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先說19集本體對我來講 並沒有太難看 以我動畫黨來看 但我不太想談單一集 因為沒意義 動畫要看就該看整體而不是單一集 但要談整體而言現在還太早 因為還沒完結 但 我們可以分成大段落來看 如果以前中後來區分的話 18 19就該為後段結尾來鋪陳 或者說該當個後段起點或是潤滑劑 大家還記得上周吵得最兇的是甚麼嗎? 就是18是不是神作 先不說18的文戲有沒有還原小說 或者說符合小說黨的期待 我只想問以一個後段劇情來說18有幫到甚麼嗎? 沒有 非但沒有 它還扯了19集的後腿 18集的486覺醒就該在19集讓他表現一下 我講的表現不是像神一樣 而是慢慢的慢慢的起飛 但19有嗎 巴哈的字幕說486智商終於要上線 結果呢 大家看一下談判那段 那像是智商上線? 像鳴人上線吧 直接相信我之術 前面不斷聽主角抱怨殺小的 我想說主角終於可以長大了 結果呢? 直接相信我之術? 演得整部就像主角的個人傳記一樣 其他陣營來打醬油的? 輕輕帶過? 難道其他人都不重要嗎? 不能多給他們一些戲份 當然不能 為什麼? 時間不夠 時間不夠誰造成的? 為了還原18 為了符合期待原作 和原作黨 但是 這是一部動畫 它不是為了符合誰的東西 改編作品就是要拉當時不接觸這部作品的新鮮人 改編就該調整好節奏 改編就該去蕪存菁 所以18問題在於鴿子嗎 醒醒吧 不要再怪秀鴿 18集的拖 對於後段劇情的節奏真的造成傷害了 19集砍東砍西已經讓我這沒看過原作的都覺得怪怪的程度了 這樣分析原作黨接受嗎? 我覺得原作就該因為看過原作而對它嚴格檢視 而不是吹捧 但結果看起來是相反 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.159.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470661425.A.81B.html
barry7422: 接受 我也覺得18至少留5~10分鐘給談判 08/08 21:04
diding: 哈哈神回哈哈 08/08 21:04
eric20601: 認同該讓19集的談判拉一些給18集 08/08 21:05
GX90160SS: 但是原作黨雷姆教會為了18回買BD 08/08 21:05
sdg235: 18集沒有凸顯轉折,純賣雷姆 08/08 21:06
HHiiragi: (′・ω・‵)我有看原作 但我不覺得18神啊 08/08 21:06
dryadj85481: 各取所需也叫相信我之術...? 08/08 21:06
eric20601: (′・ω・‵)是說這篇終於來了,等好久 08/08 21:06
axsd: 神回100分怎麼能砍呢^(oo)^ 08/08 21:06
WindSpread: 這帳號終於來了 08/08 21:06
barry7422: 不過這篇講的很中肯阿 很好奇要怎麼戰(′・ω・‵) 08/08 21:07
barry7422: 這個又要回到之前投票過了 看過原作的人大部分都認為 08/08 21:07
barry7422: 17該斷在昴跟雷姆說我們逃跑吧 18該斷在昴說 08/08 21:08
barry7422: 我知道白鯨出現的時間和地點 08/08 21:08
HHiiragi: (′・ω・‵)快向秀鴿道歉 08/08 21:08
eric20601: 19的開頭那一小段挪到18片尾就好點了 08/08 21:08
barry7422: 結果17出來後原作黨傻眼 居然要把18完整還原 08/08 21:08
hsr7016: (′・ω・‵)終於有站點了 08/08 21:09
barry7422: 好處就是原作黨看爽爽 壞處就是後面犧牲了節奏 08/08 21:09
cocabell: 18砍個5分鐘其實不會影響18的評價太多 但對19就很致命 08/08 21:09
cocabell: 了 08/08 21:09
HHiiragi: (′・ω・‵)白狐節奏沒抓穩 08/08 21:09
barry7422: 個人覺得不是好主意 我還是比較喜歡自己之前分析的方式 08/08 21:09
ChrisDavis: 完全贊同 08/08 21:09
eric20601: (′・ω・‵)星期一就是要戰RE0啊,不然要幹嘛 08/08 21:09
k3341688: 我倒覺得18是486的一個重要宣洩口 08/08 21:10
ChrisDavis: 可惜要小心被罵低能唷 我前面這樣發就被罵惹 嗚嗚 08/08 21:10
cocabell: 多個5分鐘快速補完昴怎麼組織談判很重要 08/08 21:10
HHiiragi: (′・ω・‵)我倒覺得以Re0的製作組來說 會把18還原不意 08/08 21:10
HHiiragi: 外 08/08 21:10
axsd: 原作黨爽完之後說:我覺得這樣不好,嗯嗯… 08/08 21:10
k3341688: 觀眾應該沒那麼想看什麼談判的技巧或合理性 08/08 21:10
藉由談判可以讓周圍配角的個性更為立體 這不是想不想要 而是需不需要
hsr7016: (′・ω・‵)製作組是雷姆教徒阿 08/08 21:10
HHiiragi: (′・ω・‵)a 08/08 21:10
finaloltry: 神回200分起跳好嗎 有雷姆不管再爛都是神回ww 08/08 21:11
barry7422: 阿不然呢(′・ω・‵) 看得爽和實際好不好是兩回事 08/08 21:11
hsr7016: (′・ω・‵)不要只會戰好嗎 來點建設性的東西 08/08 21:11
naluchra: 看過原作的我也蠻認同的 覺得18集的劇情真的拉太長 08/08 21:11
wolver: 我覺得18的完整還原應該放在BD賣給雷姆黨 榨乾他們的口袋 08/08 21:11
※ 編輯: stareggs (114.34.159.161), 08/08/2016 21:13:41
cocabell: 談判是昴覺醒後第一道試煉 做成這樣蠻難過的 這裡是昴 08/08 21:12
cocabell: 對前面幾集悔悟很重要的一次總結 唉 08/08 21:12
lkkins: 可是也有人樂於其中呢,瞧瞧那個陷入瘋狂的Chibi 08/08 21:12
barry7422: 那ID跟之前一個被永桶的一樣 看到我的ID就針對著砲 08/08 21:13
SHINJO575: 18回有夠拖臺錢 神個屁 08/08 21:13
hsr7016: (′・ω・‵)因為製作組是昴黑(咦? 08/08 21:13
cocabell: 所以不重要嗎?非常重要 08/08 21:13
ChrisDavis: 真的很幽默耶,根本是雷姆黨才是神回,現在開始說18太 08/08 21:13
barry7422: 18就毀譽參半阿 我也覺得插個5~10分鐘給談判 08/08 21:13
barry7422: 絕對會比較好 08/08 21:13
ChrisDavis: 拖,這個風向轉得跟尚書大人一樣 08/08 21:13
scorpionq: 同意 08/08 21:14
HHiiragi: (′・ω・‵)18昴和雷姆對話可以砍個五分鐘以上沒問題 08/08 21:14
hsr7016: (′・ω・‵)有誰料到談判這裡會做得那麼快呢 08/08 21:14
HHiiragi: 就能留給談判一些時間 不過當初看到標題就不指望了 08/08 21:14
ChrisDavis: 原本都是在捧18神回 結果19暴死就說 18可以砍 08/08 21:15
hsr7016: (′・ω・‵)除非你上星期開時光機到今天來看 08/08 21:15
wolver: 因為大概都覺得OP會被砍吧..... 08/08 21:15
barry7422: (′・ω・‵) 自己回去看我預測接下來劇情走向的文 08/08 21:15
HHiiragi: (′・ω・‵)a 說神回只有雷姆教啊 想想其他教派 08/08 21:15
axsd: (′・ω・‵) 有誰能料到神回如此神呢,讓下一集相形見絀。 08/08 21:16
helio123: 動畫檔覺得沒問題我覺得很正常 08/08 21:16
wolver: 翻前文就知道18就有人說太拖了 至少要做點談判 08/08 21:16
helio123: 小說黨覺得改的沒問題我只能同情你的評價能力 08/08 21:17
lkkins: 只有雷姆教稱神回...黑人小哥、回憶NK表示我崩潰 08/08 21:17
HHiiragi: 標題出來時我就說過談判大概做不完 08/08 21:17
HHiiragi: 然後一堆人都回我會塞在18(′・ω・‵) 08/08 21:17
godivan: 樓上叛教判的這麼快. 08/08 21:17
HHiiragi: ※大部分是雷姆教 08/08 21:18
WOODOM: 18集算是製作組錯估了,弄得賠了夫人又折兵的情況 08/08 21:18
barry7422: 我是看完17才嚇死的 08/08 21:18
hiraoni: 嘻嘻神回嘻嘻 08/08 21:19
※ 編輯: stareggs (114.34.159.161), 08/08/2016 21:22:39
gary2011: 推這篇 理解跟觀察力夠強才有辦法提出這些批判的 08/08 21:19
barry7422: #1NXAELPg 自己去看我以前怎麼說的吧... 08/08 21:20
barry7422: 我從頭到尾都覺得18就該塞談判 才有昴成長了的感覺 08/08 21:21
godivan: 我只覺得Lkkins叛教這麼快 可以嗎..? 08/08 21:21
dephille: 有賠了夫人嗎(看向預約數) 08/08 21:21
melomelomew: 不管是否各取所需 演出就是像相信我之術啊ww呵呵 08/08 21:22
ltser: 神回(笑) 08/08 21:22
barry7422: 原PO這篇很有理 08/08 21:23
lkkins: 什麼啦,我只有叛過一次,講得好像我天天在叛 08/08 21:23
godivan: 真的是個相信我之術 純以動畫來看了話 08/08 21:23
burma: 18只有雷姆教覺得神巴= = 08/08 21:23
clavi: 18集看一次就好了 實在沒興趣在看第二次 19集還比較好看 08/08 21:24
godivan: 動畫還沒結束就叛教 之前是怎麼宣傳雷姆教的--+ 08/08 21:24
barry7422: 叛教沒差啦 那個大祭司還不是天天在叛教(? 08/08 21:25
sss77789: 18應該留B Part給談判前的準備,19開場什麼都套好了 08/08 21:25
godivan: 我還以為至少動畫結束才叛教... 08/08 21:26
lkkins: 叛教還要挑時間... 08/08 21:28
barry7422: 所以說我尚書大人的人呢(′・ω・‵) 08/08 21:28
godivan: 不不不 高喊我的老婆然後動畫結束後完全忘了這件事情太多 08/08 21:29
godivan: 了. 08/08 21:29
eric20601: (′・ω・‵)老婆不都一季一季換的 08/08 21:29
barry7422: 我真不懂 我將近一個月前就說我的完美18是做一半談判 08/08 21:30
barry7422: 結果呢(′・ω・‵) 現在一堆人都在戰見風轉舵? 08/08 21:30
lkkins: 我好像沒有喊過雷姆我老婆.....你找錯人了 08/08 21:30
barry7422: 雷姆教徒才不會喊雷姆是自己的老婆 那違反教義 08/08 21:31
tindy: 18拖累19是沒錯,但你還是多想幾秒再PO文吧 08/08 21:31
godivan: 至少曾經是雷姆教的大祭司這點沒錯吧 08/08 21:31
hsr7016: (′・ω・‵)?所以大祭司換人當了嗎 08/08 21:31
HHiiragi: (′・ω・‵)大概去年就注意到re0了 不過出動畫後才在仔 08/08 21:31
HHiiragi: 細看小說 08/08 21:31
tindy: 486給他們的是穩賺不賠的條件,他們根本不需要多信任486 08/08 21:31
jtorngl: 其實談判的部份我比較想看昴和安娜對談,庫珥修畢竟較沉 08/08 21:31
eric20601: (′・ω・‵)我還以為雷姆大祭司一直都是B大 08/08 21:31
barry7422: 不 我是大天使教雷姆擔當(′・ω・‵) 08/08 21:32
jtorngl: 穩也比較不會給昴難看,安娜商人的特質一定是利益至上 08/08 21:32
lkkins: 曾經呀...極力傳教的日子已經一去不復返了 08/08 21:32
barry7422: 我是很晚期的雷姆教徒 跟勤勉的Dear大大比我真的 08/08 21:32
barry7422: 自愧不如(′・ω・‵) 08/08 21:32
jtorngl: 況且以他上一輪洗昴臉來看,讓他來展示什麼叫談判一定很 08/08 21:33
godivan: 連忠誠的大祭司都叛教了 動畫結束會多少人叛教呢 08/08 21:33
jtorngl: 有趣,不過安娜人也很好啊,上一輪洗完臉還是有給昴情報 08/08 21:33
HHiiragi: (′・ω・‵)我算挺早期的EMT教徒 不過之前沒有那麼喜歡 08/08 21:34
HHiiragi: 這作品 08/08 21:34
jtorngl: 目前就那過不知所謂的普莉希拉,全無好感的神經病 08/08 21:34
barry7422: 他早就叛一兩個月了... 08/08 21:34
barry7422: 你也太慢知道了吧XDDDD 08/08 21:34
godivan: 我嗎?我並不算慢知道 08/08 21:35
lkkins: 而且動畫結束後能叛到哪裡是個問題XD 根本沒新角色阿! 08/08 21:35
eric20601: (′・ω・‵)原本沒有所屬,十三話變昴教 08/08 21:35
barry7422: 那幾個跟我戰看風向 見風轉舵的人呢(′・ω・‵) 08/08 21:35
HHiiragi: 換篇戰了。 08/08 21:36
eric20601: 他跑去下面那篇了XD 08/08 21:37
barry7422: 又是一擊脫離(′・ω・‵) 果然還是之前跟高級黑戰 08/08 21:37
barry7422: 比較值得戰 這幾個根本(′・ω・‵) 08/08 21:37
ChrisDavis: #1NdiaYn1 可以看一下到底自己寫啥 08/08 21:37
HHiiragi: 根本“(′・ω・‵)” 08/08 21:38
barry7422: 好 你說說看我那篇有甚麼問題 08/08 21:38
barry7422: 我開頭說 不能被稱作神回 是因為我覺得單動畫黨看 08/08 21:39
barry7422: 太悶了 沒有談判真的不好 08/08 21:39
barry7422: 底下編輯我也有提到 神回是我自己個人喜好而已 08/08 21:39
barry7422: 阿你說說看我哪裡見風轉舵XD 08/08 21:40
lkkins: 想梗中,準備再發一篇文從零開始戰 08/08 21:41
ChrisDavis: 當然啦,神回廢回這種東西就是個人喜好我也沒興趣戰 08/08 21:42
ChrisDavis: 只是喜歡撒餌( ′-`)y-~ 08/08 21:42
ChrisDavis: 只是今天你在那篇文章隻字無提到接下來19的走向 08/08 21:42
ChrisDavis: 再搭配今天的推文看起來不像是尚書嗎? 08/08 21:43
barry7422: 可是我在更久以前的文就有提到我對我理想的18 19走向囉 08/08 21:43
ChrisDavis: 但是神回神回 上個禮拜開播出來跟這禮拜的風向 08/08 21:43
barry7422: #1NXAELPg 你真的有翻嗎XD 08/08 21:44
ChrisDavis: 真的讓我覺得神回=雷姆黨 就這樣 08/08 21:44
ChrisDavis: 抱歉那一篇我沒看到 我單純看18討論而已 08/08 21:44
barry7422: 那你可以回去看看阿 你只看到你想看到的東西而已 08/08 21:45
barry7422: 然後就說我見風轉舵... 我從頭到尾都是覺得18就是該塞 08/08 21:45
barry7422: 談判 從7月開始在版上討論RE時我就是這樣認為 08/08 21:45
ChrisDavis: OK 我沒翻到那麼遠 我道歉 但是我總歸一句就是上禮拜 08/08 21:46
ChrisDavis: 的風向跟這禮拜19集的失速看起來格外諷刺 08/08 21:46
box1127: 因18集拖弄亂後面集數亂砍沒看小說有些看不懂最後變爛尾 08/08 21:47
barry7422: 我同意 19失速真的是18的鍋 很高興我們意見一致了 08/08 21:47
barry7422: 不過應該... 只有這集會失速了...吧 接下來劇情發展 08/08 21:47
barry7422: 都跟我預測的一樣 08/08 21:47
ChrisDavis: 19讓486變成姜文我都覺得幽默了 08/08 21:47
barry7422: 小說智商BUFF更大... 讓我自己都只能腦補 08/08 21:50
barry7422: 這是雷姆BUFF 這是雷姆BUFF 別去吐他 XDDDD 08/08 21:50
Xghostptt: 提19的走向不就又要被黑愛爆雷?? 都給你們講就好了啊? 08/08 22:07
Xghostptt: 而且18播出前原作黨大部份也都猜會塞一點談判... 08/08 22:08
Xghostptt: 當時沒人想到真的那麼有種直接塞好塞滿y 08/08 22:09
lkkins: 談判塞好塞滿才是悲劇啊=XDD 08/08 22:11
lkkins: #18塞好塞滿的結果,有人讚有人罵,#19塞好塞滿大概只有 08/08 22:12
lkkins: 罵了,戰點會從相信我之術變成辯論大師菜月昴 08/08 22:12
Xghostptt: 然後也是有非雷姆黨覺得18很好的... 08/08 22:12
Diehardx: 真的 18有點拖@@ 08/08 22:15
r60214: 就時間太少了,19集整個感覺就是在帶例行公事。一開始以 08/08 22:27
r60214: 為18集結尾至少就要上談判桌了.. 結果搞一整季 08/08 22:27
r60214: 原本以為19集兩位商人會有為了搶戰爭物資生意 吵架的劇情 08/08 22:30
r60214: 還有 獅子女跟偽娘用手機玩自拍 結果都沒有..... 只有劇 08/08 22:30
r60214: 情都很快的得帶過去 08/08 22:30
kkevin1230: 只看動畫覺得19筆18好 08/09 00:19
AsakuraYume: 說個笑話 18神回 08/09 09:19
nckukath: 捧女角捧到失去平衡 08/09 10:47
bill91305: 雖然覺得18很神但應該砍一點做談判,談判真的很重要 08/09 11:24
oidkk: 同意 08/09 21:45