判的話,那斷點 就會是一個很大的問題要處理。另外我認為談判內容該一氣呵成,分成兩集來做 只會讓人感覺很突兀。最根本的解決之道就是加長第19集長度並把OP和後續什麼 kodokawa和showgate介紹砍掉(算過有1分59秒),這樣應該能有時間把談判做好做滿 ,總之我認為挖東牆補西牆的作法是本末倒置的行為,沒必要因為第19集的缺陷而 回頭批評第18集,18集完整呈現原作已經夠好了,它不該是第19集沒能完好呈現原作 的戰犯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.53.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470704515.A.4F7.html
roywow: 起手式正確 08/09 09:02
diding: 先表明立場就對了 08/09 09:04
x5723: 幫忙結論一下,18神回不容質疑 08/09 09:05
weichipedia: 我覺得19不差啊 好多人批評我很意外 08/09 09:06
finaloltry: 不容質疑的是雷姆ww 08/09 09:07
wolver: 為何你覺得談判要一氣呵成?? 現在這是動畫,準備完, 08/09 09:07
wolver: 坐上談判桌. 然後讓你等待下一集 一點都沒問題 08/09 09:07
maxablue: 要求製作組砍OPED真的滿過分的耶 08/09 09:08
maxablue: 不要把人家的好意變成應該的 第18集都能砍OP和ED了 為什麼19不行? 製作組擺明就是偏心雷姆
wolver: 18完整呈現 從小說黨角度來看很好. 08/09 09:08
TED781120: 用個五分鐘斷在昴拿出某個東西說:「我的根據……就是 08/09 09:09
wolver: 但是這是動畫 主要還是推銷給沒看過原作的人看的 08/09 09:09
TED781120: 這個!」就很好了。 做到這段也不需要5分鐘吧
wolver: 因此18集 完整呈現就變的就是非常不恰當 08/09 09:10
axsd: 最該砍的是神回,可是製作組發糖有人愛吃,所以不能砍XD 08/09 09:10
wolver: 我還是認為所謂18神回完整呈現 應該放到BD賣才對 08/09 09:11
fakinsky: 樓上的主意不錯 08/09 09:15
box1127: 動畫就跟下棋一樣有時間限制整體要歸劃好牽一髮動全身 08/09 09:15
box1127: 不是你想的那麼天真每集都能完整呈現 08/09 09:16
stareggs: 如果為了還原18導致後面都要被砍 我想問這樣值得嗎 08/09 09:16
stareggs: 對雷姆黨還原18是最好的 但對一整部動畫的品質來說呢 08/09 09:18
這些話請去跟製作組說 誰叫他們對雷姆那麼有愛 原作黨希望完整呈現 但有人覺得還好 要討好每個人是不可能的 我只是提出可能的解決方法 我還是認為第18集沒必要刪減 刪減後多出來的時間也還是不足以彌補第19集的談判 所以還不如不要刪 ※ 編輯: shadowpriest (1.160.53.213), 08/09/2016 09:22:48
maxablue: 怎麼說?有人覺得好有人覺得不好啊 動畫表現情感本來就難 08/09 09:19
maxablue: 至少作者和製作組滿意了 對他們來說這樣就好 08/09 09:19
stareggs: 而且並不是說18說好說滿就是好的 動畫是改編目的不是 08/09 09:20
maxablue: 況且我認為把喜歡18的人貼上雷姆黨的標籤 這是偏見 08/09 09:20
stareggs: 要還原 如果每章節都要還原那要做幾集? 08/09 09:20
maxablue: 完整呈現是因為這一段是長月所想表達的重要東西之一 08/09 09:21
stareggs: 就像NGNL原作我看不太下 但他動畫節奏真的抓得很好 08/09 09:22
del680202: 你才雷姆黨 你全家都雷姆黨(? 08/09 09:22
stareggs: 哪邊要砍哪邊要留 這算是一個很成功改編的例子 08/09 09:22
stareggs: 而不是哪一集拖到後面 後面都必須砍 然後OP跟ED君都死亡 08/09 09:23
maxablue: 以原作者想傳達的理念來說我也傾向18不能刪 看不看的懂 08/09 09:24
maxablue: 能不能認同這個理念就是個人差異了 08/09 09:24
stareggs: 那18集不能刪19集486谷底翻身的第一戰就該刪? 08/09 09:26
qss05: 我也覺得18的慢步調讓節奏跑掉了…,17,19都這麼快,這是故 08/09 09:26
qss05: 意來賣BD的吧,結果反而讓同等重要的劇情變的很隨便 08/09 09:26
啊 那就期待BD會不會把談判內容補完吧 ※ 編輯: shadowpriest (1.160.53.213), 08/09/2016 09:27:58
maxablue: 比起王道劇情 製作組更想傳達自己理念 就是這樣 08/09 09:28
maxablue: 我昨天發文講過了 這部元素太多不可能每個受眾都滿足 08/09 09:28
badend8769: 王不王道跟傳達理念不衝突吧 08/09 09:29
TED781120: 那可能補,昴發揮的橋段對白狐來說只是蕾姆的陪襯品。 08/09 09:29
TED781120: 早在第十一話紗幕劍搞成那樣就該認清對白狐來說重點是 08/09 09:30
TED781120: 什麼。 08/09 09:30
stareggs: 我是覺得搞不好對有些人而言486真的可有可無 可悲的主角 08/09 09:30
TED781120: 現在才搞清楚我真是太蠢了。 08/09 09:30
maxablue: 我是覺得白狐難做人啦 有人不想看昴智商爆發 有人想看 08/09 09:33
maxablue: 有人想看對話有人想看戰鬥有人想看智謀 08/09 09:34
badend8769: 把所有不滿都推到 那些原因身上 不太好吧 08/09 09:35
dephille: 對白狐來說重點是BD六卷賣得如何吧ww 08/09 09:36
TED781120: 白狐是打工公司,不管賣好不好他們獲利都一樣。 08/09 09:37
TED781120: 顯而易見的原因就是那個,有什麼不能推的。 08/09 09:38
剛回去看了小說的談判部分 我發現如果動畫要完整呈現只有多5分鐘是不可能的 起碼要10分鐘甚至15分鐘 之前我就推測第19話標題如果是同盟交涉的話 不要那麼趕 的話就能完整呈現了 但是一看到結果是白鯨攻略戰 就知道白狐心力會放在戰鬥上了 雖然很可惜但要彌補遺憾只能去看小說了 ※ 編輯: shadowpriest (1.160.53.213), 08/09/2016 09:44:55
TED781120: 說個笑話:「白狐重點在戰鬥。」 08/09 09:45
說實在的看到之前幾話的戰鬥 我也不會太期待戰鬥能做多好 只要不要再刪減重要的 劇情我就滿足了 ※ 編輯: shadowpriest (1.160.53.213), 08/09/2016 09:48:55
kenyun: 因為談判是二個月前原作黨推廢昂變帥的開始 雷姆反而沒啥 08/09 09:50
kenyun: 話都說那麼滿了 結果動畫表現這樣 就好像在打自己臉一樣 08/09 09:51
TED781120: 所以啦,22話開始白狐重點的蕾姆要下線了,加上越後期 08/09 09:51
TED781120: 製作時限越緊,可想而知製作熱情一定大減,本作還會有 08/09 09:51
TED781120: 什麼看點嗎? 08/09 09:51
Iamajoke: 看到現在真覺得製作組對486本身怎樣沒很在意 08/09 09:56
lovez04wj06: 很多人以為砍了18就會讓19變完美,真是傲慢啊。 08/09 09:57
Iamajoke: 與其花篇幅描述奮起什麼的 寧願拿去鋪陳士兵憤怒情緒 08/09 09:57
lovez04wj06: 19的內容實際上做成兩集都沒問題 08/09 09:57
roywow: 可是18“文戲“砍成10分鐘也不是問題 08/09 09:58
TED781120: 原創成蕾姆奪走昴的死歸能力去拯救世界算了。 08/09 09:59
linschng: 談判也不用那麼多篇幅,跟其他重要內容比,帶到就好 08/09 10:03
TED781120: 的確,談判不重要,襯托蕾姆萌就好。 08/09 10:21
Iamajoke: 雷姆死歸原創橋段感覺很好看說 從下一回開始做 08/09 10:37
Iamajoke: 讓昴被吞噬 只有雷姆記得 最後死歸回有昴的時間 08/09 10:38
TED781120: 啊不就轟姆拉。 08/09 10:38
Iamajoke: 然後順理成章換主角 接下來幾集就演雷姆如何拯救EMT 08/09 10:38
chutom: 18集真的太花時間 我很喜歡自暴自棄的部分 但19集這樣弄 08/09 10:42
chutom: 省得真的太多 18回砍1~3分鐘影響不到10% 但對談判至少可 08/09 10:43
chutom: 增幅25%以上 感覺製作點已經從劇情完整性轉移到捧角色了 08/09 10:45
TED781120: 除了蕾姆賣萌什麼都不重要。 08/09 10:46
realion: 雷姆=神回 08/09 12:40
※ 編輯: shadowpriest (1.160.53.213), 08/09/2016 19:33:34