Re: [黑暗] acg中的偽科學

[tsa99832 (詩芳)]

阿虛曾經說過

在虛構的故事中尋找現真實感的人腦袋一定有問題

http://imgur.com/J6jv5LM


再者科學之中不是未觀測到不代表不存在

歷史上已經那麼多人說XX不存在 不可能

結果被打臉打到腫

也許這啥XXX定理也真的存在 只是還沒發現而已

發現時又會推翻現在的科學

然後blablablabla



用現實的人來講當然是具有一定程度的問題

但是深究設定的問題這一點來探討真的很奇怪

因為這都是作者說了算的東西



不過你會憤怒也沒辦法啦

大概有人看到白箱 New Game 那麼和平

也會怒棄不追也說不定












媽啦 最好我工作時有這麼好命啦幹


※ 引述《yourmajesty (他愛老大哥)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1NgqtCzK ]
: 作者: yourmajesty (他愛老大哥) 看板: Suckcomic
: 標題: [黑暗] acg中的偽科學
: 時間: Wed Aug 10 23:52:40 2016
: 有學弟推我去看科學的超電磁炮
: 聽一聽op 覺得好聽  所有就去追了
: 但是追了2分鐘我就發火了 QQ
: 原因是因為有一個腦殘老師
: 他在講海森堡測不準原理
: 不知道他到底是在講三小  什麼只屬於自己的現實
: bla bla bla
: 安安 海森堡測不準原理是在講那個麼
: 明明就是在講量子物理內
: 動量和位置不可能同時準確測量
: 時間和能量不可以同時準確測量
: 但是那個老師又是在講三小
: 接著他又講了薛丁格 bla bla bla
: 但是薛丁格明明就是推導出波動方程式
: 並且可以算出粒子在某一時間和位置出現的機率
: 到底是和你講的東西有什麼關聯啦
: 看完就果斷不追了
: 然後又仔細想想
: 上一次看到很雷的偽科學是a/z的分身機
: 量子力學在宏觀的世界是不成立的
: 當數量級夠大  量子力學會幾乎等於古典力學
: 還有減熵的那一台火星機  明明宇宙的entropy是一直增加的
: 板友會不會看到一堆偽科學就會很火大
: 然後果斷放生啊......
: 至少我會啦  只要看到自己好不容易才弄懂的東西
: 被惡搞 就果斷不追了

--
寫盡人間事,畫遍千里景.
筆停往日逝,朝問今幾時

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.186.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470879865.A.74F.html
推 doomhammer: 我看太郎那樣交代工作就爆氣怒棄了
推 honyaku: 拿個虛構人物在特定情境吐槽的台詞當作至理名言來無限上
→ honyaku: 綱
→ honyaku: 這問題似乎也不小啊
我就不知道在糾結這點幹嘛阿
而且這本來就是至理名言 管它是在什麼情境下講的
至理名言就是至理名言 不會因為環境而有所變化
推 Valter: 不就什麼驚點語錄的東西 角色隨便講的話也能被當作寶
呵呵
推 Dialysis: 應該是"blablabla"....(吐錯重點)
喔~修改了XD
推 kevin751231: 用論證加以否定才是科學精神
反證?
→ TED781120: 然而故事就是要有真實感讓人身歷其境才會好看，本來故
→ TED781120: 事就是在追求一定的真實感。
阿虛講得應該不是這個意思
故事是夢想與理想
是追求夢幻的地方
在這個地方這個世界過度追求現實感 本來就有問題
不過我這是過度解釋 也許是藍色窗廉說不定
→ TED781120: 所以這是句出色的吐嘈，但說是至理名言就不對了。
至理名言不是某個人認定是就是 也不是某個人認定不是就不是
殺人者人恒殺之 看似正確 然而也不正確
也就是說是不是看個人認定
我認為它是 就是
→ dreamnook: 可以當作改變自己價值觀的經典名言啦(′・ω・‵)
→ TED781120: 阿虛的意思比較近似於適用在「過度追求真實感」上，像
→ TED781120: 是在奇幻吐嘈現實沒有魔法跟幻獸什麼的，但如果延伸到
→ TED781120: 有作品寫人被砍頭不會死還在「不該在虛構作品追求真實
→ TED781120: 」又不對了。
那現在又在過度追求現實感了吧?
這啥定理也不是不可能存在 又不是"人類"被砍頭不會死
→ TED781120: 問題你前面說「至理名言不會因環境改變而變化」啊，這
→ TED781120: 句話明顯也不適用所有情況吧。
→ rofellosx: http://i.imgur.com/qOadsms.jpg
阿虛又不是名人
我說的名言不會因為環境而變化沒錯阿
但不代表他在那個環境通用阿
這又不衝突
推 kevin751231: 他的前提就是虛構，若有部100%虛構的作品當作假設，
→ kevin751231: 那有後面那句結論我認為是成立的
→ LayerZ: 故事追求真實感？你一定沒寫過故事(攤手
其實我會過度較真
不過很多時候太會鑽牛角尖(把每個設定都要做到盡善盡美 連根到手都寫)
所以就會拿這句警惕自己
→ dreamnook: 追求的是drama(咦
像無邪氣樂園就是吾輩的夢想
→ LayerZ: 那是線上遊戲(咦
→ TED781120: 好比《落第》中主角能靠意志使自己停止的心臟重新開始
→ TED781120: 跳，你要說吐這個是過度追求真實感，OK，但這個「虛構
→ TED781120: 」就使後面所有重傷苦戰都失去緊張感。
可是本來就是虛構阿
就算是改編也是虛構加上一定量真實
→ TED781120: 反正都可以這樣拗了，那讀者不當主角是人也是合理的，
→ TED781120: 然後故事就失去了代入感跟緊張感。
而且你這樣說很奇怪
正因為不是真實 所以才能代入
如果主角面臨死亡關頭 誰會想要把自身至於那當下
只有虛擬的時候才會有代入感跟緊張感
真實只會有靠北感
推 Valter: 像ID4續集一個缺點就是裡面的地球人都開始使用超科技 已經
→ Valter: 是觀眾難以感到共鳴的一個世界了
→ dreamnook: 要是ID4續集沒用高科技反而不想去看XDDD
推 enjoytbook: c洽竟然在戰引用？！
→ TED781120: 不會啊，正因為主角跟自己一樣是「人」才會有身歷其境
→ TED781120: 的感覺，不然作者想寫「緊張緊張緊張刺激刺激刺激」，
→ TED781120: 讀者卻「啊又不會死緊張個屁」是代入什麼www。
不過終究不是身在其中吧
終究是用上帝視角去看故事

而且真的有讀者會那樣想 這種讀者滿多的
就是那種 如果是我的話 就不會這樣 反而會這樣
推 LayerZ: 對作者而言，故事就是把腦中另一個現實寫出來而已，對作者
→ LayerZ: 而言就是現實阿，頂多事後進行編修，我還沒看過用編修方式
對作者而言吧
就像ACG裡的角色終究只是車欠
道理相同 終究只是車欠
→ LayerZ: 從無到有組出故事的...
印象中有 但是少 很少
→ LayerZ: 然後各種讀者都有，也有從上帝視角看故事拼命挑骨頭來酸
→ LayerZ: 好像酸了故事就會比作者厲害一樣
對阿......
推 honyaku: 看完創作有千百萬種本是天經地義之事，無論是好是壞
→ honyaku: 檢討讀者為何會有負面感想是種不知雅量為何物的做法
哈....每個人都有自己的想法與觀感
我檢討他為甚麼有負面想法
他也能檢討我為甚麼沒有
這些都是個人自由 只要沒有涉及到攻擊行為
這不是雅量不雅量 而且雅量是種縱容
你要雅量 但是不能強迫他人也要一起雅量
→ honyaku: 對你來說或許是挑骨頭，對其他人來說那或許是個妨礙他沒
→ honyaku: 入世界觀的顯眼可見之障礙物，甚至連挑這個動作都沒發生
→ honyaku: 過
根據你之前提的說法 那為甚麼不要雅量呢?
我是無法理解 但我沒說不行阿
我說的都是我無法理解為甚麼糾結這點

我又沒開大決
→ LayerZ: 從無到有組出故事的是有啦，但是那種東西幾乎不教故事了
→ LayerZ: 我記得對岸的YY小說連生產作業鍊都有了XDD
不只YY小說啦 連言情也有生產線
→ LayerZ: 看不下去就看不下去阿，是妨礙還是挑骨頭身為旁人當然不
→ dreamnook: YY小說產生器(ry
→ LayerZ: 知道，但是，還要特地上來發文曬，看寫的內容就知道了
如果是針對故事邏輯 或是故事價值觀
這都能理解 但針對故事設定我就真的想不明白.....
龍珠那種元氣彈毀滅地球也沒有遵守能量守恆定律阿.....
→ zxc1018: 阿虛曾說XDDDD
阿虛曾經~~~這麼說過
→ TED781120: 《七龍珠》說設定被挑毛病應該是戰鬥力通膨吧
然後通常會被說是編輯問題

不過兩部性質不太一樣 那拿鋼彈好了
鋼彈從誕生的一開始就不合理 戰鬥用巨大機械
會做成人形根本完全不合理 獸形才是戰鬥力最好的
→ TED781120: 「罵」人型機器人這種就真的很詭異就是了，不過最適合
→ TED781120: 戰鬥的不是獸型吧，應該是蜘蛛型，《9S》中把戰鬥機器
→ TED781120: 人設定成蜘蛛型就蠻驚艷的。
總之設定成人形除了帥之外 怎麼想都嘛不合理

攻殼裡的也是蜘蛛型 蜘蛛型態的優點就是穩定度以及泛用性
推 honyaku: 要發文曬也是他是他的自由啊，只要沒違反板規
→ honyaku: 他對作品有意見，你卻是對讀者的意見有意見
→ honyaku: 針對作品跟針對人兩者是不一樣的事情
那看不爽486跟看不爽說486的
看不爽雷姆工具跟看不爽說雷姆工具的
又是算哪種?
→ TED781120: 四足以上的好處就是幾乎不管什麼地形都能應對，蜘蛛的
→ TED781120: 小圓形驅幹也你減少重心問題……
而且武器安裝在軀幹就可以 不用像人型還要用手拿

越想越覺得人形就是除了帥之外 完全不合設計邏輯
推 honyaku: 無所謂啊，反駁得有道理就好
→ honyaku: 我那句對讀者的意見有意見有語病我道歉
→ honyaku: 我是想說，別說的好像不該有任何負面聲音出現一樣
唉 我也沒說不應該有意見
會給你這種感覺應該是我引用阿虛曾說的原因

我只是無法理解糾結這點的原因
→ TED781120: 人型機器人除了帥之外，只有類似《驚爆危機》、《鋼彈G
→ TED781120: 》那種的理由才合理，就是為了體感操作的適應性。
→ TED781120: 沒有這種理由就真的只為了帥而已XD。
可是很大部分的人形機體操作都是用汽車拉桿.....
汽車拉桿用其他形狀(蜘蛛阿 獸形)都比人形好
或者弄個像是環太平洋的機體裝置才會合理
推 honyaku: 沒有啦原PO，我那幾句其實主要在回L板友而已
→ honyaku: 你後來在推文補的我就比較能理解你想表達的
阿 這樣阿.......
→ TED781120: 所以我說的這兩部都是體感操作啊。
→ arrakis: 至理名言XDDDDDDDDDDDDDD 你的還是所有人的?
我上面有講喔
※ 編輯: tsa99832 (180.176.186.207), 08/11/2016 11:48:53
→ arrakis: 就自以為啊XDDDDDDDD
推 gametv: 看不懂在XD什麼的？挑釁？