→ watanabekun: 不可行,下一位 08/17 09:43
→ tsa99832: 可行吧 但要做很久而且要有資金 08/17 09:43
→ watanabekun: 另外台灣角川的輕小說及插畫大賞前陣子剛正式死透 08/17 09:45
→ j35234: 覺得的確是需要資金 像皇冠這種大眾文學刊物還有在出吧? 08/17 09:45
→ xxtuoo: 免費的可以啊w 08/17 09:45
→ chung2007: 你資金要多到你回本之前撐的過去就可以,以年為單位 08/17 09:45
推 finzaghi: Dragon Magazine 電擊文庫Magazine 08/17 09:45
推 deer8dog9: 電擊文庫Magazine、Dragon Magazine應該就是這種的吧 08/17 09:45
推 buke: 台灣有過推理小說雜誌,後來就收掉了 08/17 09:45
→ tetsu327: 日本現在還是有 台灣感覺很難成功 08/17 09:46
→ uu26793: 對岸的角川好像出過? 08/17 09:46
→ watanabekun: 弄這個的成本不會比日本同樣玩法低,但市場小太多 08/17 09:47
→ deer8dog9: 台灣以前有Faust浮文誌 08/17 09:47
→ deer8dog9: 好像後來也是不了了之 08/17 09:47
→ deer8dog9: 應該說日本那邊Faust也停了 08/17 09:49
→ watanabekun: 浮文誌比較妙,算是"翻譯"雜誌... 就日本的Faust 08/17 09:49
→ watanabekun: 這種文字誌要確保品質,需要的編輯人力比你想像中的 08/17 09:49
→ watanabekun: 多很多,台灣"列名"輕小說作家的人多,有沒有每月穩 08/17 09:50
→ watanabekun: 定稿量產出又完全是另外一回事 08/17 09:50
推 buke: 要先有大量人氣作家才行,野性時代也幾乎都是有名作家 08/17 09:50
推 sarevork: 和漫畫雜誌一起就有阿~很多糟糕月刊都是漫畫小說一起 08/17 09:50
→ watanabekun: 我覺得minor+minor實在玩不出什麼東西來...... 08/17 09:52
→ zzz122eee: 天聞角川出過,撐沒幾次就收了 08/17 09:52
→ watanabekun: 另外電擊文庫Magazine和Dragon magazine都是"隔月刊" 08/17 09:52
隔月我認為是成本考量, 因為一開始起步最難.
※ 編輯: laechan (61.223.196.220), 08/17/2016 09:53:43
→ watanabekun: 家大業大的電擊文庫尚且如此了,國內你覺得誰做得來? 08/17 09:53
→ Aggro: 要實體不如用網路平台 像小說家之類 都啥年代了... 08/17 09:53
推 woodeniron: 要不要比對看看日本漫畫誌跟小說誌的比例,再從台灣漫 08/17 09:54
→ woodeniron: 畫誌去大致推估一下小說誌的可能銷售量? 08/17 09:54
推 thbw666: 累積人氣用網路不是快多了 08/17 09:54
→ Aggro: 現在的主流是大量作品去篩 精兵讀者文摘類型不吃香了 08/17 09:54
→ watanabekun: 你要不要做點功課 XD.... 08/17 09:54
→ watanabekun: Dragon magazine是在創刊20周年後(2008)從月刊改隔月 08/17 09:54
嘛,討論嘛,就是丟個議題,大家交流一下想法。
※ 編輯: laechan (61.223.196.220), 08/17/2016 09:56:11
→ Aggro: 資訊流通年代靠實體本實在太慢了 漫畫都轉型 何況小說 08/17 09:55
→ watanabekun: 電擊文庫Magazine(的前身)是相反,從季刊改隔月 08/17 09:55
推 deer8dog9: 現在網路創作平台確實比較容易累積人氣 08/17 09:55
→ Aggro: 另外輕小說本身就是速食走向 實體更新的缺點會更明顯 08/17 09:56
→ fku5566: 連角川都沒辦法在兩岸弄出來名號,其他家哦........ 08/17 09:56
→ deer8dog9: 象起點、小說家這些 其實就是一種去中間化 不再由出版 08/17 09:56
推 LDtiger: 電擊: 08/17 09:56
我個人是認為,角川、電擊,畢竟都是日本過來的。
那難道台灣出版社就真的沒辦法自己搞嗎? 這樣或許10年20年後
台灣就永遠都還是現在這個樣子啦,因為一直說「不可能」「做
不到」「你怎麼跟人家比」嘛。
※ 編輯: laechan (61.223.196.220), 08/17/2016 09:58:37
→ deer8dog9: 社決定誰出輸 而是直接由讀者人氣決定 算是商業效益最 08/17 09:57
→ deer8dog9: 大化的作法 雖然會生出很多商業速食作就是了.... 08/17 09:58
→ Aggro: 人家是從以前到現在一套逐漸演變出來的 現在有哀鳳不用 要 08/17 10:00
→ Aggro: 倡導大家回去黑金剛不很奇怪嗎 要就直接弄網路比較實在 08/17 10:00
推 Skyblade: 寄信給卡神 叫她投資看看 台灣輕小月刊搞不好有機會誕生 08/17 10:01
→ Aggro: 這年頭還走實體 別搞笑了 08/17 10:01
那書都不要出了直接全面電子化,還需要實體書跟實體書店幹嘛呢。
※ 編輯: laechan (61.223.196.220), 08/17/2016 10:02:05
推 deer8dog9: 有啦 不然你就是要像Big Issue那樣 想出一個新的商業模 08/17 10:01
→ deer8dog9: 式 足夠發揮實體通路的優勢 又能減低網路的競爭 08/17 10:02
→ Aggro: 沒錯 電子化就是趨勢 所以很多實體的都被淘汰了 08/17 10:02
→ Aggro: 然後輕小說這幾年走向就是網路大量篩出人氣作 08/17 10:03
→ dreamnook: 實體本如果是可以讀者自己下單要求印製收藏好像不錯 08/17 10:04
→ deer8dog9: 不然新少快從實體轉電子轉心酸的喔... 08/17 10:04
→ Aggro: 其他類文學不敢說 輕小說回頭玩這套 實在不看好 08/17 10:04
→ evangelew: 就不需要實體書跟實體書店了阿.... 08/17 10:04
→ Aggro: 現在的實體書走精品收藏路線 實體店家會附帶其他服務 早就 08/17 10:05
→ evangelew: 基本上 時代變化 日本這麼成熟的市場、產業鍊 都不是 08/17 10:05
→ dreamnook: 實體書跟實體書店需求越來越低了(′・ω・‵) 08/17 10:05
→ Aggro: 不是那種單純買書推薦書的平台了 台灣這塊不要奢想太多 08/17 10:05
→ watanabekun: 可以不要用精神勝利法嗎 XD 08/17 10:06
→ evangelew: 經營得這麼順利 真的要玩 就要像Aggro說的 直接電子化 08/17 10:06
推 ihero: 你知道前一個幹這件事的傢伙現在在哪嗎? 08/17 10:06
→ watanabekun: 行不通也是其他人思考之後的結論,你如果要討論就不 08/17 10:06
→ uu26793: 墳前的草已經比人高了 08/17 10:06
→ watanabekun: 應該否定對立意見吧 08/17 10:06
→ evangelew: 往下一個趨勢走 哪有與時代的潮流背道而馳的做法ˇ 08/17 10:07
→ watanabekun: 近年出版業的大蕭條可是有實際數據的,每年都噴幾成 08/17 10:07
→ watanabekun: 發行綜合誌這種思維根本是時代錯誤的大艦巨砲主義 08/17 10:08
推 AprilFool: 想到《歪笑小說》和《販賣夢想的男人》都提到日本小說 08/17 10:10
→ AprilFool: 雜誌賠錢的事情,雖然是虛構劇情,但應該也反映了部分 08/17 10:10
→ AprilFool: 現實。 08/17 10:11
推 andyab: 電子化的確是趨勢沒錯 08/17 10:13
推 opmina: 勿忘浮文誌 08/17 10:13
推 tsa99832: 現在實體本不就是收藏用? 月刊的話要有品牌就要有時間 08/17 10:14
→ tsa99832: 跟資金來支持 08/17 10:14
→ Aggro: 月刊還有個問題是流通太慢拉 搞個類似小說家的網站比較實在 08/17 10:15
→ dreamnook: 否定對立意見可以啦 請盡量用客觀資料.. 08/17 10:15
→ Aggro: 台灣現在有部分問題是沒有指標性平台可以當參考 08/17 10:16
→ Aggro: 很多都是各自為政 08/17 10:16
推 iwinlottery: 台灣大多數問題就是因為除了1%都很窮 08/17 10:19
→ dreamnook: 大家都想當老大 然後快變成地頭魯蛇(誤 08/17 10:19
→ evangelew: 台灣的大多數問題是 "沒市場" 08/17 10:20
→ arrakis: 客群不對,會看文學雜誌的人才是主力... 08/17 10:20
→ Aggro: 有時候是雞生蛋蛋生雞問題啦....不肯掏錢只想自摸JK羅琳 08/17 10:21
→ tsa99832: 市場能夠透過經營起色啦..畢竟很多東西一開始都嘛沒市場 08/17 10:21
→ twpost: 採報紙版面,一份十幾塊,搭配折價卷、活動卷、集點卷 08/17 10:21
→ akabane79: 你要做可以,我也不想說什麼做不到來打擊你 08/17 10:21
→ arrakis: 不過印刻都活下來了所以多少能衝一發看看吧 08/17 10:21
→ akabane79: 但前提是你要有天選之人般的強運跟燒不完的錢 08/17 10:21
→ twpost: 要賣廣告才可能不會虧損 08/17 10:21
→ evangelew: JK羅琳 我倒現在還不清楚為何哈利波特會暴紅成這樣 08/17 10:22
→ Aggro: 行銷很重要 再深入點就是產業鏈問題 歐美日那種有產業鏈後 08/17 10:23
→ Aggro: 作品放進去就可以照著走 台灣輸在這裡 08/17 10:23
→ Aggro: 所以就算明明寫的沒人家差 但銷量就是天差地遠 08/17 10:23
→ tsa99832: 產業鏈要起來要有龐大資金支撐 不然難搞 08/17 10:24
→ evangelew: 產業鍊 資金只是其次 最重要的是要有足夠的市場 08/17 10:24
→ twpost: 小資本有小資本的玩法, 但人力壓搾幾乎是一定的.... 08/17 10:25
→ evangelew: 台灣問題是 人口不足以支撐這產業鍊 08/17 10:25
→ Aggro: 那就回到老問題啦 市場這東西是要開拓的 誰要先花開拓費用 08/17 10:25
→ dreamnook: 僅靠台灣的獲益以目前成本以指數等級爆炸來看 08/17 10:25
→ Aggro: 當然你也可以說那些老闆眼光獨到 直接判斷此路不可行 但... 08/17 10:25
→ tsa99832: 結果問題一樣是資金 冏 08/17 10:26
→ cactus44: 你這想法就像問在寒帶地區怎麼種熱帶水果一樣啊 08/17 10:26
→ dreamnook: 電子化不可迴避 然後最好想辦法推國際<=但不知道怎推 08/17 10:26
→ twpost: 文學作品 最難的就曝光率和流傳速度, 搞定就好賣了 08/17 10:26
→ Aggro: 台灣資金不是拿不出來拉 不過很多時候錢放錯地方 用的很糟 08/17 10:26
→ watanabekun: 娛樂產品要做到能跨國際不是那麼容易 純文字尤其... 08/17 10:27
→ evangelew: 台灣已經夠強悍了 各種創業逼得 第一時間就是拚外銷 08/17 10:27
→ Aggro: 內行的搞不到錢 有錢的不會搞不然就是被狗頭軍師指導 08/17 10:27
→ evangelew: 在根基不穩之際 就要先豪賭一把 哪像其他國家 還有自己 08/17 10:27
→ Aggro: ACG這塊最有名的就那個台灣漫畫月刊 老實講那個東西算是有 08/17 10:27
→ evangelew: 國家的市場 可以養活自己 08/17 10:28
→ Aggro: 天時地利 結果本來不算最重要的內容爆炸 直接蒸發 08/17 10:28
→ watanabekun: 不過說真的,國內輕小我還沒看過能當領頭羊的作品 08/17 10:29
→ cactus44: 文化產業又不是科技業,內需市場當然是主力 08/17 10:29
→ Aggro: 這邊討論的國內輕小其實和外面的國內輕小不太一樣 08/17 10:30
→ watanabekun: 看了幾百部要我排名大概Top20都不會有台輕... 08/17 10:30
→ arrakis: 台漫那個純粹腦袋放著不用只會亂搞... 08/17 10:30
→ evangelew: 你要把內需市場當主力 那台灣內需市場的餅又能多大 08/17 10:30
→ Aggro: 其實台灣輕小有自成一區客群 雖然不是打著輕小名稱 但實際 08/17 10:30
→ watanabekun: 兼職作家的經驗值累積速度畢竟還是打不過專職... 08/17 10:30
→ evangelew: 更別說是輕小說市場 本身就不如動漫畫、一般文學 08/17 10:31
→ Aggro: 上是一樣的 這邊討論的其實偏向日系輕小 那是真的就不多 08/17 10:31
→ evangelew: 類似的作家 例如痞子蔡 藤井樹這些作家嗎? 08/17 10:31
推 buke: 一般文學的現在也很難賣了 08/17 10:32
→ twpost: 台灣本地市場是夠大的,但要直接面對國際競爭 所以很難生存 08/17 10:32
→ Aggro: 蓋亞春天那一區拉 08/17 10:33
→ tsa99832: 而且台輕的對手........ 08/17 10:33
→ twpost: 絕對不是市場小的問題..而是競爭超激烈.新手很難夾縫生存 08/17 10:33
推 hermis: 走數位化試試看? 08/17 10:34
→ hermis: 主要是實體通路根本是一片血海,都快比血還要紅了 08/17 10:34
→ Aggro: 真要我建議 我會建議有心的去弄個網站給人發表 機制弄好寫 08/17 10:34
→ hermis: 現在角川正在跑數位電子書通路,如果有技術可以試試看 08/17 10:34
→ evangelew: 市場還是小阿 如果你是要做產業鍊 代表這塊餅要讓許多 08/17 10:35
→ watanabekun: 數位化只能減少流通成本,無法明顯減少內容生產成本 08/17 10:35
→ Aggro: 手數量上去 後面的問題自然就好解決 08/17 10:35
→ tsa99832: 這個討論主題就是實體化 而且數位化更加慘烈 08/17 10:35
→ watanabekun: 角川台輕那塊剛收掉不就是因為人手不足? 08/17 10:35
→ evangelew: 家公司可以生存 08/17 10:35
→ Aggro: 角川台輕的篩法吃人力阿 現在有種作法是市場自己去淘汰 08/17 10:36
→ Aggro: 出版社只要找活下來的那幾個或是看順眼的抓就好 08/17 10:36
→ evangelew: 平台雖然是趨勢 但進入門檻低 每隔幾天 就會有新平台 08/17 10:36
→ Aggro: 經營其實也是門學問拉 門檻低不代表誰都能搞好 08/17 10:37
→ Aggro: 就像小說誰都會寫 能靠這賺錢的沒幾個 08/17 10:37
→ Heat13633: 人家跟你講一堆你自己不懂就別白費力氣反駁了 要不是沒 08/17 10:40
→ Heat13633: 有2我一定噓到不能噓 08/17 10:40
就是沒有 2 啊, uccu.
你不就好懂好棒棒。我沒有白費力氣喔~ 也不過就是打個一兩行字,
丟個議題討論而已,我也知道反駁是浪費時間,平行線怎會有交集。
討論就是為了瞭解大家的想法。
推 hermis: 現在停辦比賽了我覺得人力的負擔應該會小一點啦(誤) 08/17 10:40
→ watanabekun: 我可以離題問樓上設定編輯爭到了沒嗎? 08/17 10:43
→ Heat13633: 講句簡單一點的 書店越來越少 你覺得實體市場有前途? 08/17 10:44
推 asiaking5566: 有送夠萌的海報或資料夾才會買 08/17 10:46
推 hermis: 本來就有徵到,這邊也徵到一個,不過還沒上軌道 08/17 10:50
→ hermis: 因為要試用新的討論工具還需要磨合 08/17 10:51
→ hermis: 不過對方還沒上現我也沒辦法繼續,只好就現有的編輯群去 08/17 10:51
→ hermis: 做討論,東西是越搞越大了就是。 08/17 10:52
→ scotttomlee: 電擊文庫有啊~ 08/17 11:01
→ scotttomlee: 台灣的話就…先把市場培養好再說 08/17 11:02
推 wcl0222: 連載不可行 08/17 11:05
※ 編輯: laechan (61.223.196.220), 08/17/2016 11:11:29
→ bnn: 主要競爭對手是日更(起點)周更,你要主打高品質月刊(? 08/17 11:40
→ TeamNTR: 又來了,別人有所以台灣也要有XDD醒醒吧台灣的市場就這麼 08/17 12:03
→ TeamNTR: 小 08/17 12:03
→ ssccg: 雜誌就...已經衰退到原本可以現在不行的市場了 08/17 12:13
→ ssccg: 不是沒有做出市場,而是市場已經證明實體雜誌沒有未來 08/17 12:13
→ ssccg: 電子化可以做啦,不過應該是收不到錢純宣傳用 08/17 12:14
→ ssccg: 另外不知道你為什麼會覺得小說比漫畫門檻低...小說誌高多了 08/17 12:19
推 ox12345xo: 而且作者如果有跟出版社有合約,你可能只能找同一出版 08/17 13:11
→ ox12345xo: 社的作者,不是誰紅就可以找誰 08/17 13:11
推 ox12345xo: 我是覺得塞廣告,免費,小本,放在捷運站等通勤地區可 08/17 13:15
→ ox12345xo: 以 08/17 13:15
推 hermis: 漫畫這幾年隨著科技進步,成本的確降很快 08/17 13:35
→ hermis: 小說就算隨著時間與技術前進,要花費的時間還是沒少多少 08/17 13:35
→ rofellosx: 起點表示 08/17 14:21
推 foxey: 錢直接丟水裡比較快,都網路數位時代了又是台灣市場先天不良 08/17 14:50
→ foxey: 弄個免費網站賺流量廣告,要燒的錢拿去大砸廣告拉高曝光還比 08/17 14:51
→ foxey: 較有那麼個幾趴的成功機會 08/17 14:51
→ gowaa: 台灣人根本不看書 別鬧了 08/20 00:33
https://buzzorange.com/vidaorange/2016/08/19/honest-education/
※ 編輯: laechan (114.46.154.234), 08/20/2016 08:25:00