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又是我每個禮拜一看動畫黨崩潰的日子了 想知道每個禮拜一我都打了什麼 可以搜尋作者遙想前幾個禮拜被板上某些 "優質動畫黨"攻擊 每個禮拜一都可以看笑話也算不錯了 好了 這裡拜的主題不是不想看就不要看 是 要猜就不要怕被原作黨打臉 首先 大家砲原創動畫的原因是因為 沒有人知道接下來會演什麼 第五級集時誰知道夏落特的主角會環遊世界 第一季誰知道az的公主最後把兩人當工具人 好 今天要猜劇情 或者說哪段劇情"無意義" 一定會被放大檢視 尤其看過原作的尤其會挑你毛病 最好笑的是"某些優質動畫黨"居然說 不要拿原作腦補 因為我們知道這段劇情的意義在哪 就好像486在那智障時誰知道在那段他智障的時間反而收集了一堆資訊情報 這就是鋪梗 然後原作黨又不能劇透 一堆"優質動畫黨"又在群魔亂舞 每個禮拜一都有笑話 尤其開頭就說 動畫就是爛的 呵呵 下個禮拜一我又會打什麼呢 正當我被E3門神六發眾生平等砲伺候的時候 星期一的西恰又帶給我歡樂了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.49.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471243230.A.07E.html
mykey8585: 樓下動畫檔怒噴 08/15 14:41
Sakamaki: 又要開心戰場了嗎? 08/15 14:41
barry7422: 蛤 所以這篇是在罵動畫黨還是原作黨 我好亂啊 08/15 14:41
zseineo: 你雷AZ跟夏洛特感覺應該要防雷 08/15 14:41
newsboy3423: 魔禁動畫黨這種情形好像也頗明顯 XDD 08/15 14:41
CloseFeather: 不累喔 08/15 14:41
Sakamaki: 你先說你是哪一黨的,我好站位置 08/15 14:42
兩邊都有看 兩邊都滿好笑的 只是動畫黨那邊比較好笑一點
Xavy: 不要在反串抹黑原作黨了好嗎 08/15 14:42
dreamnook: (。Д ゜)/︴<>< <>< <>< 08/15 14:42
newtypeL9: 暑假還要多久才會結束呢... 08/15 14:42
acer5738G: 什麼!? 原來柯南就是工藤新一? 幹我被雷了RRRRRRRRRR 08/15 14:42
原來寧次死掉了?!
pan46: 1F優質動畫黨 08/15 14:42
zoe8616: 罵開頭說"動畫就是爛"的吧 08/15 14:43
barry7422: 可是那個開頭就說動畫就是爛的 好像是Web黨... 08/15 14:44
xxtuoo: 糞作還有一個半月好活Zzz 08/15 14:44
我很想開超DE的討論 美雲老婆 可惜一直被洗版 很難過
seer2525: 現在喝下午茶好像有點早 不過還是一片雞排 謝謝 08/15 14:45
HHiiragi: 不要在反串抹黑原作黨了好嗎(。Д ゜)/︴<>< <>< <>< 08/15 14:45
shawntwo: 怎麼看都像是原作黨不甘寂寞在刷存在感的樣子 08/15 14:45
LABOYS: 現在追番為什麼黨來黨去的 08/15 14:45
e49523: 此地無銀... 08/15 14:45
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:45:34
angel6502: 下午茶配雞排不會嫌太油膩嗎(′・ω・‵) 08/15 14:45
wuwuandy: 開心戰場聽起來很開心 08/15 14:45
xu12: 想到還得看糞作洗版一個多月就覺得無奈 08/15 14:45
zoe8616: 某o是web黨?推文有說嗎?b大別腦補喔ww 08/15 14:46
barry7422: 我怎麼知道阿v(。Д ゜)v 08/15 14:46
Rain0224: 樓下以接近滿分的豪邁姿勢甩出釣竿啦!!! 08/15 14:46
yoasi: 公主給我選面攤阿肏 八卦是韻子發音很像日文狗屎 08/15 14:46
zseineo: ( ′﹀‵)/︴<>< 08/15 14:46
barry7422: 你A他ID阿v(。Д ゜)v 我昨天A完就發現他根本來亂 08/15 14:46
xxtuoo: 先貼人標籤 在把人嘴爆 超happy喔w 08/15 14:46
zseineo: 可惡被插樓了 08/15 14:46
zizc06719: 呵呵,A/Z、夏洛特沒防雷,果然優質 08/15 14:47
zoe8616: 沒啦b大 我只是致敬他的推文 08/15 14:47
aaaaooo: 結果動畫版後面劇情大改 原作廚哭哭喔 08/15 14:47
scdoom: 看東西還要分兩邊站唷 引戰? 08/15 14:47
barry7422: 改 改 都改 v(。Д ゜)v 都可以改 08/15 14:48
zseineo: 好像只有夏洛特沒滿一年所以要防 08/15 14:48
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:48:11
sai007788: 我以為少數原作派最喜歡嗆的是「不爽不要看」呢? 08/15 14:48
要戰就應戰 不要戰了又放置 這樣乾脆不要看 如果真的想戰的人為戰而看 下回再戰
zseineo: 其實都是反串嗆反串 你們都被騙了 08/15 14:48
barry7422: 少數阿 v(。Д ゜)v v(。Д ゜)vv(。Д ゜)v 08/15 14:48
zseineo: 還以為真的黨來黨去 08/15 14:49
CloseFeather: 這個IDa下去就知道了拉 所以才覺得原po很有毅力 08/15 14:49
zseineo: 太天真啦~ 08/15 14:49
m01a011: (。Д ゜)/︴<>< <>< <>< 08/15 14:49
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:49:44
Rain0224: ==============立志成為爆釣王的人們都來吧============ 08/15 14:51
要是奧運有釣魚比賽 今年就是釣魚元年了
Akurey: (。Д ゜)/︴<>< <>< <>< 08/15 14:51
sai007788: 沒什麼好戰的了,現在只剩下笑話而已 08/15 14:51
axsd: 優質原作黨好文給推 08/15 14:52
psj81430: 原作黨本來就是比動畫黨更有愛的一群人,web,文庫甚至廣 08/15 14:52
psj81430: 播劇都追,討論時卻要受限片面瞭解的動畫黨而不能全面討 08/15 14:53
psj81430: 論,也是辛苦了 08/15 14:53
等等會被嗆不要拿原作腦補 QQ ※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:53:22
barry7422: 推廣一下 RE:0的廣播劇還蠻好笑的可以看看 08/15 14:53
newsboy3423: 覺得只看兩三本就亂罵的假原作黨比較討厭 XDD 08/15 14:54
sai007788: 是會罵動畫都是屎的還是正常的原作派? 08/15 14:54
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:54:42
better83214: 好險我追番只當原作黨 08/15 14:54
dreamnook: ><> ><> ><>︴\(。∀ ゜) 反過來釣也行der 08/15 14:55
showsss: 沒差辣 反正本季霸權是TOB 08/15 14:55
barry7422: 現在就算是原作黨 要說服動畫黨時也只會靠動畫的資訊 08/15 14:55
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:56:00
badend8769: 有嗎 我看還是很多用小說來嘴的 08/15 14:56
boboboya: 是要多辛苦啦 你標題不會打原作黨討論區? 08/15 14:56
這樣比較好釣魚
badend8769: 我現在覺得只有barry大是理性 其他都是裝出來的 08/15 14:56
barry7422: 幹我現在也炎上了啦 v(。Д ゜)v 一竿子打翻一船人 08/15 14:57
newsboy3423: 有一些的確是用小說嘴 不過猜劇情有時候不能怪原作黨 08/15 14:57
newsboy3423: 想出來講話 08/15 14:57
boboboya: 你想討論動畫之外的劇情就到討論區裡面討論阿 是多辛苦? 08/15 14:57
boboboya: ??? 08/15 14:57
※ 編輯: wj12240522 (123.0.49.14), 08/15/2016 14:57:59
barry7422: 我幾乎不在標題沒打雷的地方討論後面的劇情的 08/15 14:58
lkkins: 最怕的就是『拿著一人的意見反指著所有人』,只要有一個 08/15 14:59
lkkins: 原作黨說#18神回,那麼接下來的戰文中就會出現「原作黨『 08/15 14:59
lkkins: 都』說神回」等言論,像我一直都覺得#18、#19都還不錯, 08/15 14:59
lkkins: 結果就被貼上了只會喊爛的原作黨標籤,有夠幹 08/15 14:59
newsboy3423: 18真的不少人說神回 官方都大力宣傳 XDD 08/15 15:00
xxtuoo: 人家就是要看幹幹叫的反應w 08/15 15:01
barry7422: 我覺得小說6-5是神劇情 所以對18抱持著希望 應該 08/15 15:01
barry7422: 不算不合理吧 08/15 15:01
showsss: 阿就是有人很大聲 每個文章都在洗神回阿 08/15 15:01
barry7422: 結果誰他媽知道18 19節奏爆掉了阿 v(。Д ゜)v 08/15 15:01
sai007788: 所以您覺得您是正常的原作派還是滿口罵糞的狂作派? 08/15 15:02
TED781120: 沒差吧,我也只對11跟19話有不滿一次而已,還不是有人 08/15 15:02
TED781120: 講只會罵。 08/15 15:02
dreamnook: 18回救援第2週 08/15 15:03
Xghostptt: 沒看過誰知道神不神 當初大部份原作黨也只是期待18 08/15 15:03
pinqooo: 我龍虎王黨 龍虎門的站出來!!! 08/15 15:03
Xghostptt: 能做成神回而已 08/15 15:03
TED781120: 有些人就覺得評價只頭從頭到尾都在黑跟從頭到尾都要捧 08/15 15:04
TED781120: 選極端站,有什麼辦法呢。 08/15 15:04
lkkins: 所以我現在都不回了啊XDD 回了只會惹禍上身 08/15 15:04
Xghostptt: 只是如果原本就不喜歡6-5劇情的話,那100%不可能喜歡動 08/15 15:04
sai007788: 口可 08/15 15:04
Xghostptt: 的18回的... 08/15 15:04
Xghostptt: 動畫的18回 更正 08/15 15:05
sai007788: 之前還有什麼作品原作戰動畫超凶的呢? 08/15 15:06
arrenwu: 動畫還沒有完結就說某段劇情沒有意義的 你跟他認真幹嘛? 08/15 15:06
arrenwu: @sai007788 你有聽過一部叫做 真月譚月姬 的動畫嗎? 08/15 15:06
Fate1095: 不愧是暑假 08/15 15:07
newsboy3423: 聖劍使大家都一起吐槽 XDD 08/15 15:08
xxtuoo: 暑假有半年這麼長嗎?w 08/15 15:08
yoasi: 有阿 真心覺得動畫月姬好看 氣氛有到 可是被刁爆 08/15 15:08
zseineo: SAO跟魔劣也很多文,不過沒這麼多 08/15 15:09
arrenwu: 我即便到現在都還回偶爾重看月姬動畫 就是超愛那氣氛 08/15 15:09
sai007788: 月姬有動畫嗎 08/15 15:09
arrenwu: 除了畫面之外,主要還是大森竣之的音樂太有fu 08/15 15:09
arrenwu: 那兩片OST跟神一樣 08/15 15:10
arrenwu: 裡面的聲優也相當棒 08/15 15:10
pk1275: 我是18當周出覺得18還不錯 結果出19後覺得18不太好的 08/15 15:11
pk1275: 請問我算哪一邊? 08/15 15:11
yoasi: 從OP開始那種鬱悶又沉重同時艷麗純淨的感受一直存在 08/15 15:11
TED781120: 只要改叫《日月潭月姬》就沒問題了。 08/15 15:12
sai007788: 所以月姬真的有動畫,以前我問的時候人家說沒有w 08/15 15:12
arrenwu: 你去wiki不就知道了 08/15 15:14
yoasi: 月姬有動畫??哈哈哈 沒有阿 是我眼睛業障太重 08/15 15:14
sai007788: 我想大概就跟提督說艦娘沒動畫一樣的意思了吧? 08/15 15:14
arrenwu: 應該是同樣情況 不過我私心覺得月姬動畫比艦娘出色XD 08/15 15:15
sai007788: 不過完全沒接觸過原作的根本不可能懂作品被遺忘的理由 08/15 15:15
TED781120: 平心而論《日月潭》就人設形象還原度不夠高而已,其它 08/15 15:16
TED781120: 還好。 08/15 15:16
mic73528: 月姬的動畫應該是指嘉年華吧XD其他有嗎(遠目 08/15 15:16
arrenwu: 我是覺得可以當全新作品看啊 08/15 15:17
sai007788: 那我想就跟偶像大師機器人一樣的意思了 08/15 15:18
yoasi: 月姬就那個第一話拿枝瑞士刀把真祖分屍的那部阿 08/15 15:18
TED781120: 首先畫風太老氣(姑且不論武內當時畫法還比較拙劣), 08/15 15:21
TED781120: 劇情上幾乎拔掉所有比較輕鬆搞笑的點,沒能表現出原作 08/15 15:21
TED781120: 鮮明的性格……諸如此類是被罵的原因。 08/15 15:21
arrenwu: 我直接講好了 我根本不覺得還原度是件重要的事情 08/15 15:21
arrenwu: 原作黨糾結與比較跟原作差異這個行為我是真心部懂 08/15 15:21
TED781120: 但BGM跟氛圍還不錯。 08/15 15:22
TED781120: 覺得還原度不重要就拍原創動畫啊。 08/15 15:23
zseineo: 因為那些人想要看到的是「原作的動畫化」 08/15 15:23
ga652206: 說神回的臉都不知道腫成怎樣了 08/15 15:23
zseineo: 而不是「原作的再創作」 08/15 15:23
TED781120: 所以就說改叫《日月潭月姬》就沒事了。 08/15 15:23
yoasi: 同期的聖槍修女也是這種味道 看得很鬱 書胡 08/15 15:23
TED781120: 就像《Re》,既然昴宿不重要,直接原創蕾姆立志傳不好 08/15 15:26
TED781120: 嗎? 08/15 15:26
arrenwu: 人家都已經說是改編動畫了 08/15 15:26
newsboy3423: 我是覺得動畫只要把原作劇情的重點及氣氛還有人物刻 08/15 15:26
Diehardx: 噓 08/15 15:26
TED781120: 蕾姆教徒跟動畫黨看得都爽。 08/15 15:26
arrenwu: 沒問題啊 我從來不反對魔改原作XD 08/15 15:26
newsboy3423: 畫好好作 一些小細節可以改編刪減 08/15 15:27
arrenwu: 問題是現在一堆改編就只會刪劇情而已 08/15 15:27
sai007788: 怎麼說,動畫派本來就不需要接受原作派的遷怒了w 08/15 15:28
yoasi: 我覺得魔法老師被魔改道無法接受簡直不可理喻的地步 08/15 15:28
TED781120: 對嘛,何必堅持在那畫虐昴的顏藝呢,多畫蕾姆不是很多 08/15 15:28
TED781120: 棒? 08/15 15:28
arrenwu: 這就要看動畫製作組像做出什麼樣的東西了 08/15 15:30
newsboy3423: 像某些小說裡面過於重複或冗長情節本來就該改編刪減 08/15 15:31
TED781120: 誰理原作本來寫什麼,不過是動畫的墊腳石罷了。 08/15 15:31
arrenwu: 我是這麼覺得沒錯 就真的是墊腳石 08/15 15:32
sai007788: 魔蔥我動畫畫風吃不下,跟LH一樣 08/15 15:32
dreamnook: 魔法老師動畫(頭痛欲裂 08/15 15:33
newsboy3423: 動畫也是原作的宣傳工具啊 XDD 08/15 15:33
horseorange: ( ′﹀‵)/︴<>< <>< <>< 08/15 15:34
TED781120: 屁,動畫才是一切,原作滾,像《熊巫女》那樣自己去吃 08/15 15:34
TED781120: ○就好。 08/15 15:34
sai007788: 每個原作派都是攻擊性強的話,會得到這種結論也不意外 08/15 15:36
TED781120: 本來動畫版就比較偉大啊。 08/15 15:37
hiraoni: 又開始了 戰神的酸人迴圈 08/15 15:38
TED781120: 說動畫版偉大也不行喔,真難伺候。 08/15 15:39
hiraoni: 動畫不給動畫黨看 不然是做慈善? 08/15 15:39
hiraoni: 原作有原作可以看阿 何必糾結 就像鋼鍊有兩個版本一樣阿 08/15 15:40
TED781120: 對啊,動畫不是給下等的原作讀者看的。 08/15 15:40
zizc06719: 原作派還真可憐,就是有部分激進份子,導致被拖下水 08/15 15:41
hiraoni: 18也是老賊要求加長的 作者都沒意見了 結果你崩最大 08/15 15:41
newsboy3423: 一起來看聖劍使原作吧 w 08/15 15:41
barry7422: 我覺得我很可憐 QQ 08/15 15:41
TED781120: 作者算啥啊。 08/15 15:42
arrenwu: 從白箱的劇情看起來 作者應該還滿屌的吧 08/15 15:42
dreamnook: 作者是神(棒讀 08/15 15:43
sunny80305: 怎會真的有人把白箱的內容全部當真 08/15 15:44
sunny80305: 作者是神,前提是他本身在動畫前就夠厲害 08/15 15:45
showsss: 老屁股當然神 本作的是不是就不知道了 08/15 15:45
yoasi: 一般作者可能會被施壓吧 像渡航被硬抓去宣傳之類的 08/15 15:45
TED781120: 認真說一句,原作有寫不好的地方都能罵了,有什麼作者 08/15 15:45
TED781120: 一定對的道理? 08/15 15:45
hiraoni: 作者不算啥 同意 但你又算啥 版上有追番的版友 誰不知道 08/15 15:46
hiraoni: 你覺得18很爛 那還在那邊洗版面酸 有必要? 08/15 15:46
TED781120: 不算啥,就個觀眾兼讀者而已。 08/15 15:46
yoasi: 然後在節目上抱怨:我是作家阿~宣傳無法 08/15 15:46
Xavy: 他只想給人上項圈 嘻 08/15 15:46
sunny80305: 赤龍原作作者群都是大咖,動畫組還不是無視劇本做出 08/15 15:47
sunny80305: 那種爛劇情 08/15 15:47
TED781120: 在網路討論版講發言必要性,你警察? 08/15 15:47
arrenwu: 我覺得赤龍最爛的不是劇情 是演出 08/15 15:47
hiraoni: 讓原作黨惹出一身腥的就是你這種的 我還不戰你 08/15 15:48
CjackC: 又要開戰 每個禮拜一就要開戰 08/15 15:49
TED781120: 要戰就來啊,別覺得自己能代表什麼東西就好XD。 08/15 15:49
arrenwu: ㄟ 我覺得現在這個還好吧 小圓那時候才誇張 08/15 15:50
TED781120: (調整回通常模式) 08/15 15:50
arrenwu: 那陣子我乾脆就不逛希洽了 08/15 15:50
zseineo: 小圓我是還沒看之前先不上C洽 XDD(怕被雷 08/15 15:51
TED781120: 《Re》的原作小說我看到覺得不夠好的地方都嘛直接講, 08/15 15:51
TED781120: 看到覺得做得好的地方我就稱讚,看不爽的地方開罵,需 08/15 15:51
TED781120: 要顧及誰啊? 08/15 15:51
arrenwu: 不過這跟我不喜歡小圓這部動畫也有關吧 08/15 15:52
arrenwu: 我之所以看完小圓就只是要戰這部動畫而已 08/15 15:52
TED781120: 有本事就把所有講負面評價的人嘴跟手封起來啊。 08/15 15:53
zseineo: 現在的討論版實在有點難好好討論 只想貼標籤極端化的狀況 08/15 15:54
zseineo: 太多,外加充滿反串跟引戰w 08/15 15:54
badend8769: 兩邊火上來了 反正這火也滅不了 不如看能燒到什麼程度 08/15 15:54
hiraoni: 你的理由大家早就知道了 但到後面人家推一句就酸一句 08/15 15:55
zseineo: 一般來說播完就沒事惹 08/15 15:55
hiraoni: 根本是在跳針而已 08/15 15:55
arrenwu: 其實這是顯現出希洽平和的特質 08/15 15:55
arrenwu: 雖然有人擺明是在鬧,但是大家都算是相當和藹的 08/15 15:55
zseineo: SAO播的時候也是戰天戰地,播完就討論新番了誰有空管他XD 08/15 15:56
TED781120: 前面我護《Re》的時候戰的罵的難道還少了?那時怎就不 08/15 15:56
TED781120: 來說這算抹黑原作黨攻擊動畫黨。 08/15 15:56
zseineo: 小說出新作討論也不多 08/15 15:56
TED781120: 酸作品都還是在講作品呢,講到觀眾身上去不是跳針XD? 08/15 15:57
barry7422: 我根本沒想戰的... 可是就一堆人一直引戰 08/15 15:57
hiraoni: 其他人 像barry zanns 意見跟你差不多 態度至少比你正常 08/15 15:57
TED781120: 他們的態度在我看不覺得正常啊。 08/15 15:57
zseineo: 不要戰態度好嗎 沒啥意義XDD 08/15 15:58
hiraoni: 你後面開始狂跳針酸原作沒人權 雷姆教好棒棒不讓人嫌煩? 08/15 15:58
TED781120: 講白了我還很少記ID耶,英文有夠難記。 08/15 15:58
TED781120: 你可以煩啊,你能煩我不能酸?這版版規有規定不能酸? 08/15 15:59
TED781120: 怪栽,原來C洽版規管到這個了。 08/15 15:59
TED781120: 說態度我的態度從我護《Re》時就是這樣了,態度XD。 08/15 16:00
hiraoni: 我不說話 人家只知道原作派專出你這種嘴臭的 溫和派的我 08/15 16:00
hiraoni: 非常不爽 08/15 16:00
TED781120: 喔,所以你是我的誰?老闆還老媽? 08/15 16:02
barry7422: 我只覺得雷姆很可憐 躺著也中槍 可以不要嗆他嗎QQ 08/15 16:05
barry7422: 你要黑可以 別黑我雷姆教跟雷姆QQ 08/15 16:05
canandmap: 動畫黨要猜就給他們猜吧,猜錯了也不會死 08/15 16:05
canandmap: 不甘猜錯,可以自己來個同人創作,何樂而不為呢? 08/15 16:06
dreamnook: 看到TED最後推文害我突然想推:我是你爺爺XD(<-玩笑話 08/15 16:07
TED781120: 我爺爺跟外公都在我出生前過世了,你確定XD? 08/15 16:09
TED781120: 這年頭幽靈ㄕㄠㄋ之類的挺流行啦,而且現在七月…… 08/15 16:10
TED781120: 少女* 08/15 16:10
barry7422: 總之你要嗆甚麼的 不管我的事 但黑雷姆我不能忍!!!! 08/15 16:11
dreamnook: 對爺爺你這態度的 想當初你還沒出生我就(ry 08/15 16:11
dreamnook: 不亂講玩笑話了XD 我沒有真宵體質應該不會上身XD 08/15 16:11
TED781120: 我哪有黑她,我是認真覺得改做蕾姆立志傳比較好,反正 08/15 16:12
TED781120: 我對動畫昴的發揮已經沒指望了,把蕾姆做好做滿總行吧 08/15 16:12
TED781120: 。 08/15 16:12
TED781120: 一堆人誤會我在酸,我現在是真心誠意覺得原創故事比較 08/15 16:13
TED781120: 好。 08/15 16:13
barry7422: 可是雷姆立志傳要做甚麼XDDDD IF線嗎 別吧 08/15 16:14
zseineo: 雷姆把死歸拿過來努力拯救其他人的故事(誤 08/15 16:20
canandmap: 也是有些人是從動畫黨轉成原作黨或兩黨都有加入... 08/15 16:47
Xghostptt: if線現在有3篇了 夠做個3~5話了吧?? 08/15 16:59
Xghostptt: Ver2.0 第18話私奔後進if線3篇演到23完 (y 08/15 17:00
aikotoba: 我覺得拉 不想被雷就不要上網 08/15 17:04
TED781120: 對啊,就掰個理由把死歸搶過來蕾姆拯救世界,蕾姆在這 08/15 17:13
TED781120: 世界觀戰鬥力也不算什麼,不會破壞平衡也不用讓廢材繼 08/15 17:13
TED781120: 續被罵,一舉兩得。 08/15 17:13