Re: [討論] 布袋戲武戲能有多快？

[u067 (だよもん乙女)]

※ 引述《tindy (tindy)》之銘言：
: ※ 引述《a0079527 (半日閒（非洲大酋長）)》之銘言：
: : 第一場、一劍無敵
: : https://youtu.be/wIulHFQhmkM
: : 大將軍因為這場被我推坑，至今為止我依舊當成光榮戰績（也因此被桶就是了）
: : 這場是真的快，記得剛回坑的時候我也不太能夠適應這速度
: : 第二場、小碎刀步的精義
: : https://youtu.be/fcJXcg33Yz4?t=59s
: : 這一場基本上是鋪陳下一場的
: : 第三場、圍殺元邪皇
: : https://youtu.be/zt1Au4mZE0A
: 降速版小碎刀步  洪金寶,特工爺爺,2015  (這整部大部分是小刀跟關節技)
: https://youtu.be/D5QOKmboVoM?t=4470
: hmm...有比較好嗎?  不過我也看了兩三年布袋戲,應該不能以我為基準
: 不知道一般人喜歡哪個版本
: 其實「慢」可以拿來形容很多武戲,軟趴趴的無力感
: 常見於很多電視劇,沒有功夫底子的演員身上
: 但是用「快」來稱讚武戲,就不算很貼切的讚美了
: 近幾年武打電影常見的讚美詞是「拳拳到肉」
: 例如當年拳霸1  https://youtu.be/jYWAJh6IAXE?t=2600
: 速度當然是一個要素,但很多鏡頭明明是慢動作,還是會讓人嚇一跳
: 這要歸功於優秀的動作設計,有些動作加上物理慣性,演員的肢體、表情,音效等因素
: 觀眾光是用想像的,就會讓人覺得「這被打到應該靠北痛」
: 布袋戲武打的頂峰就是真人武打片,只是很多地方太難突破
: Tony Jaa同樣一個腳下壓,獵魅OP砸時間去拍,也很難拍出那個效果
: 但只要能讓人驚訝「戲偶也能作出這種動作」,我想就夠了


: 再來看當年的殺破狼
: https://youtu.be/uyVSxLvbJlE?t=4301
: 電影版普遍的稱讚都是,「打的像實戰,不像以往功夫片都是打套路」
: 這種快速互擊,其實在布袋戲算常見

: 例如 任飄渺VS西經無缺
: https://youtu.be/wNshsLTh1Qc?list=PLYzRyzTVsr_Y4xeiuD_OyxddXvaCNr_RS&t=56
: 但影片也看得出來,
: 布袋戲很難在同一個鏡頭作出「快速」且「複雜」的動作
: 一個鏡頭內,要維持速度,就只能單純互擊
: 要作出複雜的動作,鏡頭切換就會非常頻繁,
: 我想這就是很多初接觸的觀眾,會說「太快」的原因之一
: 可惜,目前布袋戲要作出「紮實武打」的感覺
: 就只有靠速度跟漂亮的動作來達成
布袋戲優勢就在於常人做不太出來動作和武打特效可以較低成本呈現

如果真人能打得很好看.那當然很棒 (比如駭客任務.救世主和常威打.就很好看

但是通常花的錢會很多.又因為是真人關係
你特效沒弄得很擬真會有恐怖谷反效果

一個空中後空翻.要請替身.一個真人不知道要翻幾次
化個妝要7.8小時                                (如魔戒

布袋戲本身不但不用化妝.後空翻也只要把人偶往上拋就好

所以反而可以將武戲設計得天馬行空一些
變得更好看更華麗

像
三刀流.憾鐵戰
大雕對大雕.   (下方有
教授對帝鬼
劍10對1劍







然後武戲拳拳到肉這也不錯啊!!!
而且是HD耶!!
https://www.youtube.com/watch?v=cH2ghEijX54
大老二對大鷹王

: 另一條相反路線,就是擺擺POSE,互丟特效的打法,跟死神有87%像
眾人打炎魔20分鐘那邊
反而沒有決戰第一集開頭那麼棒呢...

: 至於三刀流跟小碎刀步為什麼這麼多人愛貼,
: 就我個人看法啦,我喜歡的點在「創意」
: 因為長期受到某漫畫的影響,我一直覺得三刀流就是咬在嘴巴裝飾用的
: 沒想到「傳統」的布袋戲居然可以玩出新花樣
: 即便有很多小缺點我也可以忽視掉
: 小碎刀步也是同理,我很少看過有漂亮的小刀武打片段
: (武打片我也只看過熱門的,有精彩片段歡迎板友分享)

: 最後是推坑時間啦,不是大家愛貼武戲,
: 是文戲很難用片段看出亮點,
: 而且跟電視長壽劇一樣,是N編劇,品質不一
: 要看文戲分析請看板友系列文
: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1463872192.A.C5F.html
: 金光幾年前重開機,入坑門檻較低
: 建議從決戰時刻入坑,看到墨家鉅子結束算一個段落
: 默蒼離這角色編的有以前火鳳的水平,不看可惜
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: 另補上版權爭議
: → Rainlilt:我已經說了阿 youtube NICO 版權責任由上傳者負責         01/17 18:15
: → Rainlilt:該網站也會刪除違反版權的影音                           01/17 18:16
: → Rainlilt:所以轉貼 youtube NICO 等網站連結是OK的 希洽不用對此    01/17 18:17
: → Rainlilt:負責，因為有事情是那兩個網站的事
: 因為電影片段很難找,所以我貼整部的,應該是沒違規
要推文戲的話
我覺得推這個也不錯

https://www.youtube.com/watch?v=Hg3ZfGKpn6U

https://www.youtube.com/watch?v=NDvGWkbZXfQ

https://www.youtube.com/watch?v=ZtILFNZaGg4

有武有文

光看這3段可以大概猜到一些東西.
我光看這3段.就能被感動到了
這段文戲很棒

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推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
推 liuedd: FATE/リセマラ
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
推 Grishank:                                可是我還沒抽到啊！
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.172.76
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471629984.A.014.html
推 a0079527: 參見大將軍，可惜頭痛準備睡了
→ u067: 我也是剛剛才看到.看來我的文要被埋了XDDDDDD
推 w520670: 只能說白蛇這條支線實在太豪華了
→ winter40114: 出場從沒笑過的阿霞QQ
推 morning79: 阿霞QQ 阿霞的故事每次看眼睛都會溼溼的