[討論] 從零開始18 醬汁呢?

[WUKEI (KEI)]

18話作為第三章轉則點真的只有背12~17的鍋嗎?
這道沒有醬汁的料理是否沒試吃的必要
http://imgur.com/K2oHaJS
雷姆是否為無腦大愛(大胸!)女角呢?
http://i.imgur.com/DRUWNX9.jpg


其實我認為18話的醬汁早就端出來了,只是太久了(大約2個月)
讓大部分的觀眾都忘了,醬汁其實就在第11話阿!
有時間的人可以重看11話接18話
沒時間就看我選的橋段,將會跑一下18話流程


一圖流簡單說明雷姆行為準則
11話中為什麼要握住手
http://i.imgur.com/BqfrH4K.jpg
有沒有感覺到雷姆學習能力很高!?
難怪雷姆精通家務,拉姆負責喝茶


以下簡單18話流程(右端為11話對照)
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486體認到自己的無力雷姆選擇安慰
在雷姆自卑的童年拉姆也作過一樣的事
沒想到之後卻遭遇魔女教導致意想不到的後果......
http://i.imgur.com/yxzPJmK.jpg

486逃亡發想,對於困難的現狀小雷姆同樣選擇逃,easy way
http://i.imgur.com/TaD26ot.jpg

同時間雷姆大混亂XDDD 戀愛腦妄想爆發
http://i.imgur.com/hUM9mXW.jpg

之後雷姆拒絕486
http://i.imgur.com/niXKVeQ.jpg

分擔煩惱,比起第二輪的前幾re的腦衝雷姆確實有進步
http://i.imgur.com/1o38DfK.jpg

486說這糞GAME我真的玩不下去惹,雷姆想開聖光被暴怒486斷法
http://i.imgur.com/oMeYu9C.jpg

486跟雷姆教練表示我想打球阿,但打到摔手把還是過不了啦
雷姆表示:這反應我有看過
http://i.imgur.com/NWPLW9d.jpg

雷姆再次重申放棄是easy way
雷姆以過來人經驗知道現在放棄人生將會停滯......活在後悔中
18集最重要的地方我覺得就是這了
http://i.imgur.com/4BI0WVl.jpg

雷姆OS:我記得這樣能加好感度
http://i.imgur.com/qjedMtD.jpg

486一臉你有沒有搞錯阿
http://i.imgur.com/pvaQdi1.jpg

雷姆:作過了別想賴帳
486:你一定沒跟到最新進度
http://i.imgur.com/mdRENZc.jpg

486:我來幫你更新進度 486崩潰了已經不想被期待了
http://i.imgur.com/hV8emDy.jpg
http://i.imgur.com/Oxt66r5.jpg

雷姆:我已經看見結局了
http://i.imgur.com/FzTkKIo.jpg

英雄宣言
http://i.imgur.com/5dw9IVC.jpg

自身努力所留下的痕跡
http://i.imgur.com/9bbK7wQ.jpg

從零開始
http://i.imgur.com/RHHa9SC.jpg

學霸雷姆直接給出滿分答案!
http://i.imgur.com/0jV1q8y.jpg

後面讓人嚇到的喜歡艾米利亞發言
http://i.imgur.com/muKbAek.jpg
這圖可以很好的為到目前的故事作個總結
就我目前的觀感長月老賊可能想把486寫成愛的英雄
這是個英雄從種子開始萌芽茁壯的故事

第一章
遇到了艾米莉亞受到無償的幫助之後像是為種子灑下陽光發芽
第二章
遇到雷姆486憑著信任及勇氣留下了實績
第三章
遇到那麼多爛事,反過來是雷姆為這顆英雄幼苗澆水讓他繼續成長
但就像雷姆說的,這些都是486先作的,所以他才有機會受到回饋
也許一開始動機不純,中間也是有賽到的成分 但他造成的影響是真真切切
從零開始成為真正的英雄也不遲

喜歡並想拯救艾米莉亞的心情是486成為英雄的初衷
雷姆怎麼可能去否定這件事呢?
對於種子而言陽光和水一樣重要
所以486才說我(486)看著你(艾米莉亞) 你(雷姆)看著我(486)

兩人一起面對未來的最佳解
http://i.imgur.com/OBaYFyR.jpg
還是要說雷姆太棒啦~溫柔,嚴厲又大胸(′・ω・‵)



打個廣告附上篇文章 關於18話的分鏡文,有興趣的人可以看看QQ
#1NeeWqT1
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470269492.A.741.html


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※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:06:52
→ HHiiragi: 是醬汁 召喚19醬汁說始祖@barry7422
→ TED781120: 你以為是還沒上醬汁，其實是根本一開始就沒有醬汁。
其實我覺得是中間12~17真的過了很久 而大家的印象都被15話驚嚇跟16 17耍廢蓋掉了
除了雷姆黨可能會回去看11話複習雷姆美如畫之外
一般觀眾大概早就忘了11話內容了,看18話就有可能雷姆太聖母的感覺
但雷姆作事動機脈絡還是有的,14話也是自己先腦衝一波回家~XDD
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:17:10
→ HHiiragi: |ω・)白鯨肉醬
推 lovez04wj06: 這太神了，我跪著看這篇。原來根本不用醬汁，幹你小
→ lovez04wj06: 當家衝康我。
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:19:22
推 simakaze: 用心整理劇情前後呼應的對照 你真勤勉呢
推 lovez04wj06: 一般看過小說的都會直觀認為醬汁還沒上（談判&白鯨）
→ lovez04wj06: 沒想到ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ
→ TED781120: 不是12到17話太長，是18話本身太長。
11話小雷姆回憶跟最後解開心結中間有魔獸隔開,文戲沒全部接在一起
而且11話在文戲的時候用了很多畫面去說故事 後面作畫又狂分鏡也好
18話我認為是作的太fans向,分鏡也沒搞好(我討厭鴿子拉遠景)
人物對話分鏡太多了尤其是486部分
我上篇文有講,有興趣你可以去看一下
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:22:47
推 newtypeL9: 幹這篇真的神，重點畫得太美了
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:26:04
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:27:12
推 Xghostptt: 好文推
推 shinjangli: 用心給推
→ WUKEI: 486被搞這部分其實我一直想到Fate 紅A跟切嗣爸爸
推 worldwithout: 用心給推
推 Xghostptt: 問一下有些字幕是你自己上的嗎? 動畫好像沒擠那麼多
→ Xghostptt: 應該說沒有在一個畫面擠到那麼多
沒錯,有些我把他編在一起 因為分鏡很像 而且全放也太恐怖
→ TED781120: 應該是某家的……
→ WUKEI: 486說浪費時間那張是k島看到的 我就懶得作了
→ WUKEI: 其他是自己作的,通常可能會少一些 但不會有多
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:38:21
→ Xghostptt: 真的用心整理...自嘆不如
剛好是你們比較沒說的面向我才想把這篇文寫完
不然版眾其實也整理的挺詳細,我這篇只從動畫資訊整理一下看對動畫黨會不會有幫助
→ TED781120: 什麼居然真的自己搞字幕!?
就只是把字幕部分圖片剪下貼上,有點花時間就是了......
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 10:43:21
→ Xghostptt: 其實是有發現到只是懶得再整理了...有這篇真好
推 Xghostptt: 看看自己寫的，真的是太久沒寫作都有點詞不達意了 QwQ
→ WUKEI: https://www.youtube.com/watch?v=zzVUfkk_cfw
→ WUKEI: 這篇Fate MAD3:45~4:20這段就是我想跟大家推薦的英雄意象
→ WUKEI: 其實Re的寫的成長故事很對我胃口,只是486潮度不夠
→ WUKEI: 要成為傳世經典我想不容易,但我覺得這是作者跟繪師說好
→ WUKEI: 故意把486畫的不帥 否則他覺得焦點會跑掉!? 我自己的猜想
→ WUKEI: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3649932
推 hiraoni: 雷姆教智庫 4ni
推 Xghostptt: 就如之前有人提到的Re:0什麼都想塞就什麼無法最佳..
→ Xghostptt: 486的個性長相就設定得不討喜，所以他跟幫助他的人
→ Xghostptt: 註定了要被戰
推 iamnotgm: 勤勉阿!!!!
推 shinjangli: https://youtu.be/iRdofy6C6bY
→ smallplug: 勤勉
推 imctcl: 看完又愛上雷姆一次
推 lkkins: 之前有看到一個評論感覺挺合適的。一道非常辣的料理，喜
→ lkkins: 歡吃辣的人表示吃得非常滿意、不亦樂乎，不喜歡吃辣的人
→ lkkins: 表示你在耍我難吃得要死…
痾......我也只能說不爽不要看?
建議那些人把時間拿去用在其他會讓自己快樂的事情上面,抓抓寶可夢也不錯
推 Xghostptt: 只能說Re:0有對到我電波吧  但我也知道這作品爭議一定
→ Xghostptt: 不少，畢竟是滿另類的非王道作
→ Xghostptt: 老梗有時用有時不用，你覺得主角要反彈了偏偏跌得更深
這很有意思,一般作品洗白就讓大家看得很開心  洗黑?就狂被罵
如果洗黑在洗白,不就是朝三暮四的道理
→ cocabell: ？不是很懂 醬汁不是指昴的成長沒演出來？但19根本搞砸
→ cocabell: 了不是(談判)嗎
→ cocabell: 通篇談雷姆幹嘛？
→ Xghostptt: 醬汁並不是只有一種 (?
→ Xghostptt: 要說486成長的醬汁其實19話也是有啦  不明顯而已
→ Xghostptt: 比方說對於怕得要死的白鯨他敢第一個衝出去...
→ TED781120: 靠杯不聽指揮的豬隊友啊。
→ Xghostptt: 談判那邊雖然砍一堆，但最後昴伸出手時有播放前一輪
→ Xghostptt: 他下跪請求庫爾修畫面被鄙視的畫面做比對
→ TED781120: 談判就被18話害死而已。
推 lkkins: #19的昴有點像Leeroooooooooooooooooy
推 cocabell: 19的昴感覺像是一個回復正常的人 動畫給我的感覺是這樣
→ cocabell:  離成長還有一段距離
→ TED781120: 因為蕾姆比較重要啊～
→ barry7422: 我在推文說過非常多次了 雷姆拯救昴就跟昴拯救雷姆是一
→ barry7422: 樣的
→ barry7422: 可是 不是雷姆教徒的人還是不會去注意這些細節的 而且
→ barry7422: 要寫雷姆 等完結再寫殺傷力才夠（？
→ barry7422: 而且非雷姆教徒都會鑽好感度提升太高 其實光小說二章
→ barry7422: 序所說的東西 就足夠打臉了 不過也沒辦法 不是雷姆教徒
→ barry7422: 的人也不會去探究那麼多
→ cocabell: 18我看的很感動啊 但昴成長的戲份勒？
→ cocabell: 光覺醒哪夠？要用行動表示
我能理解你的疑惑
前期的486看起來有點類似這傢伙
http://i.imgur.com/2bxyDFG.jpg
但最後一段跟雷姆約定好要一起面對未來就是行動了

另外這集486說如果能靠努力戰鬥解決就好了那段
讓我另外想到現在主流漫畫都在遇到新敵人想辦法打飛他(增加武力)之間循環
有興趣的版眾可以去看看 結界師
最終局面不是靠打架解決得 很有趣
→ TED781120: 不會啊，很夠了，蕾姆才是重點zzZZ。
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 18:21:38
※ 編輯: WUKEI (36.230.106.4), 08/11/2016 18:36:53
推 RyanTu21: 推一下好文 認真文都好少推 感覺大家還是喜歡戰文
→ WUKEI: 戰文內容簡單,推文也不太用想 跟廢文87%像
→ WUKEI: 太寂寞只好戰文增加存在感
推 hhtj: