Re: [閒聊] 為了五年五百億(ry 募資開始～

[t54rygtr (凱因)]

※ 引述《wind5568 (陣風)》之銘言：
欺騙社會不過如此。

http://gnn.gamer.com.tw/3/128183.html

這企劃一開始就對外宣稱是手遊企劃吧？

讓我們來看募資頁是怎麼說的。

接觸臺灣ACG產業，我們覺得創作者內心會有這樣的遺憾，
就是政府、民間可能花數千萬元舉辦動漫展，
但是參展作品、角色幾乎都是國外的ACG作品，
臺灣的動漫作品無論是規模或是數量，都遠遠少於日本以及歐美的作品。

為什麼輕小說在臺灣發展不起來？
為什麼動漫產業比日本落後？
為什麼好的國產動畫、漫畫、小說作品很少？

諸如此類的問題，幾乎每個月都有人問類似的問題。

我們認為，我們不是缺少有熱情的創作者，
而是缺乏一個規模夠大、題材夠廣的「IP」

所以我們提出「總之為了五年五百億就來一場大亂鬥吧」這個企劃，用大多數人
都有的大學經驗來引起大家的共鳴。

我們希望藉由無條件授權二次創作模式，吸引更多的創作者投入。同時，我們團
隊也會盡可能去洽談跨媒介的合作，用拋磚引玉方式，吸引更多人對於動漫產業
的注意。

期待在未來各動漫活動中都能看見臺灣IP的身影！





報告長官，沒有任何重點。

就只問你說為什麼台灣的國產動畫，漫畫，小說作品很少。
根本就只差一點沒問你「你有多久沒(ry

更重要的是，他沒有半句話有說是要做遊戲。

他只是畫了很漂亮的大餅，然後跟你說，我們要做一個很美好的「IP」喔。

就這樣而已。


然後很奇妙的，他把那些很美麗的目標放得很前面，然而贊助者確定能夠得到的
回饋列表卻給你擺到最後面。

OK…我們不要亂猜，那讓我們看看，贊助後所能得到的回饋品究竟有那些…

五百億筆記本，恩，就只是個印上LOGO的筆記本，這價錢去九九大概可以買好幾
本筆記本。

委員會證明卡貼，恩，就只是悠遊卡貼，這個要兩百塊。

學員萌體鑰匙圈，恩，就只是個鑰匙圈，這個要兩百五。


然後這個募資業最大的噱頭，也就是投票，也非常的奇妙。
http://i.imgur.com/ch3pknE.png
http://i.imgur.com/fHcstRR.png

上面說，每兩百元就會得到一張票，以此類推。
恩，這看起來沒有什麼問題啊？

那讓我們來看看募資的價格表：
一百五，沒票
兩百，剛剛好一張票
兩百五，一張票，多五十塊

老師我數學很好！我知道！一百五加兩百五是四百，所以會有兩張票！

但是事情不是憨人所想的那麼簡單，讓我們看看投票說明的第六項：

6.單次下標的金額若未滿200的倍數， 票數不予累計。舉例：若第一次下標的金
額為350，第二次下標的金額為250，兩次下標分別可以獲得2張票數， 未滿票數
的金額則不予累計。
(注意：若下標999元的回饋商品方案，獲得的票數是4張而非5張，下標前請斟酌
考慮金額。 若是以投票為目標的理事長，可以在下標頁面中手動增加1元以獲得
額外票數。)

所以如果你第一次買了一百五，然後第二次又買兩百五，你所能夠得到的票數依
然是只有一張。

…那也沒辦法，大概是系統如此設定，那我們當然也就是照這遊戲規則走。

可是！可是！

既然都已經有這種系統上的缺陷了，為什麼你還要設定九百九十九元這種價格！？

WHY?!!?!?!!? TAIWANESE PEOPLE WHY?!?!!?!?!?



…………

沒關係！為了支持台灣獨立開發遊戲，這些贈品本來就不是重點！
相信只要贊助成功的話，我們就能夠得到遊戲的！


可是寶傑，就算目標額度達成了，你也不會有遊戲啊。

讓我們看募資目標的項目：

三十萬會推出角色設定集。
四十五萬會所有贊助者贈送原創桌布。

這是甚麼意思？這意思就是說很明顯地有提到會贈送贊助者，贊助者才有分。

那讓我們再看下去：

六十萬會輕小說化。
七十五萬會推出原創LINE貼圖。
九十萬會推出二創合同本。
一百二十萬會遊戲化。

以上這些東西，全都不會贈予贊助者的喔^_<b



……………………………………………

沒關係！為了支持台灣獨立開發遊戲，我並不計較多花一筆錢去購買遊戲！


可是寶傑，集資目標要一百二十萬，才會進行遊戲化耶。

讓我們看看過去比較有造成話題的獨立開發遊戲的募資額：

菓林，其與本「IP」皆為同製作。
目標額度二十五萬，最終募款額度三十九萬。

雨港基隆木質遊戲隨身碟。
目標二十五萬五千，最終募款額度九十八萬。



讓我們再複習一次，這個「IP」要遊戲化，目標額度是多少呢？



一百二十萬。

這個製作團體上個遊戲的最終募資額度的三倍。



……………………………………………………………………………………




我們來談談別的東西，關於遊戲製作的東西吧。

一個遊戲，其製作必須會花費時間，金錢，勞力。

遊戲的募資，如果已然不是已經早就有一定階段的製作程度，或是正在製作。
那很可能就算募資成功了，募資者所面對的會先是遙遙無期的製作企劃。
甚至可能最後得到的，與想像得到的，會有不小的差距。


我不知道這個近乎不可能的達成目標是什麼意思。

是製作者有絕大的信心認為絕對會達到遊戲化的目標額度，或是鐵了心就算沒達
到也要製作呢？


還是，這個製作團體根本沒打算花任何精力在遊戲製作，只想用華麗的文藻與精
緻的圖像，就覺得足以讓人信任他們所謂的「IP」？


我一開始聽到關於這個企畫的消息，是這個企劃要做手遊的消息。

如果能夠有手遊能夠玩大學擬人化，還是台灣的大學的擬人化，這一定很有趣吧。

我很期待的。

為什麼這樣的一個令人滿心期待的遊戲企劃，現在會變成一個不保證募資者獲得
遊戲，甚至對遊戲製作本身也毫無保證的一個，如此空泛的企劃呢？

我歡迎打臉，如果製作團體或是任何人能夠拿出例如截圖來證明他們目前的進度
來證明他們真的是要來製作遊戲的，我願意發表道歉聲明，自請劣退。


還是說難道真的是，總之為了募資款項就來一場大亂鬥吧？

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手は綺麗に、心は熱く、頭は冷静に。

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推 qize1428:
推 x2159679: 順便一提大貓募到80萬了
→ x2159679: 該不會是看到大貓才跳出來的吧
→ x2159679: 不過大貓的整個團隊陣容基本上都是小有名氣的人喔
推 dolphintail: 我比較喜歡bigcat
→ dieorrun: 企劃寫得很好聽 不就找個東西叫繪師擬人化就能募款了
→ dieorrun: 發展那段真的噁心爆了
推 x2159679: 而且這個企畫很久之前就有人在說都沒遊戲畫面很奇怪了
→ Hornysonic: 這企劃不及格吧，看看起來就像他們臨時討論了
推 youngmoon: 募資後連繪師一起坑啊，想畫母校要25k
推 SaberMyWifi: 快去灌爆他FB阿!  不過應該會被刪留言XD
推 summer217: 90萬的同人本也沒講幾頁，設定集也是，這樣沒問題嗎？
→ dieorrun: 還有我很好奇他們這套還想玩幾次啦
推 greedypeople: 把別人當白痴也要有個限度
推 ghghfftjack: IP是指啥
推 WOODOM: 只覺得如果大家有想募資的  趕快趁現在募一募吧
→ WOODOM: 因為再給這種垃圾募資玩下去  以後大家都不用募了
→ uu26793: 智慧財產 intellectual property
→ Hornysonic: 乾脆加個新目標算了：5萬，雇用專業的企劃與行銷人員
→ npn1992: 你沒提到自己花錢設計角色給他們（？
→ dieorrun: 他們現在做的行為不就在扼殺他所想發展的東西
→ ghghfftjack: 感謝解說
推 errantry34: 玩幾次?當然是想玩幾次就玩幾次啊
推 shlee: 兩種可能 一種是當初只是丟個幾張人設然後說推出遊戲把新聞
推 thevoidfancy: 付錢設計腳色應該是團隊依照金主要求操刀加入腳色
→ shlee: 弄出來試試水溫探人氣後再來看要怎麼處理後續
→ thevoidfancy: 可能只是表達不好而已~這個遊戲募資還滿常見的啊
→ npn1992: 據說這間有三個遊戲都沒推出，是哪三個遊戲？
→ shlee: 另一種可能就是遊戲搞不好可能真的快完成了 然後趁機弄個
推 f222051618: 把別人當白痴也要有個限度 看看FB有多少人按讚就知道
推 mashiroro: 現在小朋友好像用D卡和 FB 比較多？應該讓這篇傳開來…
→ shlee: 募資來先賺一票再說
→ f222051618: 白癡是真的沒有限度的.....
→ dieorrun: 快完成了XDDDDD 你認識這個團隊就知道不可能啦
→ f222051618: 更可悲的是我還看到有我認識的人在按讚名單中.....
→ SaberMyWifi: 去八卦發一篇爆掛文阿XD
→ shlee: 所以我只說可能啊 我傾向是第一種 弄幾張人設搞出話題新聞
→ shlee: 然後看人氣差不多有了 就來搞個這招轉錢
→ akagikai: 珍奶我也看到我認識的人有按讚…整個傻眼
→ uu26793: 這個世界不缺○○啊
推 summer217: 募資目標空泛，要是募資九十萬8p同人本…你也不能怎樣
推 dolphintail: 沒有行程耶，不會要等上兩三年吧
推 thevoidfancy: 就是一個有生之年的遊戲募資啊.....遠望
→ youngmoon: 我承認我就是想畫自己母校看到25k傻眼的繪師
推 ghghfftjack: 等等 想畫母校要25K是什麼意思?? 要畫還要給25K?
→ t54rygtr: 如果有人想轉請自由 或是說  擴散希望!
→ shlee: 要畫可以 只是要花錢才能讓你畫的母校加入他們這塊招牌吧？
推 rickpig: 對啊，就是這個意思
→ ghghfftjack: 沒給錢還要畫的人給錢真是奇爬...重點是還有人畫喔..
→ uu26793: 擴散希望! 借轉西布
推 f222051618: 如果這篇不介意轉八卦的話 我想明天晚上再轉過去
→ ghghfftjack: 代表已經有些人給錢了是嘛...
→ akagikai: 用那些學校名字有付錢嗎他們zzz
→ f222051618: 比較多人會看到
→ shlee: 一開始就說是手遊了 還說會放demo版 半年過去了進度直接
※ uu26793:轉錄至看板 C_BOO                                        08/17 01:43
推 stereopony: 看到很多喜歡的繪師 幫他們作畫 然後現在看起來真的
→ stereopony: 有點哀傷呀
→ f222051618: 現在轉or明天上午轉都很容易被淹沒
→ shlee: 倒退變成募資達到才出遊戲 超屌
推 youngmoon: 覺得這點可能像某樓t大講官方表達有缺失，本意不是這
→ youngmoon: 樣，不過一開始有被嚇到
→ dieorrun: 不是啦 大手一定是他們花錢請的
→ akagikai: 那個募資網好像是最近的，至於現在上面的學校怎麼定的沒
→ akagikai: 人知道
→ f222051618: 繪師我覺得還好 本來就是你付錢我畫圖這樣銀貨兩訖
→ greedypeople: 給我的感覺像是要撈最後一筆  榨乾剩餘價值吧
→ f222051618: 問題是那個團隊對外宣稱繪師的人設會用在遊戲上
→ f222051618: 結果遊戲現在連根毛都沒看到
→ uu26793: http://i.imgur.com/XkuGq38.jpg 還怕被台大吉啊
推 summer217: 話說這個有說募資失敗會退錢嗎
推 stereopony: 是啊 知道是花錢請的 但是看到他們有些人蠻期待遊戲
→ stereopony: 的產生 然後再看看這個募資計劃…
推 WUKEI: 好文分析給推  這看起來像是我先把錢騙到手,在撥一些找人
→ shlee: 有啦 幫忙捐個錢你可能會看到遊戲有個毛探出頭來
→ dieorrun: 就花錢找大手畫一畫 然後程式找個業餘的做 不然美術95%
→ WUKEI: 弄些東西交差的模式呢......
→ dieorrun: 的笑話怎麼來的
推 youngmoon: http://i.imgur.com/0OKo8Md.jpg 截個圖大家比較方便
推 hiimjack: 遊戲化設定的金額比雨港基隆實際上募到的還要多…我看這
推 f222051618: 反正我相信這個製作人在接洽繪師時一定也是畫大餅
→ hiimjack: 是根本不想做吧
→ shlee: 從demo版準備放出 半年過去直接倒退成募資達到門檻才要進行
→ shlee: 遊戲化 這個我實在覺得太好笑了
→ f222051618: 說的天花亂墜 繪師們一定很多就這樣單純的相信了
推 jeeyi345: 沒有寫會拿到什麼 企劃重點截出來確實是…
→ uu26793: 雨港那個募資只是作隨身碟啦XDDDD
推 SimonAllen: 勿忘未見遊戲
→ jeeyi345:  如果真的如此，失望 募資沒有東西就算了，還設計規則，
→ jeeyi345: 太刻意了
→ uu26793: 遊戲資金早就到位了
→ dieorrun: 然後所謂的畫大餅就只有一招 找個東西擬人化
推 m01a011: 推合理分析
→ akagikai: 就算花錢給他們設計角色，但是有拿到什麼嗎？遊戲？設定
→ akagikai: 本？同人本？
→ akagikai: 那些東西都要到一定的金額欸
→ uu26793: 設定集請再花錢買ㄛ
推 qb110425: 唉～
推 Regition: 明天想吃牛排 來募資好ㄌ
推 youngmoon: 募資前的人設應該都有付錢給繪師
→ dieorrun: 一個企劃就是把東西擬人化 沒有美術 程式專才的團隊
→ youngmoon: 只是募資開始多了25k選項就很迷...
→ dieorrun: 靠這招就能活那麼久 真的是佩服佩服
→ uu26793: 先把預算砸在美術方面才好騙錢啊 其他的 fuck it off~
→ michaelchen1: 要有精美的大餅圖才能騙人！
→ QBRoboT: 募資這種東西在國外本來就是一個願打一個願唉，難道要像
→ QBRoboT: 那個貓臉辨識餵食器一樣，在宣告失敗之後才來吵退錢的喔
推 thevoidfancy: 玩Patreon募資精神崩饋，進度更新都是收錢的藉口@@
→ thevoidfancy: 每次遊戲的進度報告時，好歹多一點誠意好嗎?!!!?
→ watanabekun: 反正最後就是再次見證一個對國內大眾的智力測驗
→ watanabekun: 只是可預見的結果或許是：啊，輕玩家的錢真的很好騙
→ uu26793: 現在40票了啊www
推 gino0717: 募資就是付錢按讚啊
推 bluejark: 果林老師還比較負責任= =雖然成品很糟
→ fishyune: 有40票花錢花下去了啊…
→ uu26793: 這跟菓林不是同個人ㄛ!?!??!!
→ dieorrun: 菓林負責任XDDDD  這不就同一家
→ summer217: 和果林是同一個人吧，鏡淵都爆料了
→ akagikai: 不是說是同個嗎？
→ a29022792: 同一個團隊吧
推 bluejark: 是嗎= =不過這樣比果林那次還過份吧
→ watanabekun: 約半年前有參加畫師跟我說插畫洽談者就是菓林製作人
→ dieorrun: 做不出遊戲的遊戲有限公司(拍手
推 david10ne: 先放口袋再來開發
→ WUKEI: 所以搞這招其實很賺?
推 mashiroro: 起碼你企劃被死當也沒差，宣傳夠嘴就行了
→ mikeneko: 從輕小說畫封面就能賣，進化到做遊戲畫人設沒內容也能賣
→ Regition: 連糞GAME都懶得做了QQ
推 attacksoil: 爛爆了
→ uu26793: 包含票數太低的已經49票囉 1萬Get
→ stereopony: 一萬了啊…（攤手
推 SeedDgas: 哈哈募資哈哈
推 LittleJade: 做IP到底是什麼概念？
推 daivd2200a: 120萬作手遊？？所以我說那個demo呢？
推 a200650305: 這太瞎了
→ cau0424: 台灣真的蠻缺不錯又願意無償放給二創的IP阿，感覺還OK
→ cau0424: 創造一個成功的IP遠比做個遊戲難太多了阿
→ cau0424: 如果這個案子不是詐騙的話，也許還不錯?
→ sam1234580: 可是樓上 一開始說要做 到現在連個DEMO都沒有......
推 a20351: 才幾個人設而已就要開始募款 還要120萬才肯做....
推 SeedDgas: 可是這看起來越來越像詐騙啦
→ watanabekun: 知名度打開之前當然愈多不用花錢的同人創作物愈好
→ watanabekun: 除了家大業大的公司外本來就沒人會無聊去跟二創對幹
→ watanabekun: 沒有圖片加持，這種賣賣口號做做夢的企畫書跟垃圾沒
→ watanabekun: 兩樣
→ watanabekun: 重點是這個製作團隊設了一堆目標，但有展現出任何能
→ watanabekun: 說服人他們有能力做到的判斷根據嗎？
→ watanabekun: 團隊名單洋洋灑灑列了一大串天知道有幾個真的在做
→ watanabekun: 那個列在程式顧問+程式指導的人我認識，他現在根本在
→ watanabekun: 忙自己團隊的案子，就菓林收爛坑時有被學生問問題而
→ watanabekun: 已
→ cau0424: 樓上這麼講的話，感覺這個案子還真的蠻讓人質疑的
→ uu26793: w大上一篇還說沒卦XDD 這根本大爆點啦
→ watanabekun: 這也是年初參展聽到的事情了。我最近真的離這塊很遠
→ watanabekun: http://gnn.gamer.com.tw/5/134695.html
→ watanabekun: 程式顧問+程式指導的Neo大哥，是Team{uni}的主程式
→ watanabekun: 他們家新案The Emerald Tablet前陣子剛在巴哈得獎
→ watanabekun: 現在應該是沒日沒夜的在進行後期開發吧
→ watanabekun: (我跟uni的主企算熟，要查證其實滿簡單的...)
推 liuedd: 那些笨蛋跑去捐啊? 這文宣看起來跟政客沒兩樣
→ n99lu: 我知道 想要跟東方艦隊那樣賺 對吧
推 michiechan: 看不懂是要甘麻，完全無視
→ michiechan: ←一開始以為是單純的擬人化企劃
→ watanabekun: 其實我有個問題滿好奇的，上次菓林那個案子的製作人
→ watanabekun: 說募到的款項95%都拿去支付外包美術了
→ watanabekun: ──那，如果當初募的錢沒那麼多會發生什麼事？
→ watanabekun: 另也質疑這募資有多少錢是要拿去付那些邀稿的美術圖
→ watanabekun: 當真募到120萬，分到遊戲製作上的成本又能有多少？
→ watanabekun: 就算退一百萬步把二月以來的各種爆卦全都無視好了
→ watanabekun: 一個「只要你們給我錢，要什麼玩意我都做給你」的企
→ watanabekun: 劃，有哪個真正做過案子的人真的會信啊
推 fireggo: 用國產情懷來吸引募款畫大餅(騙人)...
推 ritainakano: 推這篇
推 MAGICXX: 斗內了果林之後 我就決定不要再被騙一次了…
→ plains: 台灣人就好騙啊
推 YeSerD: 根本詐騙集團ㄏㄏ
推 godivan: 這種問題從以前就這樣了，有點年紀了話就應該知道早期的
→ godivan: 預售屋也是有這問題。同樣的方式，利用未來的成品來吸金
→ godivan: 賺一波然後說自己不堪虧損倒閉然後那些買預售屋的欲哭無
→ godivan: 淚
→ godivan: 會發展成這樣一點都不意外，只是從房地產轉成文創而已。
推 JPIGHEAD: 失敗了 就當作沒發生過
→ sheep1207: 遊戲沒做出來就想賺錢zzzz
推 t77133562003: 我說 這種沒三方背書的募資頁 敢投下去蠻有勇氣的
推 godivan: sheep你把遊戲改成房地產就是十幾年前天案例
推 t77133562003: 這比菓林還帥 這團隊看來有從上次學到東西 (笑
推 qb110425: 支持國產，窩臺幣準備好多要捐了
→ npn1992: 賺個屁，用那些學校名字問題很大了吧，那些學校應該沒授
→ npn1992: 權給他們吧
推 firingmoon: 莫忘月O潮
推 dzshdavid: 看完分析後 詐騙判定
推 shawntwo: 這募資多半是看準不可能募到120萬才這樣設計的，募到120
→ shawntwo: 萬以前都賺很大
推 panda9527: 很明顯看得出來這世界完全不缺棒槌
→ t54rygtr: 官方都說要補充在粉絲團了,我很期待他能補充什麼
→ t54rygtr: 我很期望我能夠自請劣退
推 theget3874: 偷偷問 大貓那個募資的網址有嗎
推 usmaik: google家有大貓就能找到了
推 BrightPeak: 詐騙
推 cat05joy: 這募資等級不輸OMG的募資代理阿
→ arrakis: 這個團隊的人是不是沒在逛Patreon...
推 koechan: 推用心整理，看了真的有點擔心，這是阿宅版智力測驗？
→ ghghfftjack: 老實說那官網跟PV的精美度真的會讓很多人當真
→ watanabekun: PV只要你有素材圖、花個30K找對人外包要多精美都有
→ watanabekun: 官網同理。
→ watanabekun: 看他團隊名單的PV製作者確實是圈內大手
→ t54rygtr: 只顧著做行銷阿
→ dieorrun: 他們到底有什麼不是外包的
推 Jameshunter: 看到這文案好想噓
→ watanabekun: 所以我說目前為止看不到團隊的實體啊，因為都是拿外
→ watanabekun: 包的東西加上空泛口號在宣傳
→ t54rygtr: 反正人家也說近期要貼製作近況了,我只好等著自請劣退了
→ watanabekun: 沒事啦，君不知「近期」是多有安心感的兩個字啊
→ watanabekun: 製作近況最好不要又是幾張素材疊一疊的UI (笑)
推 daivd2200a: 募款120萬做轉蛋手遊嗎 :v
→ t77133562003: 佛心公司
推 yorkyoung: 反正這遊戲單純賣人設，遊戲性不用期待了
推 reinhert: 認真的人被罵翻，詐騙的賺爽爽，這就是台灣的現實啊
→ reinhert: 阿不過還是"玩家"自找的就是了XD
推 ColdLeafOwl: 感謝說明
推 Tamama56: $$$$$$$$$$￥
→ flywater: 那是因為贊助不是送翻轉背包 不然輕鬆突破一千萬
→ LTSC1980: 莫忘月之潮