Re: [黑暗] acg中的偽科學

[yourmajesty (他愛老大哥)]

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《yourmajesty (他愛老大哥)》之銘言：
: : 聽一聽op 覺得好聽  所有就去追了
: : 但是追了2分鐘我就發火了 QQ
: : 原因是因為有一個腦殘老師
: : 他在講海森堡測不準原理
: : 不知道他到底是在講三小  什麼只屬於自己的現實
: : bla bla bla
: : 安安 海森堡測不準原理是在講那個麼
: : 明明就是在講量子物理內
: : 動量和位置不可能同時準確測量
: : 時間和能量不可以同時準確測量
: : 但是那個老師又是在講三小
: 作品內的物理法則沒規定一定要和現實一樣，反正作者拗的通就好了。
是沒有規定一定要一樣 但是你已經使用現實世界的名字

作者又沒有作出額外解說  那正常應該是直接用直觀的經驗去判斷吧
: 重點是在作品內自身的邏輯有沒有錯誤，而不是拿現實中的情況去指責作品中的情況。
: 而且說真的，要求一個有魔法有超能力的世界中物理法則和現實中一樣？
: 另外，海森堡測不準原理的核心概念其實是：
: 你觀測一個目標時就必須施加外力，而這會改變他。所以你沒法同時測量動量和位置..等
: ，因為你一測量就改變他了，所以其它性質就不準了。所以重點是在於沒有方法可以不干
: 涉就觀察，所以可以說觀察他就會改變他。
其實認真回一下這概念好了 測不準原理和測量沒有任何觀係的

正確的英文是heisenberg uncertainty principle

接下來是引述neamen的semiconductor physic and devices third edition

我手上沒量物的書 加上我量物學的不怎麼樣

測不準原理的第一項陳述乃是 我們不可能以絕對的準確度來描述一個粒子的位置和動量

如果動量的不確定性是p 位置的不確定性是x

則p*x>=h/4*3.14

測不準原理的必然結果是 我們無法決定一個電子的確定位置

相反的 我們將決定一個特定位置找到一個電子的機率

且發展出一個probability density function

此function將決定電子具有一個特定能量的機率

因此 在描述電子的行為時 我們將會處理probability density function

所以 uncertainty principle 和測量完全沒有關係的

更和你接下來說的個人現實可以干涉量子力學完全無關

uncertainty principle 是在描述電子的行為時必需使用機率來描述

不過說實話

超電磁炮是在演三小跟本不重要

3頁的heisenberg uncertainty principle 重要程度可以轟爛炮姐的存在意義

所以有修量物的人 請一定要看懂上面打的東西 XD

: 鐮池主要是在拗個人現實可以干涉量子力學這件事，所以才有超能力。這種科幻設定類的
: 東西看看就算了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.113.194
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※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/11/2016 20:21:43
→ medama: 炮姐的存在意義>>>>>>>>>>>>量子力學
→ weiyilan: 砲姐的短褲>>>>>>>>>>>>>>>>all
→ newsboy3423: 砲廚要來了
→ newsboy3423: 話說對我這個不碰量物的 砲姐存在意義好像比較重要~
→ a11111a4210: 22222222 你還是去重修吧  最重要的基本式子都搞錯
→ a11111a4210: 是h-bar/2=h/(4*3.14)  你被當了齁
→ yourmajesty: 不是h-bar=h/2*3.14嗎.....
→ yourmajesty: 靠腰 打錯了  不過我的老師有說只要數量級對了就好了
※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/11/2016 20:41:51
推 a11111a4210: 你可以GOOGLE測不準原理......
推 newsboy3423: 不過其實那邊完全不會影響觀看就是 跟內容關係不大
→ a11111a4210: 是不會啦  只是看到式子錯了想吐槽
推 arthurduh1: 「我們無法決定一個電子的確定位置」 這個說法才是被
推 newsboy3423: XDD 話說 海森堡亂講也不會影響到科砲故事就是
→ arthurduh1: 「測不準」的名稱誤導吧...
→ arthurduh1: 會讓人覺得先天上就沒辦法量很準一樣
→ greg90326: 茵蒂克斯的幼腿>>>>>>>>>>>其他
→ arthurduh1: 但事實上還是可以想辦法量到想要的精確度的
→ arthurduh1: (當然是pdf意義上的精確)
推 cybermeow: 推觀念正確 留言下面我就有說了
→ cybermeow: 更好的講法是 精確的量沒有物理意義
推 arthurduh1: 觀念大致上對，但有小地方要修正
→ arthurduh1: 1. 是和「觀測者效應」無關，而不是和「測量」無關
→ arthurduh1:   因為原理本身就是在探討 measurement
→ arthurduh1: 2. 原理本身沒有說無法達到精確，就像熱力學定律也
→ arthurduh1:    只說 entropy 不會變小；但現實中我們無法讓它
→ arthurduh1:    維持不變。在這裡則是現實中我們無法精確測量
→ arthurduh1:    (如果你那麼不喜歡測量也可以改成描述，但這只是
→ arthurduh1:    字詞的替換)  這些無法都不是「原理」本身的限制
推 sukeda: 為什麼要從半導體的書來學量子力學 量子力學的書沒有甚麼
→ sukeda: 第一項陳述。 測不準花招還很多啦  量子光學常會遇到
→ sukeda: number-phase uncertainty,  coherent或squeezed state
→ sukeda: 一個Fock state有確定的光子數但你就無法得知相位