Re: [閒聊] ACG作品有出現過真正的全知全能嗎

[firefoxriko (自由主義者的忠心測試)]

Fallere大提到，無法造出自己不能的事，就不算全能，這算是個矛盾。

說到這個條件，我就想到霹靂以前的一個角色，

平風造雨 四無君

他的詩號是這樣的,我覺得設定的蠻好。

「無我不能之事，無我不解之謎，
  無我不為之利，無我不勝之爭。」

前兩點就是全知全能的意思。第四點，反正他都全知全能，當然怎麼搞他都贏。
比較玩味的就是第三點。

第三點算是解決了無法造出自己不能的事的矛盾。

「無我不為之利」說明四無君只對自己有好處的事。
啊造出自己做不到的事有什麼好處嗎?
自殺對四無君有什麼好處嗎?
沒有。那他就沒必要去找自己麻煩。

所以即使造不出自己不能的事，可能沒有達到嚴格意義的全能，
但是至少對他四無的設定來說，算是很圓滿的。

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然後這角色出來沒多久就死了…
顯然他連自己的詩號四無都沒有辦到…




※ 引述《Fallere (大嘘憑き)》之銘言：
: 說到全能這回事，就像號稱「完全」、包含了一切事物的存在
: 在聲稱自己「完全」時，就已經少了「不完全」這一個要素
: 缺少這一要素的完全還能稱作是完全嗎?
: 假設有一個人號稱全知全能，能辦到所有事情
: 現在問題來了
: 這個全能者是否可以創造出一件「自己無法辦到的事」?
: 這時的狀況就變成
: 1.不行，但是無法做到「創造自己辦不到的事」這件事情，還能稱為全能嗎?
: 2.可以，但在這件事創造出來的那一瞬間，他就不再是「全能」了
: 唯一的解法是，所謂真正的全能，必須是有擴充、成長性的
: 可以不斷做出自己做不到的事，但在下一瞬間就要讓自己「成長」成可以辦到這件事
: 也就是說嚴格意義上的全能者必須要能無限提升自己的能力
: 扯遠了，說到ACG中真正的全知全能
: 我自己有看過的作品中最接近的是最強學生會長(最強會長黑神)的安心院馴染(薰染)啦
: 擁有1京2858兆0519億6763萬3867個能力(持續增加中)
: 在3兆4021億9382萬2311年間不斷尋找自己辦不到的事
: 雖然最後因為劇情需要，還是有兩件她辦不到的事啦(自殺&打倒獅子目言彥)
: 不過基本上她應該是最接近全知全能的了

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→ tsa99832: 霹靂很愛這樣搞
推 HomerEDLee: 潮指數出場就太高了，只剩被表的功能
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 08/23/2016 14:23:49
推 ji3yjo4gj94: 劍君十二恨表示......
九恨夏夜有蚊 很有道理啊
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 08/23/2016 14:39:36
推 q11010: 十二恨是照抄古人作品 只有最後兩恨是編劇加上的
→ q11010: 三傳人的詩號都是改編會直接套用的 早期大多是這樣
推 intela60474: 這邏輯... 無我不為之利 不等於 無利則不為 OK?
邏輯是沒有錯的。

論證一

無我不為之利，那有沒有我不為之害呢?
既然只說無我不為之利，

而害的部分沒說無我不為之害
，那就可以有我不為之害。

有害的事我就可以自己決定做不做，因為可能有我不為之害。
那有害處的事，我幹嘛要去做呢?


論證二

你自己問自己，下面兩方案對自己比較有利?
1.遭受損害
2.不受損害

顯然不受損害本身就是有利的。

你為害自己的時候，就跟做對自己有利的事矛盾了。

或著是你也可以指出這句要怎麼翻。
※ 編輯: firefoxriko (122.100.92.156), 08/24/2016 00:36:45
推 intela60474: 無我不為之利=>有利則為之=>不為之則無利
→ intela60474: 你的論證都是外加的資訊 未必與原意完全符合