Re: [閒聊] 死神完結後的蓋棺評價

[Cactusman (仙人掌人)]

※ 引述《rainnawind (守序邪惡的雨颯)》之銘言：
: 如題，Jump曾經叱吒風雲15年的大作Bleach死神
: 演出各種經典場面，創造了無數熱門話題
: 卍解
: 你什麼產生了OO的錯覺
: 雛森擋刀
: 日番谷病毒
: 潮指數
: 許許多多經典的鄉民梗源自這部作品，影響了我們的生活
: 而如今他終於完結了
: 是否能得到一個公認的、蓋棺的中肯評價？
: 那，這個評價該怎麼描述呢？

小弟最近也剛好趁著完結去補完，怎麼評價？如果滿分是10分我個人會給個4分吧，後期
的超展開太鬧了，打半天不曉得要傳達什麼，沒頭沒腦又愛故弄玄虛，每個角色都常駐在
「！？」的狀態之下，看到後來我心中的OS都是「幹你們到底在驚訝個屁啊！現在出現怎
樣廢到笑的情節轉折我真的都不意外了。」




回想死神在剛開始連載的時候，可以通靈的男主角拿大刀砍怪獸，說有多熱血就多熱血，
但缺點也很快就暴露出來：

缺點1.前期的女角戲份很少、而且就只有露琪亞跟井上兩個，其中一個戲份比較多的女角
還貧+短髮+女漢子性格，剩下的其他角色都很像NPC偶爾出來對話兩句而且大部分都是男
的......

缺點2.戰鬥很像靜態畫，沒什麼動感，效果線用得很差，一頁一頁的超大格靜態分鏡我還
以為在看一疊明信片


總之，對一個當時正值血氣方剛年紀的小弟我來說，實在是看不太下去，退了一次坑，是
後來同學強烈推薦又拉回來看的。


作者自己可能也跟編輯討論過，馬上就做了修正，開始大量增加大胸女角，學會了留白跟
潑墨讓畫面變得動感

很快進入拯救露琪亞篇，隊長們男的帥女的美，設定又強還會卍解，和有不太強特異功能
的雜魚夥伴們貫徹友情努力勝利jump三原則，什麼是義氣？一起救妹子就是義氣啦！

然後，開始拖篇幅的一挑一，天下第一武道大會，這個模式絕對不是不好，七龍珠成功過
，拿來死神再用一次當然也是成功，一邊嘴砲還能加深每個角色的性格印象，再來的破面
修煉升級一下、藍染篇基本上也是救妹子+天下第一武道大會，不過從這裡開始，角色的
強度設定開始慢慢偏掉，越來越扯蛋的隱藏能力一個接著一個出爐，「先放大招打不死然
後被反殺」開始成為死神戰鬥的核心概念。


潮到不行的鏡花水月絕對是這段的經典，算是死神的巔峰時期。



完現術篇，根本是隔壁獵人的「念」....能力附加條件什麼的既視感超重，特異功能的奇
怪組織追加設定也很突兀，好像為了挽救人氣只好硬推新角色，這段唯一的mvp就是出了
一個秀哥。


結果不意外也就是再一次天下第一武道大會收尾。




血戰滅卻師篇，垃圾。
既然不知道要畫什麼，那還是搞個天下第一武道大會吧！又是一次分組對抗、大招互尻..
.

滅卻師們一個比一個邪門，你們自己幾乎都是妖魔鬼怪啊滅什麼滅，連虛圈的反派感覺都
還更有格調、更像人類一點，性格變態扭曲就算了，能力各種唬爛大賽，什麼想像力就是
超能力之類的設定更是爛到不行，動機薄弱一看就知道是湊數的
角色又一卡車，想講大道理又通通不知所云，還讓一護去靈王殿修煉換武器拖篇幅，結果
好像很強的零番隊爛得要死，一下子就被入侵成功。




本應該是關鍵的滅卻師夥伴石田雨龍主場，最後也沒跟一護對決到，甚至沒什麼鏡頭，更
別提喜助和破面群，直接被忽略....

http://i.imgur.com/7CcKdWw.jpg
684話一話完結Boss戰最後一頁

長期的人氣墊底，作者很明白的告訴我們，終於被腰斬了。


結語：
死神的黑頁回憶永遠比主線好看，人設很強但一直這樣搞一對一打鬥，久了讀者不膩也難
，很明顯整體故事的架構都沒想好，想到什麼畫什麼、能拖一週就一週，角色發便當也不
夠果斷，七孔流血倒地還是斷手斷腳，下一格or下一話就復原，打得多慘烈最後只有卯之
花跟總隊長真的掛掉....著實讓人看得不耐煩

作者就三招：
1.人氣下滑就畫幾個大奶妹新角色
2.打不贏就去修煉然後拯救世界
3.天下第一武道大會就對了


結局還是那種「空白的十年」然後大家都生小孩，絕對是最爛的完結方式之一，各種看似
伏筆的情節都無法好好地對讀者交代，久保應該先跟秀哥道歉。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471450443.A.B9F.html
※ 編輯: Cactusman (223.141.113.62), 08/18/2016 00:17:59
推 poz93: ㄧ樣是X年後 同是當年三本柱的火影真的收的完善
推 HHiiragi: boss打錯了(′・ω・‵)
推 birdwest: 被腰斬wwwwww
※ 編輯: Cactusman (223.141.113.62), 08/18/2016 00:26:58
推 s32244153: 裡面一些小段落拆開來很美 合起來像賽....
推 willytp97121: 久保很久以前就看得出來根本不想畫了被逼著一直掰
推 byguy321: 我給0分
推 bloodruru: 人設真的很強 所以完結會覺得可惜阿 XD
推 t30604234: 斬魄刀挺潮的
推 AxelGod: 同樣是選奶大的 火影收的比死神好
→ rainnawind: 以主題性的刻劃來說，死神甚至比家教更弱
※ 編輯: Cactusman (118.170.6.239), 08/18/2016 01:05:18
推 Lincolnicht: 屍魂界篇是一流 虛圈篇..烏爾奇奧拉的描繪是第一流
→ Lincolnicht: 完現術篇的劇情其實不錯 但無法承前啟後顯得莫名奇妙
對，什麼書籤改變記憶、把人放到遊戲裡面...這種很像另一部作品的東西硬要跟死神靈
壓扯上關係很牽強
推 TwoSeam5566: 完現術獨立看真的還不錯 但插在藍染/血戰中間超突兀
推 Lincolnicht: 完現術篇比屍魂界篇還著重推理 獨立看真的挺好看...
→ Lincolnicht: 完現術篇給我的印象是這個:
→ Lincolnicht: 「久保你能架構出不錯的劇情啊幹 怎麼這麼浪費...」
我只覺得沒跟秀哥道歉真的很不應該
※ 編輯: Cactusman (118.170.6.239), 08/18/2016 01:55:33
推 yuhung: 完現術篇我只記得要和秀哥道歉 其他怎麼開始和結束
→ yuhung: 我全部都不記得了 lol
推 uglily: 火影最後每個都結婚生子其實我不太喜歡，很多角色感覺是硬
→ uglily: 湊的
→ uglily: 不過還是比死神收的好太多了= =
推 ych1022: 角色有特色，結果各個淪為跑龍套，可以改名為"一護快跑"
推 hiraoni: 角色跟組織一個比一個潮 結果全部都是免洗龍套
推 wild5566: 結果最後也沒解釋斬月裡的友哈是怎麼回事……
→ Fice: 火影結局我以為是在看童話故事勒，完善？
推 scotttomlee: 火影後期也很慘 只是單純結局拉回不少讀者(神救援?
推 m0630821: 火影我愛，因為雛田
推 qscgg: 為什麼虛圈篇被你拔掉惹
虛跟藍染算在一起啊，巔峰時期，即使劇情安排老套至少打鬥還是很熱血，破面立場不同
也是盜亦有道不全然是無能使壞
※ 編輯: Cactusman (118.170.6.239), 08/18/2016 10:01:09
→ dolphinsun: 死神一堆角色人氣比大奶妹更高，怎麼可能靠大大奶妹
→ dolphinsun: 救人氣
→ dolphinsun: 死神也沒有天下第一武道大會過
一直都是吧，只是沒有明講而已，排個場地一對一打一架，然後再換兩個角色打，這內容
不就是天下第一武道大會？再來你說不靠大奶妹救人氣，那他畫這麼多奶要幹嘛....摸著
你的LP說久保有沒有三不五時靠奶子來討好讀者？我覺得不必多言。
※ 編輯: Cactusman (118.170.6.239), 08/18/2016 11:10:16
→ dolphinsun: 把大奶角色跟沒大奶的角色數量比一下，在把人氣和出
→ dolphinsun: 場率比一下，我實在看不出哪裡來的大奶妹救人氣
→ dolphinsun: 他畫的肌肉男還比奶子多呢，難道他靠肌肉男救人氣嗎XD
→ dolphinsun: 死神裡特色個異的角色那麼多，你只關注大奶妹，又不代
→ dolphinsun: 表大家都這樣
反過來講我也能說你不關注又不代表大家都不關注，最客觀的來說，人氣投票有回升好幾
次都是女角出場給福利or新舊女角登場....後期血戰篇除了夜一那段之外，整篇看下來就
是糞掉人氣低迷到連續墊底好幾週也沒什麼好爭的
推 homephone417: 最讓我最不爽就最後一篇 拖這麼久內容都超無聊
→ homephone417: 感覺就是硬擠出來的 結尾也搞得亂七八糟
→ dolphinsun: 露琪雅每次出場迴響都比出個大奶妹高多了
→ dolphinsun: 真要討好讀者，畫個大小白出場耍帥提升的人氣還比大
→ dolphinsun: 奶妹高
→ dolphinsun: 然後為啥單挑就是第一武道大會?XD  反過來還差不多吧
→ dolphinsun: 少年漫早在第一武道大會出來前就ㄧ堆人在打架了
→ dolphinsun: 對戰鬥漫來說，打架本來就是重點，海賊、火影也常單挑
→ dolphinsun: ，難道他們也是天下第一武道大會XD
難道不是嗎？很明顯這幾部都受到七龍珠影響啊大哥
※ 編輯: Cactusman (118.170.6.239), 08/18/2016 12:51:17
→ dolphinsun: 人氣投票因為女角出場給福利提升是哪來的錯覺www我每
→ dolphinsun: 個禮拜都追，還有上百度、ptt、K島、巴哈
→ dolphinsun: 從來沒看到過因為女角賣福利順位上升的整理表
→ dolphinsun: jump的讀者人氣回函反應的是4～8週前的劇情
→ dolphinsun: 還要扣掉彩頁、保護期、交稿先後等等編輯因素才能推
→ dolphinsun: 算出大概的投票變化
→ dolphinsun: 要推算出特定回數因為什麼原因上下已經不容易了，而且
→ dolphinsun: 還是好幾次XD
→ dolphinsun: 要是真的有人發現大胸女角給福利死神的順位就會上升，
→ dolphinsun: 那在討論區早就轟動了
→ dolphinsun: 要比人氣投票的話，角色人氣投票辦過了那麼多次，沒
→ dolphinsun: 有大胸女角進過前三
→ dolphinsun: 沒有比賽，怎麼會是天下第一武道大會
→ dolphinsun: 單挑水滸傳西遊記、希臘神話都有，也不是從天下第一武
→ dolphinsun: 道大會開始的
推 CCapocalypse: 腰斬不是這一話才出現的 山本被友哈腰斬那裡就預告
→ CCapocalypse: 過了
推 justeat: 什麼念，死神是抄幽遊白書的啊
→ justeat: 打完回家遇到超能力者，這抄的還不夠明顯嗎？