Re: [閒聊] Re:Zero 假設 864跟艾米沒冷戰了話

[Xghostptt (雷姆，是一種信仰)]

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 艾米不提前回梅扎斯領的分歧有：
: →陪昴在王都治療完成才回梅扎斯領
可能性極低
因為EMT側本來的計畫應該就是讓昴留在王都治療(留下雷姆照顧昴)
EMT在王選會議結束後回大宅繼續學習

: →請菲利斯前往梅扎斯領住上幾個禮拜（可能性極低）
這應該不可能
EMT跟庫爾修的契約應該就是：
昴留在庫爾修公館讓菲利喵治療受損的門

: →只是晚幾天走
這可能性最高
甚至應該說是唯一的可能

: 然而魔女教徒不是白痴，他們就是挑艾米在邊境+羅茲離開才襲擊的，
: 所以不可能發生魔女教攻擊王都讓主角方有更多戰力運用這種事，
: 因此無論那個分歧，魔女教只會晚個幾天等眾人回邊境才襲擊而已。
: 如果魔女教襲擊時昴在梅扎斯領會如何呢？
可能性低
門的治療應不是短短幾天就能完成的
即便沒吵架，EMT也是會比昴先回大宅

: 首先要看存檔點在那裡，
: 依據「存檔點必然保留解決事件最少所需時間」的原則，
: 十之八九會被設定在離開王都的前一兩天，
: 然而艾米沒提早離開=沒吵架=昴沒進王宮，
: 昴能求援的對象也就進一步限縮，不講別的，
: 唯一正宮尤里烏斯後面加入支援的理由就變得很薄弱。

好像沒講到談判
如果照原作設定(動畫搞得好像是結盟是486的主意)
不管兩人有沒有吵架
羅茲都會留下雷姆和結盟的手牌


: 換句話說……
: 除非故事改成魔女教徒直接在眾人回梅扎斯領時帶白鯨一起襲擊，
: 否則「不守約進入王宮」、「跟艾米吵架留在王都」兩項，
: 幾乎可說是第三章通關的必要條件。
: 所以我就說，我老早說過沒昴那些被黑的蠢事艾米就是死路一條。
下有白鯨雷
































白鯨是魔女教防止試鍊被干擾所放出的
所以一定是在確認EMT回到大宅+羅茲外出後才會粗乃玩
存檔點應該還是在EMT離開後的1~2天

所以就算兩人沒吵架
走向結盟打白鯨這條路應該還是會發生
(沒白鯨情報的話也沒辦法結盟帶救兵)
但少了鐵之牙的助力
(昴沒進皇宮很可能不會認識安娜，進而不會找她來談判現場)

別說後面魔女教了，白鯨戰我看在分裂成3隻時就GG了
(動畫中，白鯨分裂後討伐隊幾乎完全喪失戰意
 在庫爾修鼓舞士氣之前，僅靠鐵之牙+庫爾修、雷姆苦撐)


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在這世上，他能無所顧慮，展現出自己的軟弱之處的地方，只有雷姆面前。
就算昴知道自己的弱小，也只有相信著自己拚命逞強的雷姆面前，
昴能夠不掩飾自己的弱小。
艾米莉亞也好，碧翠絲也好，其他的任何人面前都不能讓他們看到自己的軟弱。

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※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:03:27
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:03:58
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:05:40
→ TED781120: 要講到羅茲的話，光是沒進宮吵架他就會衝康想逼Re了吧w
→ TED781120: 。
只好假設他的攻略本是記述昴沒進皇宮鬧了...
不然他鐵定會銃康
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:08:15
→ TED781120: 然後昴沒進宮艾米就會被霸凌到崩潰，應該沒那個候補會
→ TED781120: 當她一回事。
另一個可能是昴還是進了皇宮幫EMT贊聲
但沒有白目去自稱騎士+嗆騎士團
自然也沒有跟尤里對決的事件

這樣的話發展應該就完全沒變了...

兩人吵架最大的導火線應該還是昴被尤里修理到遍體鱗傷
只是闖進皇宮暫聲的話不至於吵到冷戰吧??
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:15:15
推 orze04: 結盟本來就是864擅自作主的啊 所以才會擔心被罵叛徒
那是動畫刪太多才有這個感覺啊...

原作中，結盟是羅茲的主意
但羅茲只有留下魔礦石開採權分讓的手牌
(讓雷姆去交涉，但庫爾修沒同意)

所以我才說「以原作設定為主」
動畫改成這樣都不知道是誰的主意了
沒羅茲留下開採權這手牌，486也不會知道有這個東西

所以才會有19話乾脆把開採權也刪掉的說法

※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:18:01
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:19:51
→ maxablue: 我覺得自稱騎士氏必然的結果 騾子了解昴的性格下了套
→ maxablue: 如果昴不是輕易上鉤的類型 那兩個毒瘤會下更大的套給他
要不吵架+順利解決第三章的話
也只有溜進皇宮不自稱騎士了

如TED那篇所說的
昴不進皇宮八成是死路一條 (除非又有哪個貴人跳出來相助)
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:22:21
→ TED781120: 嗆騎士是「作者刻意而為的結果」，我不認為以之前的描
→ TED781120: 寫昴有白到那種程度，他最起碼知道這是封建社會知道階
→ TED781120: 級差距。
→ TED781120: 就像長月不想寫就輕易設定成昴放棄回原世界一樣，照昴
→ TED781120: 重感情又不懂放棄的性格怎麼可能沒嘗試就放棄。
→ maxablue: 我說的是自稱騎士 這是兩個毒瘤的目的 嗆騎士就不是了
→ maxablue: 他們要的就是讓大家知道有局外人願意支持這樣的半魔
→ TED781120: 不過這個局被艾米自己切割砸了w。
→ maxablue: 所以叫做毒瘤 他們只想到自己 沒考慮到艾米的心意
→ TED781120: 自稱騎士不算羅茲設的坑，昴自稱騎士連羅茲都沒料到。
→ TED781120: 他們設的坑只到昴跳出來挺艾米。
推 orze04: 疑 我看漫畫是連帕克都被羅茲坑了?
→ maxablue: 羅茲在艾米自介的時說的話 我當下一看到就覺得昴可能會
→ maxablue: 站出來說自己是艾米的騎士
→ maxablue: 至少就我自己閱讀的感覺 昴的性格當下像是會自稱騎士的
→ maxablue: 只是後面嗆人我就無法理解了
因為尤里先嗆他沒覺悟沒實力吧
昴面子掛不住才回嗆，只是他用了最糟的方式
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:31:11
→ TED781120: 我記得小說自稱騎士時有寫到連羅茲都一臉……
→ TED781120: 帕克與其說被坑，不如說識破羅茲的行為順水推舟。
推 maxablue: 我是解讀成 也許羅茲沒有確切要昴自稱騎士 但是他的話
→ maxablue: 加上昴當時的狀態會讓我覺得昴肯定會衝出來自稱啦
→ maxablue: 尤里講話的確是過分 但還是沒想到昴竟然會講出那些話XD
是啊
他大可以回說「即便我實力沒你強但決心不會輸你」之類的
直接開地圖砲嗆人靠爸族  XDDD
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 09:38:18
→ maxablue: 重看一遍覺得"因為她是特別的"才是最重要的引爆點阿
→ maxablue: 昴講出口後艾米出現難過的臉 尤里又補一刀XDD
推 smallplug: 果然還是要靠雷姆
推 zader: 小說並沒有說白鯨是魔女教放出的，不要再亂傳了。486有這
→ zader: 樣猜，怠惰沒有正面回答，小說也沒明說ok
沒明說而已
但從第三輪尾怠惰無意間說出的話
跟幕間的劇情來說就是啊...

推 babuturtle: 文庫小說還沒出到那裡吧　有稍微相關的劇情那是第九卷
→ babuturtle: 的確沒有說是魔女教放出來的，但是這兩者關係有說明
→ babuturtle: 在加上之前輪迴的經驗看來有魔女教的人守在平原外面
→ babuturtle: 去殺像奧托這種漏網之魚，白鯨不能被魔女教控制的話
→ babuturtle: 那那些魔女教人怎麼會知道要守在平原外圍
→ babuturtle: 而且為什麼剛好怠惰被帕克宰掉後白鯨就要跑來宅邸玩？
雷一下原作7-6   22話會不會有我不知道
其實這段話是在第17話被刪減掉的怠惰台詞...
只是在7-6被昴回想起來
















































在那個時候，狂人對昴破口大罵的時候，的確說漏過嘴。
[[——街道也被霧封鎖了，不會讓任何人來妨礙我的愛的！]]
為什麼，那傢伙會知道這個。
為什麼，會用那種像是始作俑者的語氣。

※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 10:17:41
推 orze04: 動畫帕克有說白鯨是魔女教叫出來的
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 10:24:51
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 10:25:53
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 10:28:51
→ carzyallen: 帕克只有說喚來麻煩的東西吧，沒有明說是誰。
→ carzyallen: 只是將該帕克的話跟怠惰說溜嘴的內容，推論成魔女教招
→ carzyallen: 來的，並以此請求援助。
我猜動畫會刪掉啦
畢竟前面怠惰說漏嘴那邊就刪了...

※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 10:40:58
推 zader: 那段也可以解釋他們有提前知道白鯨出現的方法阿
→ carzyallen: 所以只憑帕克那句沒辦法肯定「白鯨是魔女教叫出來的」
→ maxablue: 這邊可以問暴食司教能控制三大魔獸嗎?
→ Xghostptt: 我改標題了   應該ok
推 babuturtle: 他用把白鯨當寵物應該至少能控制白鯨吧
到底是魔女教配合白鯨做亂
還是魔女教控制白鯨的出現時間/地點
目前還沒有明說??

不過可以確定的是兩者有關聯吧

→ babuturtle: 大兔的話看起來可以誘導大兔前進方向但是不能完全控制
→ babuturtle: 要大兔去咬誰　大兔所到之處就是活的全吃光
大兔好像還會自己吃自己的樣子??
→ babuturtle: 黑蛇目前只有出現在愛米的回想　那時是虛飾魔女帶來的
※ 編輯: Xghostptt (61.221.138.82), 08/24/2016 12:14:23