[閒聊] 菜月昴及三雲修

[u0029154 (ChaoniHorse)]

最近吵得沸沸揚揚從零

粉派的一方常常各種上古大絕滿天飛...

咳咳離題了，這樣下去又像要引戰

總之最近把World Trigger拿出來又看了一遍，

完全覺得三雲根本才是成長型的主角典範阿，


讓我們把護航常用的大絕拿出來看看：


1.「這樣才是普通人，你們都喜歡龍傲天啦」

眼鏡君也是個很標準的普通人，沒有特別強的體術，trion量更是比普通人還弱，

唯一比較像樣的就只有戰術布局能力，

但是作品布局能力強的人也不算少，所以也不是甚麼很特別的天份

明確的認清自己的實力，就算知道自己很弱，也是試著要變強，或是最近的蜘蛛trigger

都是這個角色試著成長、有在成長的證明。

雖然知道之後會排毒，但是486一直到我現在看的18集的部分，

終於明白的方法竟然是「雷姆你跟我一起逃走吧」

Excuse me?

我還以為這輪就要排毒了耶......

更別說之前的「一切都是我的功勞RR」、「你欠了我還也還不清的人情ㄛ」

別說叫人喜歡了這根本就是中二病，還末期。


2.「人家就不知道死回有幾次R，不然你去死死看咩」

首先吐槽方沒有死回，能給人死回再叫人去死好嗎，

再說死了會痛這件事情，UQholder裡的霧繪就有最佳解了，

486原設定不是個宅宅嗎，還是說會臥推的宅宅跟會上PTT的宅宅不一樣，

完全不碰ACG嗎? 嘴裡藏毒的作品不少吧?

然後再來看我完美無瑕眼鏡君，大規模侵攻最後，用肉身去擋Trion體的攻擊

死的機會也很高吧，眼鏡可完全沒有死回這東西還是一樣衝了啊。

看到雷姆被白鯨吞了卻不敢去死的486完全被海放3條街，話又說回來第二章不是為了

他們兩個去跳崖嗎? 為啥現在又不敢了......




總結來說，我覺得不是大家只喜歡龍傲天的主角，要寫成長型的角色也有很多種

成長法，

當然長月這時期故意把他寫成討人厭的角色，那很多人討厭不是正常嗎，

各位大將軍拿後面的486來護，只會讓正常觀眾對現在的486越發反感吧

就像有人一直對著你說「矮油8+9也有他的苦衷啊」「你懂公主病在想甚麼嗎，不懂

就不要亂嘴」你會不會把他當神經病，會嘛是不是~


我這時候才說這是World Trigger推廣是不是太晚了......

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推 obov: 你願意去吸乃版當地鼠嗎?(y/n)
教主有令當然要願意，不過吸乃版是啥
→ ExpressCrass: 五樓舔obov包皮
→ ExpressCrass: 蓋
→ ExpressCrass: 蓋
→ ExpressCrass: 冒險蓋
冒♂險♂蓋，請寄給我影片或照片好嗎ob'_'ov
→ obov: 超☆冒險蓋
→ u0029154: 釣到教主回文我好高興，2樓教主狂粉
→ theskyofblue: 二樓到底是有多想舔....直接蓋到五樓
決定做成簽名黨 YA
推 vzdzvd45600: 教主柔軟度滿分
又不是教主自含
推 tomuy: 西奶版就是西布版
哦哦新版嗎，沒去看過......等等當地鼠是說跳出來給人敲的意思嗎?!
推 OK8066889: 大將軍們應該都去休息了，等他們起來看到你這篇就知道!
我這是WT推廣文啦推廣文！
推 tomuy: 西布版置底有宣傳
推 silverair: 三雲最大的問題就在太普通了，我在看WT的時候一直覺得
→ silverair: 是八卦鄉民成長史，是很寫實沒錯啦...只是這樣不曉得到
→ silverair: 300話的時候能不能成長到一個普通雜魚的戰鬥能力...
其實整部可以看的東西很多，排位戰跟侵攻的團隊戰
我覺得是很難得描寫的好的團隊戰，
其他大部分作品幾乎都是分在同一隊然後依然1V1，也可能是我看得作品不多就是
而且每個團隊都各有特色還滿有趣的

然後三雲也沒有必要衝高個人戰鬥力，做為輔助以及策動戰略的角色也很重要，
Border的頂級戰鬥員其實滿多的，不差他一個，有基本的戰鬥能力就好了
推 silverair: 可以模仿島耕作模式開啟大長篇，《B級三雲修》寫個300
→ silverair: 話《A級三雲修》、《支部長三雲修》、《室長三雲修》
→ silverair: 《本部長三雲修》、《司令三雲修》
又不是某個不斷升級patch的彼O島Online XD
※ 編輯: u0029154 (114.39.61.84), 08/17/2016 05:43:29
→ aoiaoi: 我一直不理解 雷姆角度486只是跟利亞吵架+洗臉 這樣就要逃
→ nihilistrue: 我只覺得你這篇是把三雲拿來當作攻擊486的工具而已，
→ nihilistrue: 說要推廣WT只是在胡扯。兩人的遭遇、性格、能力都完
→ nihilistrue: 全不同，只有在該故事的世界觀裡只擁有基本能力的共
→ nihilistrue: 通點。誰又告訴你喜歡486的不喜歡三雲了？我不覺得
→ nihilistrue: 成長中的角色有啥好攻擊的，那種對失敗和不成熟零容
→ nihilistrue: 忍、蠻口廢物、垃圾還理所當然的態度，才是讓人厭惡
→ nihilistrue: 的主因。
→ nihilistrue: 以故事面來講，三雲的個性和思考能力一開始就有一定
→ nihilistrue: 的水準，WT與其說看三雲的成長，其實根本是群像劇，
→ nihilistrue: 三雲反而比較接近推展劇情的角色，我不覺得WT有花費
→ nihilistrue: 許多篇幅在談成長，在成長方面，WT的概念反而是所有
→ nihilistrue: 人都一樣努力，你天份輸人的話光努力根本不夠，發揮
→ nihilistrue: 自己原本的長處才重要。
推 hiraoni: 開戰惹 將軍們快醒醒
→ A10: 其實不用死回阿 痛苦折磨自己的方法有很多 但你絕對不會想用
→ A10: 我的想法到是跟19集菲莉絲差不多 短短一天就從屁孩已經成長了
→ A10: 長月的寫法很明顯是把一個人寫的跟廢物一樣 再讓他成長
→ A10: 而你也的確看到他成長了 如果還有第二季應該會更明顯
推 watchr: 常見的酷刑手法就能大約比擬了，我想想，比如把手指逐一掰
→ watchr: 斷？
→ watchr: 或者是不加調味料放置三個小時的泡麵
→ bnn: WT很明顯是群像劇吧,如果要著重三雲一個要寫那麼多也會放大
→ nihilistrue: 光講對WT的誤解就一長串，對re劇情理解更像是只看吵
→ nihilistrue: 架串的程度，還把那個死了不知有沒有上千次、可以告
→ nihilistrue: 知可以帶人的超強能力拿來說是最佳解XD 真是令人搖頭
→ nihilistrue: 。
推 sai007788: 不理解的東西多，但不重要，這可是連少數原作派都嗆糞
→ sai007788: 的偉大傑作呢。推廣標題「連原作派都嗆糞的傑作」
→ redsa12: 為什麼不能噓QAQ 你想推廣你喜歡的作品 用這種把其他作品
→ redsa12: 拉下水的做法是最下作的
→ nihilistrue: WT我也很喜歡，所以我完全不覺得會用"完美無暇眼鏡君
→ nihilistrue: "來形容三雲的人、是真心要來推廣WT。
→ TED781120: 看來上面某位的確是假動畫黨啊。
推 smallplug: 又要戰了嗎？（拉板凳
推 sai007788: 假動畫派到底是啥啊，又是新名詞嗎
→ Wishmaster: 所以我說阿...用想的最快... XDDDDDDD
→ TED781120: 不知道耶，跟死歸派什麼的差不多吧。
→ TED781120: 我只知道版上喊過糞作的大多是某群人而已。
推 mindd: 三雲並沒有懷著戀愛的心情去救人，你這樣的比較法把三雲變
→ mindd: 成腹黑了(本來就黑?)
推 aulaulrul4: 有些人喜歡發明新名詞自high，跟記者很像…
→ daidaidai02: 他哪來的毒
推 jhihansyu: 三雲給我的感覺就很普通，但是486越討厭後面成長比較感
→ jhihansyu: 動，感覺角色活生生的。
推 sai007788: 原作派自己喊糞也會牽拖給動畫派的作品也是前無古人了
→ TED781120: 對啊，到底是誰喊糞呢。
→ tindy: 護航常用的大絕?只剩你在用吧,更新一下魚餌,別炒冷飯了
推 sai007788: 是啊，是誰呢，是誰專門挑釁非原作派呢？是誰啊？
→ tindy: 看看別人引戰都可以戰到爆文咧
推 TED781120: 糞作到底誰喊呢？ http://i.imgur.com/0ItVWQj.jpg
推 hiraoni: 別戰那麼快阿 先讓我出門買個早餐QQ
→ TED781120: 糞作到底…… http://i.imgur.com/YgCQOuc.jpg
推 killua12703: 三雲戰術也得建立在空閒擁有黑trigger超強的前提
→ killua12703: 忘了還有千佳的超誇張輸出力，這兩個都不是普通隊員
→ killua12703: 空閒普通trigger也很能打，三雲戰術放在一般隊員條件
→ killua12703: 也很難發揮
→ killua12703: 486手上連想要個能用的棋子都要被打臉到歪頭
→ nihilistrue: 兩者就都是在充滿怪物的世界中的戰力低點，也都是靠
→ nihilistrue: 其他人事物來彌補，而也都是做到超出自己能力範圍的
→ nihilistrue: 努力程度，只是WT的作者沒ㄧ邊剁肉一邊喊眼鏡三雲罷
→ nihilistrue: 了.......
→ TED781120: 想必長月出的車禍都是486撞的。
推 sai007788: 在某篇文章把19跟18話噴成屎之前，對我來說還不是糞作w
→ sai007788: 過了那篇文章開始就越來越糞了呢，只有原作能噴的屎w
推 sai007788: 咦，那張我推文說糞作的圖不就是那篇關鍵性文章嗎www
推 sai007788: 真不知道那種無視動畫派心情的糟糕文章是誰寫的呢w
→ sai007788: 原作派愛製造多餘的敵人再來怪人亂噴，結果不知道自己
→ sai007788: 才是亂源這種事也是很合理的嘛，畢竟「我幹嘛在網路上
→ sai007788: 在乎別人的心情」呢，對吧？那就別問人幹嘛噴糞作啊w
→ maxablue: 理性黑引來的就是理性粉發言 問題這裡就87%無腦黑嘴
→ maxablue: 你當然只看的到無腦護航 跟那種人講道理有用一樣?
→ sai007788: 然後就會說「我的意見只代表我自己」，嗯？那為什麼WOW
→ sai007788: 某術士召喚惡魔出來要被部落罵聯盟跟惡魔一掛呢？
→ maxablue: /爬看看多少"卯怎麼不怎樣怎樣"的這種大絕?
→ maxablue: 理性粉從來都沒有用後面的成長為前面護航 平行世界?
→ maxablue: 試著變強?我看你根本沒有看過吧?怎麼變強?
→ maxablue: 你這種就是標準的"486怎麼不怎樣怎樣啊?"無腦開大
→ maxablue: 下一篇是不是486怎麼不爆氣直接C8763殺白鯨就好?
→ maxablue: 一堆這種無腦指責 又講不出讓大家心服口服的辦法
推 hiraoni: 亂入一下 某術士是指...麥迪文?
→ maxablue: 排毒?谷底反彈隨便編個理由開掛? 你這不就是想看龍傲天?
推 sai007788: 某競技場裡面的地精術士
→ tindy: 在乎別人心情?是在乎你的心情吧
→ tindy: 更早之前一堆人亂噴亂黑的時候,怎麼沒看你這麼正義
推 sai007788: 我還沒追番的時候幹嘛在乎w當然現在也不用在乎了w
→ tindy: 動畫黨罵劇情就裝沒看到,原作黨罵就在那崩潰,說我不要看了
→ LoveIvy: 有的時候我們要小心自己變成自己所討厭的那種人
→ LoveIvy: 好好想想吧 有必要成為自己所討厭的那種人嗎
→ TED781120: 嗯？這很意外嗎？本來就是不知道為了他人評價在崩潰什
→ TED781120: 麼啊。
→ TED781120: 我到底在現實中是他什麼人要這麼在意我的想法我不懂XD
→ TED781120: ？
→ dreamnook: (′・ω・‵)／︴<>< <>< <>< (飄過
→ tindy: 在你用XX黨這種詞的時候,就該想到其他人也作過一樣的事
→ tindy: 放地圖砲真的是低端戰文
推 shawntwo: 借串問一下有團隊站寫的跟這部一樣好的作品嗎？一堆作品
→ shawntwo: 都變成單挑
→ nihilistrue: 戰鬥司書、六花勇者？第一時間想到的，不確定有沒有
→ nihilistrue: 達到你要的團戰標準。
→ maxablue: 魔獸世界的小說 或是魔戒的小說?
推 hiraoni: 團戰當然是幫我撐十秒(誤
推 WUKEI: WT還不錯阿,只是我看到後面就比較疲乏了 淡口味作品
→ WUKEI: nihilistrue回了蠻長的文的~XDD 我覺得他講得很好RRR
推 sai007788: 不會啊，某士兵酒駕人家不會說「某軍某指揮部某群某營
→ sai007788: 某連某排的某士兵酒駕」吧？當然是講「你們阿兵哥酒駕
→ sai007788: 」啊，誰屌他是不是個人行為？開檢討會還不是一起？
→ WUKEI: 原作黨讓我比較感冒的行為大概就是無預警爆雷吧
→ hdd60311: 笑死了根本就是假推廣真戰文
→ cocabell: 我是沒看過出雲那什麼的作品啦 不過不同作品拿來比不覺
→ cocabell: 得沒有邏輯嗎 = =
→ cocabell: 裡面所處的環境 遭遇 又不一樣 = =a
→ cocabell: 而且作者對於主角的態度也不同啊
→ cocabell: 我是不知道出雲那作品是怎樣啦 但昴處的環境可是隨時都
→ cocabell: 要死亡的 你IQ EQ再高也沒用
→ nihilistrue: 感謝捧場！只是剛好兩部都有看也都很喜歡，順便借題
→ nihilistrue: 表態個人立場罷了。
推 sai007788: 其實就是「要發負面情緒滿滿的文就別在那邊該別人反彈
→ sai007788: ，要亂開嗆就別怪別人直接拉整群出來砲」囉
→ cocabell: 所以昴死很多次面臨崩潰逃避等一堆人性問題 很符合常理
→ cocabell: 啊 我是不覺得昴有哪裡不合理的地方啦
推 sai007788: 對了，這個WT的劇情大概是什麼？
推 lkkins: 是說B站那裡有個影片講昴至今為止的死法有多痛苦，我以為
→ lkkins: 二章睡死是最輕鬆的，結果竟然也很痛苦…
→ lkkins: http://www.bilibili.com/video/av5780505
→ nihilistrue: 長月在我腦中的形象已經是暗黑1的第一隻Boss了...
→ tindy: 所以動畫派噴人的時候我才說你裝死阿
→ tindy: 怎麼不去叫他們注意別人心情,你不就是動畫派
→ tindy: 照你這邏輯,動畫派的鍋你都要背囉
→ tindy: 我也只看動畫,實在不想躺著也中地圖砲
→ tindy: 嘴巴說我不追了,我不看了,發文要注意別人心情
→ tindy: 講的好瀟灑,結果還是跑來引戰嘛
→ maxablue: 大家休息一下 聽首歌壓壓驚https://goo.gl/88OMD4
→ maxablue: 畢竟很多作品為了強調某些元素 忽略人物痛苦或情緒
→ maxablue: 想表達的時候才會特別刻劃 但RE是全時都在刻劃
推 sai007788: 棄番變作品黑很奇怪嗎，那群動畫派現在也還在吃原作派
→ sai007788: 噴成屎的東西啊，「我幹嘛要在乎別人的心情」這句話真
→ sai007788: 的很棒呢，學以致用而已啦
推 sai007788: 現在動畫派出來也只是被我嘲笑而已啦
→ sai007788: 說是動畫派結果一點分析能力也沒有，一直在那邊砲主角
→ sai007788: 既然要自稱動畫派，看不懂就鼻子摸著多看幾次，砲一些
→ sai007788: 別人看的懂的東西只是證明你根本只會看女角的胸部而已
→ TED781120: 所以就講了，一句「去你媽的」足矣，講那麼多廢話幹嘛
→ TED781120: ，套某人講的，如果對作品真有愛那管別人說什麼w？
推 WUKEI: 樓上受好幾個KOL(該說大將軍嗎?)的影響很深阿......
→ WUKEI: 阿 我是說sai版友......你乾脆把噴屎的約上紫禁之巔決鬥吧
→ lkkins: 原作派也噴成屎的作品…你是不是把揶揄和黑搞錯了啊
→ TED781120: 看一口一個糞作的是誰不就知道了w。
→ TED781120: 我突然覺得自己好偉大，居然能影響別人對作品的評價w。
推 simdavid: 這篇就是前兩天那篇“動畫黨猜劇情猜錯，原作黨喊「猜錯
→ simdavid: 了」又要罵原作黨不要雷”的寫照啊。
→ tindy: 單向地圖砲變成全圖了,有夠崩潰ㄟ,我還以為是486上來推文
→ TED781120: 原來我寫的文字還算有點力量嘛w，啊，還是我之前捧後來
→ TED781120: 罵，讓某些人覺得被背叛呢？
→ tindy: 只是討論性的猜錯真的不要緊,有些人就拿他腦補的劇情來罵
推 maxablue: RE的戰文靠你們來守護了 不然沒地方戰很不方便
推 sai007788: 有人不懂語言的力量，沒什麼常識我不意外就是了
→ tindy: 還有人只看推文討論,就可以下結論說萊茵哈特是廢角咧
→ sai007788: 自己腦補的妄想拿來罵主角或是質疑看起來就不會背叛的
→ sai007788: 配角，就是看不懂動畫的人，被人砲是活該
推 sai007788: 然後不瞭解語言力量，四處破壞他人觀賞心情，拖原作派
→ sai007788: 一起被砲也是他自己得到的幸福，他爽就好，我照砲
→ sai007788: 講簡單一點就是「誰管你哪個單位士兵酒駕，通通洞八」
→ maxablue: 幹萊因比賽必出好嗎2000的盾怎麼是廢角?
→ TED781120: 有人把我看得那麼偉大，我好感動啊。
推 aulaulrul4: 明白了，總之樓上就是想要成為洞八長官那樣的目標
推 sai007788: 直接把你踢進原作派一起噴而已，偉大的原作派，口可
→ sai007788: 原作派真的很偉大呢，專門戰非原作派，把所有人打成黑
→ sai007788: 跟反串，真是超級偉大的，偉大到讓我想笑
→ TED781120: 對啊，我超偉大的。
→ TED781120: 有一個覺得我那麼偉大的粉絲在，簡直受寵若驚w。
推 sai007788: 原作派都一副跩樣難怪戰文永遠比好文多，怪誰（攤手）
推 pan46: 朝聖囉
推 simdavid: 不不不，人跩不跩樣跟是不是原作黨沒有關係，你說是吧？
推 sai007788: 誰知道呢，原作派的水準只會讓戰文增加而已
→ TED781120: 誰知道超跩的動畫派現在在想什麼XD。
推 sai007788: 我也覺得總會問些怪問題的動畫派根本沒認真看啊
→ sai007788: 像ED2在欺負EMK居然沒幾個人發現，還稱動畫派跟原作派w
→ WUKEI: 我還特別a了一下sai的文 發現你很有愛耶 發文也挺有趣的
→ WUKEI: 希望你還是繼續看吧,然後週一就別打開CCHAT了
→ sai007788: 沒有了，我在某篇文章之後我就不打算好好寫Re：0的文了
→ sai007788: 寫了也只會被原作派嗆而已（攤手）
→ TED781120: 你管玻璃心那麼多幹嘛www。
推 dragonfly667: 嘛 我覺得兩派極端水準都不怎麼樣 嘻嘻
→ WUKEI: 哈哈Re:0文會爆的只有戰文阿 感覺得出你對作品很有愛
→ WUKEI: 要是我是創作者會喜歡你這種讀者~XD
→ WUKEI: 你的心情有點像你吃咖哩飯別人在旁一直念大便大便大便
→ TED781120: 倫家有他的尊嚴w。
→ WUKEI: https://goo.gl/0hD20W
推 sai007788: 我沒必要跟原作派或是愚昧追著女角的動畫派互相理解。
→ sai007788: 動畫派幾乎只會「這個好萌，那個好萌，主角幹嘛不走A要
→ sai007788: 走B」等這番完結之後繼續看下一個番然後繼續說著「女角
→ sai007788: 好萌主角好蠢」的節奏而已，沒有什麼閱讀力
→ sai007788: 原作派則是自以為是的守著自己的聖域，希望外來者通通
→ sai007788: 滾蛋，總之你們永遠不懂我大原作的神喻，噴動畫毀了原
→ sai007788: 作，噴動畫派沒有見識，噴黑子只會亂黑，故步自封。
→ sai007788: 簡單來說就是「這兩派一個能討論的都沒有」
→ sai007788: 所以爆文皆戰文，因為討論水平是零。
→ WUKEI: 我是影片裡最後那一個觀點www
→ kyuren: 讓我不能看下去的人是有罪der
→ kyuren: 跟風的人沒有深度 沉默的人不護航我 也是同罪
→ kyuren: 告非 我覺得這看起來好眼熟啊 頭有點痛
推 hiraoni: sai連番被戰終於壞掉惹..幫QQ
→ TED781120: 自己要跳去戰人怪誰XD。
推 sai007788: 就戰啊，原作派最喜歡自己喜歡的東西被人貶低了
→ TED781120: 對啊就戰啊。
→ nihilistrue: 綜合WU和kyu講的，就是：讓我吃不下去的人有罪，沒
→ nihilistrue: 阻止別人喊大便的也有罪，繼續吃咖哩的更是無知有罪
→ nihilistrue: ，現在輪到我拼命喊大便了！ 老實說還滿好笑的XD 雖
→ nihilistrue: 然沒看內容，不過從你們的推文大約能猜到是怎樣吧～
→ TED781120: 講那麼多不如一句「去你媽的」簡潔有力。
推 sai007788: 反正只是部過季就被遺忘的不入流作品，是作者人生不如
→ sai007788: 意寫出來糟蹋讀者的矛盾小說，設定不嚴謹，人設平凡無
→ sai007788: 奇，想模仿他人卻又模仿的不三不四，雜亂的描述，粉絲
→ sai007788: 像魔女教抱著聖經，攻擊著褻瀆聖經的半精靈，自稱是試
→ sai007788: 煉，其實只是一群瘋狂的信徒而已，這部動畫唯一強的東
→ sai007788: 西叫做歌曲與CV表現，然後唯一能稱讚的一回叫做15話！
→ TED781120: 其實說那麼多只是想戰找理由。
推 dragonfly667: 先崩潰就輸了 為啥給別人找點打 (′・ω・‵)
推 sai007788: 只是把實話講出來而已啦，只有戰文會爆的作品，口可
推 sai007788: 有人只會發建設性零的抱怨文，當然覺得眼前都是敵人
推 dragonfly667: 西洽還真的沒啥文可以爆 ANSI(?
→ sai007788: 原作派只是一群會趕走人的共犯
→ dragonfly667: 沉默的多數(笑)覺得黑跟粉沒什麼兩樣
→ sai007788: 我相信人可以由黑轉粉，可是要是由粉轉黑…呵呵
推 mindd: 蠻討厭原作派突然就爆雷的就是，討論動畫好好的硬要爆小說
→ mindd: 雷補充說明。
推 mindd: 但我認為486在王選的低潮表現刻畫的很現實，會戰的點跟原作
→ mindd: 其實沒什關係，就只是跟一般動畫有極大反差導致觀眾不領情
→ mindd: 。 境界觸發者 眼鏡跟本就沒有什崩潰的劇情，遇到失敗就去
→ mindd: 尋求合理的解法，然後別人再來個肯定一下，目前都是這種走
→ mindd: 向。
推 sai007788: 以我的感覺就是他被醋意影響了判斷力這樣，結果就是腦
→ sai007788: 衝說錯話，他最害怕的是EMK不需要他，想要告白又不敢，
→ sai007788: 想要講實話又被魔手摸摸，那各種壓力之下就炸了