[閒聊] 舞園到底做過了些什麼?

[ken30130 (KEN)]

超高校級的偶像 舞園沙耶香

在第一章的時候有說過她為了當上偶像，什麼事情都做過了

http://imgur.com/xDnygfM.jpg

http://imgur.com/4pJY7cJ.jpg

有人知道她到底做了什麼事嗎? 難道是枕OO???



只是突然想發個廢文沒想到討論這麼熱烈....

推文有雷就恕我先不看了QQ

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推 xrdx: 因為這句話，舞原跑出不少枕營業本
推 touyaman: 你做了什麼只有你自己...
推 ice2240580: 查IV吧
推 leamaSTC: 一定不只啊 你看他連苗木都快吃下去了
→ rufjvm12345: 超高校級需要作?
推 lc1230: 潛規則阿 不然還有什麼不好的事情
→ lc1230: 而且看他利用男人的手段就知道這女的不簡單
推 Xavy: ん？
推 dameontree: 我還是不懂她為什麼要害11031
→ leamaSTC: 正因為是超高校級所以做得更厲害啊
推 midd: 做＿ 陷害 流言 看還有沒有暗殺
推 lc1230: 11037和苗木都是因為單純好騙 所以舞園就想利用他們成功
→ lc1230: 畢業 誰知道被反打
推 livewater: 查IV值，用安卓模擬器+虛擬GPS當飛人
推 pablito61337: 已經是苗木的形狀了
→ lc1230: 哪裡是苗木的形狀 怎麼看苗木都是她的形狀吧 明明就一個
→ lc1230: 心機婊一堆人在捧什麼
推 azq1346795: 其實以舞園的情況不好的事情應該只是自保而為
→ azq1346795: 爬上去是靠自己的真本事
推 leamaSTC: 苗木才是舞園的形狀  幹 講幾個好聽的就愛得要死要活
→ azq1346795: 會選桑園除了比較好約外就是舞園討厭他對偶像的看法
推 lc1230: 所有人誰對他最好 苗木 他就故意讓苗木誤會 讓苗木以為對
→ lc1230: 方對他有好感 最後再利用他來當替死鬼 今天要不是11037成
→ lc1230: 功反打 苗木跳進黃河也洗不清 這就是他的陰謀
→ azq1346795: 舞園的劇情其實都在外傳跟周邊，本傳死太快了
→ leamaSTC: 有人會說11037是舞園沒打算害苗木的線索啦
→ azq1346795: 其實舞園真的對苗木有好感
→ leamaSTC: 幹 問題是要是不寫下來的話 兇手就反殺成功畢業了 多糗
→ azq1346795: 她打算利用苗木也是看了影片後的事，先後不要混淆
推 haupindiedie: 問言子啊 言子最懂了
推 ZMTL: 其實就對苗木有好感，但沒有高過她對犧牲一切成就的組合這樣
→ azq1346795: 而且一直到最後都沒有真的下定決心
→ haupindiedie: http://i.imgur.com/CTeWZIS.jpg
→ ZMTL: 吧
推 MentalOut: 印象中死亡訊息只是線索不是唯一証據?
→ azq1346795: 所以在IF線看到苗木睡臉馬上就放棄計劃了
推 leamaSTC: 停停停  有好感跟下定決心害苗木兩回事OK
→ ZMTL: 我當初直接充滿舞園好感度然後就... 但我還是挺喜歡她的w
→ leamaSTC: 有好感再利用他不是反而更婊嗎?
推 lc1230: 所以勒 他就是吃定苗木會跟他換房間啊 今天苗木對他不好他
→ lc1230: 就不會找苗木了 他一開始只是要找一個同夥增加生存率 有
→ lc1230: 動機後再利用這個同夥讓自己畢業
推 knight60615: 我覺得一堆舞園黑根本沒看過IF跟其他外傳 該有人回一
→ knight60615: 篇吧 看了很難過
→ lc1230: 告訴你啦 今天她不是一個正妹是一個男的馬上被罵到臭頭 人
→ lc1230: 就是看外表的啊
→ azq1346795: 就是事業跟愛情的選擇，最後被黑白熊誘導到事業上
推 MentalOut: 現實就是本傳的世界線他開了第一槍還差點害死一票人呀X
推 leamaSTC: IF跟外傳都考量進來的話一堆人都不是壞人了好嗎
→ leamaSTC: 就因為不同世界線才會叫IF咩
→ ZMTL: 官方外傳有哪些啊？ 好奇，if是在二代後面嗎
→ knight60615: 在說他差點害死一票人之前請記得一件事情 這時間點黑
→ knight60615: 白熊根本沒有說畢業成功其他人會死光
→ ZMTL: 不同世界線但性格不會變吧？只是另一種展開而已
→ azq1346795: 還有舞園到死都不知道學級裁判的事，這很重要
→ ZMTL: 照理來說，人設不會因為if而改變。
推 eddiego: 就垃圾爛人一個呀   但長的正就是對的
→ knight60615: if光是苗木昏倒舞園馬上就放棄計畫了 知道會害死苗木
→ knight60615: 更不可能會去做
→ leamaSTC: 你乾脆說二代那個兔兔美小島上才是真的 大家都好人
推 lc1230: 無論他畢業的情操多偉大 他利用了對他最好的人是不爭的事
→ lc1230: 實 誰不想離開這裡  但利用自己最要好的夥伴的就他一個
→ leamaSTC: 說真的啦一二代大家本性都不錯啊 但現實就是卑劣
→ azq1346795: 如果她知道苗木會死從各種額外劇情來看她絕對會放棄
→ lc1230: 出個外傳幫他洗白而已啦 他會放在第一章就是要玩家知道這
→ lc1230: 裡誰都不能相信 就算時曾經的認識的人
→ azq1346795: 霧切賣苗木賣得更徹底，也沒人拿這個說嘴過
→ lc1230: 最好齁 一開始就說了 只有兇手能畢業 其他人都要死 他最好
→ lc1230: 不知道苗木會死…
推 knight60615: 霧切賣苗木要是沒alter ego就掛了 完全沒打算救
→ knight60615: 哪時候說過其他人都得死 黑白熊只說殺了人不被發現就
→ knight60615: 能畢業 罰你回去重玩十遍
推 MentalOut: 要從IF線看的話 骸姐不但是洗白的超正派還是女主角哩~
推 smile456: 我倒是因為霧切差點把我賣了下調好感度 被賣覺得QQ
→ knight60615: 案件發生了才公布學級裁判的機制 投錯都得死糾咪
推 azq1346795: 你回去再看一次，舞園只知道能畢業，並不知道學級裁判
→ smile456: 絕對不是我也曾經不小心賣過霧切進了某end喔(X
→ knight60615: 舞園到死都不知道有這件事 其他兇手都沒人噴這麼兇咧
→ knight60615: 黑舞園倒是挺勤快的
推 KUSURI: IF是二代遊戲附贈的短篇小說 作者是成田良悟 要不要當成正
→ KUSURI: 傳設定就看人(?)
→ leamaSTC: 哇把殺人嫌疑推到有好感的人身上 這不叫利用他耶
→ leamaSTC: 實在搞不懂怎麼會有人護個角色護這麼賣力呀 又不是某料
→ leamaSTC: 理漫畫...
推 azq1346795: 沒人否認舞園利用苗木，反正兩任老婆都賣過苗木是事實
→ ZMTL: 實際上就是最後還沒幹下去就死了，就算殺了桑田然後舞園後來
→ ZMTL: 知道會害死苗木會不會回心轉意也不知道，自然爭不完
→ azq1346795: 但賣過苗木不代表舞園跟霧切是爛人
→ knight60615: 沒有人說她沒利用苗木啊 但是利用就=婊了嗎
→ ZMTL: 至少舞園幹的時候只知道不能被發現自己是兇手這樣
→ leamaSTC: 我個人是真的覺得還滿婊的 我也沒很喜歡霧切...
→ knight60615: 知道會害死苗木肯定會回心轉意 這就是為啥要提IF
→ azq1346795: 霧切本傳戲份多，舞園就只能靠周邊補完
→ leamaSTC: 等等 你一直把IF拿來當正傳的證據是哪招呀
→ knight60615: 如果利用別人就是爛 彈丸系列兇手沒一個值得喜愛
→ leamaSTC: 不然二代那班 哪個不是好人
推 mn435: 有種崩潰的感覺 甚麼事都能作難怪絕望不了 肯定沒貞操
→ leamaSTC: 廢話.....這系列當兇手的每個我都很討驗呀
推 ZMTL: 我覺得槍彈系列本來就沒什麼壞人啊，除了某黑幕
→ azq1346795: IF就是一個官方認證的一代補充
→ leamaSTC: 二代那個眼鏡蛇也是 一堆人說他是為了大家 真的嗎= =?
→ ZMTL: 我覺得都是人
→ knight60615: 不然你說能拿什麼 故事剛開始這人就掛了 當然只能拿
→ leamaSTC: 那兔兔美模式也算是補充吧 每個都好人呀
→ knight60615: 其他部分來側寫這角色的完整度 又不是同人作品
→ knight60615: 既然是官方出品當然當成官設 不然要不承認嗎
→ leamaSTC: 會分開來出 還掛名IF 我就不認為是要合在一起分析
→ azq1346795: 一代沒利用過人的只有苗木跟千尋，符合條件的真少w
→ leamaSTC: 這樣算官設嗎? 可能有些人覺得是  但我覺得不能混為一談
→ knight60615: IF的存在只是告訴你 她的個性就是這樣 所以你可以合
→ ZMTL: 人都死了不掛if要掛什麼，至少我覺得if的人設＝官設
推 leophior: 霸凌後輩,中傷排擠同梯.背刺前輩跟對手大概就這些吧XD
→ knight60615: 理推斷她知道真相的話以下省略 懂?
推 lc1230: 我剛剛去看了規則 確實是舞園升天後才加入的 不過他想嫁
→ lc1230: 禍這點是千真萬確的 也不用替他辯解
→ ZMTL: 官方的設定，沒問題啊XD
推 qqpp: 心儀的偶像捧你一下 一堆粉絲就甘願做牛做馬了
→ leamaSTC: 有些人連利用他人都能看作不婊了...
推 ATONG25: 不愧是超高校級的偶像
→ ZMTL: 我以為人活著或多或少都會利用別人很正常耶（？
→ leamaSTC: 這樣講好了 利用工具人也不是要害他去死 所以也不婊啊
→ knight60615: 人類在極限狀況我覺得那樣做無可厚非 更何況事關性命
→ wxtab019: 我因為沒辦法才利用他的阿 沒辦法所以才殺人的阿
→ leamaSTC: 真的要講到每個人活著的話那人類都不應該生存了
→ leamaSTC: 你的生存就是迫害別種動物的生存空間  該死
→ knight60615: 她會馬上放棄 這樣都婊世界上真的壞人很多
→ wxtab019: 要不是這樣 我也不想這樣做阿
→ ZMTL: 所以我覺得利用不是問題啊，問題是心態以及用到哪一步w
推 lc1230: 這時代的工具人不都這樣產生的 舞園我覺得他沒錯啊 誰不是
→ lc1230: 自私的 但一堆人想幫他洗白我也是看不懂
推 KenWang42: 只能說不愧是超高校級 就是想害人還能得到一票粉絲護
→ KenWang42: 航
→ ZMTL: 為什麼非黑即白呢
→ leamaSTC: 啊一代也是有一堆不會沒辦法而殺人啊  所以兩者都好人?
→ ZMTL: 不能是個中立的顏色嗎www
→ knight60615: 因為有人黑她才會護航 洗白倒是沒有
推 azq1346795: 有人說舞園沒利用苗木的嗎，只有說舞園不是爛人吧
→ leamaSTC: 舞園婊歸婊但作的事情合理呀 你想出去就是要害人 就這樣
→ leamaSTC: 但合理歸合理改變不了他是爛人啊
→ ZMTL: 我不認為一代兇手有哪一個真的是壞人啊，二代還沒玩完先不說
→ knight60615: 因為他利用苗木你們就劈頭罵她爛人 告訴你她不爛就被
→ leamaSTC: 他如果不是爛人 那其他沒動殺機的人不就是聖人了
→ ZMTL: 啊，扣掉絕望
→ knight60615: 貼洗白標籤 我也是醉了
→ wxtab019: 應該說 有些人普通時候不會去殺人放火 可是有個誘因就會
→ azq1346795: 黑白熊看到這篇超級愉悅，苗木快上言彈
→ wxtab019: 可是有些人就算遇到重大事情 還是不會去殺人放火 事後再
推 tomzakeru: 喜歡她幫洗白很正常啊，事實上要不是被洗腦還有黑白
→ tomzakeru: 熊故意製造動機，我真的不知道舞園這麼好的妹子有啥
→ tomzakeru: 好挑剔的
→ wxtab019: 像有些人為了錢 為了朋友 為了家人可以什麼都做
推 ATONG25: 利用到殺人嫁禍也正常嗎? 專政幫兇在法庭也都是說不得已
→ ZMTL: 我真的覺得非黑即白的二分法，思考有點太過僵化
→ leamaSTC: 你乾脆說有些兇殺犯強暴犯也是因為被故意製造動機好了
→ wxtab019: 有些人即使如此也不會偏離自己堅持的道路
推 knight60615: 人類在極限狀況我覺得那樣做無可厚非 這是極限狀況
→ leamaSTC: 路人穿太短=>動機 他眼神看我不屑=>動機
→ ATONG25: 這還不叫洗白 不然什麼才叫洗白
→ knight60615: 一看到利用他人 殺人馬上打成黑的?
→ leamaSTC: 我想講的跟w大很像 有些人就是不會去作這種惡事
推 lc1230: 事實上他開第一槍的 還是嫁禍給對自己最好的人 這樣的人沒
→ lc1230: 有錯但也沒必要替他說話
→ leamaSTC: 然後硬要說舞園也跟這些人一樣是好人
→ ZMTL: 例子要舉對吧，那什麼歪例子
→ leamaSTC: 那就跟眼鏡蛇被捧成自我犧牲一樣
→ ZMTL: 今天有人劫持你爸媽，打電話給你說你不動手就殺你全家
→ ZMTL: 這才是等價的例子
→ ZMTL:                                        ^殺人
→ knight60615: 今天沒人嫌她爛也不會有人出來替她講話吧 至少我自己
推 azq1346795: 案例完全不同也拿來說嘴
→ knight60615: 不會整天出來沒事就喊舞園我老婆
→ leamaSTC: 這叫歸謬法啊 你把動機往前擴大就是這麼可笑
→ leamaSTC: 真的要說動機 什麼都可以是動機 這樣就叫合理 本性不壞
推 tomzakeru: 然後要你下手的最好還是個你討厭的肥宅，還不會被發
→ tomzakeru: 現，你會不會下手
→ knight60615: 倒是一堆捧霧切的都對賣苗木這件事情失憶?
→ ZMTL: 所以有人劫持你的親朋好友逼你殺人放火你做不做？做了你就是
→ ZMTL: 爛人？
→ knight60615: 別誤會 我也很喜歡霧切的 只是覺得看待事情要公平
→ ATONG25: 難怪當初美國會說 日本不是像德國一樣成熟的民族 哈
→ leamaSTC: 我覺得你可以把霧切也拉下來批評ok 本來就不是什麼聖人
→ ZMTL: 我知道有人會做有人不會做，但做不做我覺得都叫情有可原
→ leamaSTC: 我不喜歡霧切呀 所以我不反對你拉他出來評論
推 cpblgu: 這也能戰成這樣=_=
→ knight60615: 今天你們能理解霧切的作法 那我覺得應該也要能理解舞
推 e04su3no: 所有人都還在疑惑時這女的已經在思考殺人 根本超心機
推 eddiego: 肥宅害人=>垃圾爛人    正妹害人=>她有原因的+沒有人是聖
→ eddiego: 人
→ knight60615: 園 但是了解舞園的人太少了才需要有人科普
→ knight60615: 畢竟不是大家都看過IF跟外傳 一巴掌就打成黑的很讓人
→ knight60615: 難過
→ ZMTL: 這部好像也沒看到有人特別批評山田耶
→ midd: 486到底做過了些什麼?雷姆到底做過了些什麼?EMT到底做過了
→ leamaSTC: 這推文大概展現了什麼叫超高校級偶像的實力了
→ midd: 些什麼?
→ ZMTL: 我覺得除了黑幕外，一代沒人是壞人啊？
推 ATONG25: 因為你們不會幫山田洗白阿 幹麻特別批
→ leamaSTC: 那我也覺得二代沒人是壞人呀 就算他們幹了一堆壞事
推 azq1346795: 我看有人被盾子洗腦成絕望信徒了
→ azq1346795: 只是偷換概念的技巧還不到教主的一半
→ leamaSTC: 事實上絕望信徒也沒啥不好吧 多少人類為了意識型態殺人
推 lc1230: 我幫大家歸納啦 舞園是自私 大和田是衝動 瑟雷絲是自私 大
→ lc1230: 神櫻是內疚 二代 花村是誤會 九頭龍邊古山是復仇 罪木是發
→ lc1230: 瘋 田中是情勢所逼 七海是被陷害 這樣相比之下舞園確實比
→ lc1230: 較可惡啊
→ leamaSTC: 宗教&國家全都是想像出來的啊 你們還不是當了信徒
→ ZMTL: 我要脫離戰場了，因為我二代還沒玩 end
→ ATONG25: 盾子應該直接當超高校級偶像的
→ ZMTL: 不過我還是要說那個，今天有人拿你家人你親朋好友的性命作威
→ leamaSTC: 你都快被捏他完了吧  太晚撤退了
推 knight60615: 你在歸納之前忘了最重要的一點 舞園是唯一不知道學級
→ knight60615: 裁判的人
→ ZMTL: 脅，有人被逼的動手我會認為是情有可原。
→ leamaSTC: 不知道學級裁判也改變不了他把殺人嫌疑推到別人身上
推 e04su3no: 把5元換成2代詐欺師 一樣看到苗木睡臉下不了手 就會變成
→ e04su3no: 噁心了
→ leamaSTC: 就算今天沒學園裁判而是一般社會法律 苗木也是掰
→ knight60615: 事關苗木性命舞園絕對不會作案 不接受IF我就沒辦法了
→ knight60615: 推了責任 但不會弄死他啊 會弄死他就不會做
→ leamaSTC: 你說情有可原 OK合理  但改變不了他被評價為自私爛人啊
→ knight60615: 但是你不肯接受IF=官設的話我真不知道如何說服你
推 azq1346795: 為什麼一直有人把人當成外貌協會，是因為自己就是嗎
推 tomzakeru: 會黑的麻煩重玩一次第一章，帶入感強一點
推 ATONG25: 不知道學級裁判 但總該知道自己正打算殺人吧 這沒好到哪
→ leamaSTC: 他們大概會解釋成世紀末無政府狀態所以殺人無所謂吧
→ knight60615: 沒那麼壞 僅此而已 就像大家說的本質上沒人是壞人
→ knight60615: 一口咬定就是個爛人我覺得太過了
→ leamaSTC: 是呀 本質上沒人是壞人 但個性是爛人倒是有可能
→ azq1346795: 利用人就爛人，那你真的別碰槍彈系列
推 e04su3no: 所以假如苗木不死還不是造樣利用
→ leamaSTC: 像十神其實個性也是爛到爆 但他沒跨過很多人的理智線
→ azq1346795: 不是爛人的一隻手就能數完了，看那麼痛苦幹嘛
→ leamaSTC: 我是覺得槍彈系列就是所有人都爛人 包括苗木
→ leamaSTC: 整天講希望希望 根本跟某OO遊戲女主角差不多煩
→ ATONG25: 你就直接說 自己支持盾子說的無序算了
→ e04su3no: 這樣我也能說66歌.逆藏本質都不是懶人 請大家不要討厭他
→ e04su3no: 們喔喔
→ knight60615: 那是因為他沒搞出人命吧 第二章如果誤導沒被看破就全
→ leamaSTC: 但以量表來說5元是我心目中一代的前幾名爛 就這樣
→ tomzakeru: 舞園當時也是很猶豫，最後被反殺；說真的你11037去拿
→ tomzakeru: 起子硬殺才有問題，沒殺死人也不會有後續
→ knight60615: 滅了 我看會有多少人準備噴十神
推 xrdx: I也也只是看到苗木重傷很動搖，沒說不會弄死苗木吧
→ azq1346795: 慢走不送，還是老話一句看那麼痛苦幹嘛
→ leamaSTC: 沒錯啊所以我也不是很喜歡十神 是真的他還在我容忍犯圍
→ xrdx: if
→ leamaSTC: 但他的確也是爛人之一  害死全體不需要理由
推 zizc06719: 開大拉，大家可以回家啦
推 SaberMyWifi: 我覺得沒什麼好吵的阿  有人覺得爛就覺得爛阿
→ tomzakeru: 不過說真的還是幕後黑手造就這個環境
→ SaberMyWifi: 但是很多人覺得好阿  本來就不可能讓所有人都喜歡
推 eddiego: 每個人在那種情況下都會殺人呀   霧切 不二咲 苗木都一
→ eddiego: 樣  舞圓只是被情勢所迫  我相信她內心是善良的
→ azq1346795: 不是要開大，是他都覺得都是爛人那他看這作品是自虐？
→ knight60615: 486也沒什麼好吵的啊 還不是每周一固定收看正反大戰
→ leamaSTC: 每個人在那情況都會殺人..但有些人就是沒動手啊
→ wxtab019: 的確環境也是會影響人 就像在和平的國家有吃有住
推 lc1230: 十神弄那個只是為了區分每個人的智商 讓他知道該防誰 如果
→ lc1230: 沒有人能夠解答 他也會自己解答 不然他也要一起死
→ leamaSTC: 為啥看一堆爛人互殺算自虐呀 邏輯在哪?
→ wxtab019: 可能99%的人都不會想去殺人 不過在飢荒 戰爭地區
→ SaberMyWifi: 覺得爛的就是她非聖女就給他覺得阿
推 aegis43210: 二代王女就說的那麼直白了，盾子可能也差不多吧
→ azq1346795: 說利用人是爛人，苗木爛好人也是爛人，都給你講
推 e04su3no: 我相信宗方內心也是善良的 只是情勢所逼請大家原諒他
→ wxtab019: 你不拿這個食物就是你死 你拿了就有別人死
→ wxtab019: 還會有99%的人願意讓給別人嗎
→ SaberMyWifi: 覺得好的從情勢判斷跟官方補充覺得好  就覺得好阿
推 zizc06719: 這不就跟486那麼惹人厭，幹嘛還要繼續看re一樣，哈哈
→ knight60615: 我覺得有人沒法理解一般狀況跟極限狀況的差別
推 tomzakeru: 事實上沒人殺人，黑白熊也會做出更多動機直到遊戲開
→ tomzakeru: 始
推 lc1230: 懶人包 舞園為了自己可以動手殺人還順便嫁禍別人 整個系列
→ lc1230: 裡面要找到跟他一樣殘忍的也沒幾個
→ leamaSTC: 該怎說呢 極限情況也有各種不同殺法
→ azq1346795: 作品那麼多，幹嘛看都是爛人的搞壞自己心情
→ knight60615: 今天黑白熊就是製造個極限狀況給你 動手與否都是人之
→ leamaSTC: 甚至還有大神櫻這種作法
→ leamaSTC: 但你背叛信任你的人 然後說這是情非得已
→ knight60615: 常情 當然有人會做有人不會做
推 WOODOM: 你跟那種非白即黑的講什麼啦....
推 aegis43210: 要像苗木、霧切那樣不絕望化的很少見
→ leamaSTC: 這比劇中一堆爛人兇手還要爛了
→ WOODOM: 他們就是只要不是聖女發光 都爛阿
推 ATONG25: 屁 決定人會不會殺人的 是該人或團體掌握的權力
→ knight60615: 但是因為有人不會做 做的人就一定是爛人?這二分法
→ WOODOM: 不考慮情境 不去管官方補充 什麼都不管 反正不是聖女
→ leamaSTC: 我是覺得不管在什麼情況下都不應該奪取他人性命
→ WOODOM: 就是爛啦  他們不就這麼簡單？
→ tomzakeru: 監獄實驗不就說明了一切
→ knight60615: 你很適合探討哲學兩難 就像上面舉例的你全家被挾持
→ WOODOM: 就算都演了她不知道裁判事件  然後官方又有補充
→ leamaSTC: 說難聽點 甚至是眼鏡蛇跟貳大都是互相單挑而決定的
推 e04su3no: 先把腦海中5元的形象換成肥宅再看能不能講出一樣的話拉
→ knight60615: 你不殺人就等著被殺全家 你是殺還是不殺?
→ tomzakeru: 人在環境不同就是會做，因為他們都不認識
推 HououinKyoma: 原po只玩過一代 希望他別看推文...
→ leamaSTC: 今天如果我全家被狹持 那我會去殺 但我不會推給我朋友
→ WOODOM: 只要她不是聖女不會發光就是爛阿
→ knight60615: 你如果覺得不混如何都不該殺 那你就會選擇讓全家死光
→ leamaSTC: 把罪行推給在那種情況還能相信我的朋友 真的不能忍受
→ e04su3no: 整個一代也就她嫁禍給別人
推 azq1346795: https://www.youtube.com/watch?v=yM9llrB3kos
推 ATONG25: 反正你們就覺得不知道裁判事件沙人也ok阿 這也能叫反駁?
→ tomzakeru: 問題是你不推你就會死
→ azq1346795: 看個影片學一下邏輯
→ leamaSTC: 那至少也要推給不認識的人吧 就跟一代其他兇手一樣
→ wxtab019: 我沒這樣說吧
推 knight60615: 做不做都是人之常情 這樣很難懂?
推 WOODOM: 她們要的是聖女  懂？
→ ATONG25: 聖女發光也只有你們在塞別人話 還說不是在洗白?
→ azq1346795: 今天舞園是肥宅做的事也一樣，結論會不同？
→ knight60615: 既然是人之常情 簡單劃成黑我就不能接受 僅此而已
→ leamaSTC: 噗庛 哲學哲學雞蛋糕   去問問哲學系的人這影片評價吧
→ WOODOM: 說穿啦  只要不是聖女  不管情境或官方補充如何 都一樣
→ wxtab019: 換成誰不是都一樣? 正妹還是肥宅有差嗎?
→ WOODOM: 直接放棄思考是最簡單的阿
→ azq1346795: 拿外貌說嘴的，自己先照一下鏡子
→ leamaSTC: 結論不會不同呀 都是爛人
→ WOODOM: 像官方做這些補充  不是給他們這種人看的阿~
→ azq1346795: 要入門不能給太難的東西呀，別為難我
推 zizc06719: 正妹、肥宅有差啊...，讓我想起之前新聞有兩名女生發
→ knight60615: 有更多人不是這樣想的喔 順帶一題我也不會不同 都是
→ knight60615: 值得同情的傢伙
推 jason60314: 講槍彈系列全都是爛人，一鍋子打翻，標準是誰？聖人？
推 xrdx: 我覺得啦，殺人迫不得已能接受，但是殺人又嫁禍給有好感的人
→ zizc06719: 生車禍，一個不漂亮，一個漂亮，結果大家都在幫那正妹
→ WOODOM: 因為官方都知道  只要不是聖女都一樣的非白即黑的人
→ WOODOM: 沒有補充給他們的必要  她們又不會去看~
→ leamaSTC: 到底整個系列有誰是聖人聖女啊  舉例好嗎
→ WOODOM: 然後黑黑又反駁不了你們拿情境拿補充出來
→ leamaSTC: 我真的不懂從中間一直有些人跳出來喊聖人是啥鬼耶
→ knight60615: 苗木啊 標準聖母 其實他也只是順勢而為剛好成功而已
推 eddiego: 在那種情況  利用並陷害相信自己的人是正常的  就算是七
→ eddiego: 海也會這麼做吧
→ WOODOM: 就全部直接推給外貌最省事啦
→ leamaSTC: 唉七海會這麼作就好了 我好希望希望廚能殺光所有人
→ azq1346795: 有人就非黑即白，二分法用到底，就說不要看槍彈了
→ xrdx: 就算不知道學級裁判又如何?殺人+嫁禍有好感的人真的不能接受
→ knight60615: 利用他人是一種作案手法 你能理解作案為何不能理解手
→ WOODOM: 即使人家拿了那麼多的官方補充 也一樣哦 說妳外貌就外貌
→ knight60615: 法呢
推 lc1230: 利用並陷害的 整個系列只有五元跟哥德蘿莉
推 tomzakeru: 去看賭博默示錄猜拳篇就知道了
推 aegis43210: 說到聖人，一代二代各有一個呀，但也別拿他們來比
推 jason60314: 槍彈系列全都爛人是你講的阿，我想問你以誰為標準啊
→ lc1230: 當然哥德蘿莉比五元更可怕多了
→ leamaSTC: 哇這不是擺爛辯論法嗎 說你輸就你輸 你藤田喔?
→ azq1346795: 一邊說不原諒殺人一邊想看人死 Kappa
※ 編輯: ken30130 (111.248.58.33), 08/24/2016 14:45:59
→ leamaSTC: 全爛人是每個角色都有個性缺點 就連苗木也是
→ knight60615: 知道裁判=苗木會死=舞園不會這樣做 如果不做你是不是
→ WOODOM: 這篇講了這麼久  拿了這麼多官方補充  有用嗎 她們有看嗎
→ WOODOM: 沒有嘛
→ leamaSTC: 甚至你要說三次元全人類都是爛人也行 我不反對
→ knight60615: 就能接受了呢? 會反覆強調IF的重要性就是這個
→ xrdx: 連有好感的人都能陷害了，我是會覺得這種女人很恐怖啦
→ WOODOM: 是不是一樣那句老話  你不是聖女就是爛人阿
→ azq1346795: 槍彈狂走灰色邊緣，二分法看了不會很痛苦嗎
→ leamaSTC: 所以就同樣一句話啊 從IF跟兔兔美來看 一二代有誰不是好
→ leamaSTC: 人?
推 lc1230: 每個兇手都只是掩蓋證據而已 真的把證據改造讓一切指向某
→ lc1230: 個人的就是五元瑟雷斯
→ WOODOM: [人家要的是完美無缺連大便都是粉紅色 每天發光的貞德
→ tomzakeru: 人性就是那樣，沒人是聖人，本性是好的環境不同就是
→ tomzakeru: 各種背叛很正常
推 yomi54801: 把殺人嫌疑推到工具人身上居然還這麼多人幫護航wwwww這
→ yomi54801: 種事發生在現實肯定被罵婊的
→ leamaSTC: K大A大我覺得就算了 有個人一直跳針大便不知道為啥
→ WOODOM: 像小惠 惠惠這種不是聖女的 都很爛阿  大便也不一定粉紅色
推 ATONG25: 所以如果苗木不會死殺人也是剛好而已? 超高校級的粉絲阿
推 jason60314: 你都直接開大招，我還能講啥，誰個性完美無缺，都爛人
推 roea68roea68: 舞園是還好啦 不過你看葉隱什麼都沒做好人一個
→ roea68roea68: 大家叫他去死
推 shadowblade: meeting到一半上來看,這邊到底在燒什麼w
→ WOODOM: 就算官方補充了很多她們的背景  就算講明了情勢
→ ATONG25: WOODOM 你的辯論就像發脾氣的小孩一樣而已
推 knight60615: 極限狀況 你要我說幾遍 你能接受所謂的極限狀況嗎
→ WOODOM: 你小惠你惠惠不是完人就是爛人喔
→ leamaSTC: 我說都爛人是我對這世界的理解 簡單來說就性惡說
推 lc1230: 瑟雷斯嫁禍給跟他沒啥關係的葉隱 五元嫁禍給對他很好的苗
→ lc1230: 木 大家才會反感 就算不知道會害苗木死 也知道苗木要背一
→ lc1230: 輩子殺人犯的美名好嗎
→ jason60314: 我只是對槍彈系列全爛人這句很感冒，談五元的繼續
→ knight60615: 不能接受就沒啥好談的 反正就不該殺人啊 動殺意都爛
→ leamaSTC: 這不算什麼開大絕吧 或至少告訴我這部哪個人是好人...
→ ATONG25: 我明白喔 極限狀況 剛好而已 不是嗎?
→ WOODOM: 就有人不接受官方的補充還有版友對情境的說法阿
→ leamaSTC: 我跟K大A大是觀點相反沒結論 某人一直大便無法理解...
→ knight60615: 是剛好而已啊 極限狀況做與不做都是合理的
→ WOODOM: 只要你不是聖女就是爛人  這樣而以
推 azq1346795: 又沒人說舞園利用苗木沒錯，不要偷換概念
→ WOODOM: 說穿了黑黑的論點不就這樣  你不要發光完人就很爛阿
→ knight60615: 既然都合理我就覺得不能簡單二分成爛 這樣很難懂嗎
推 tomzakeru: 要不要上個正義課程，一艘小船三個人在海上漂移，有
→ tomzakeru: 個人頻死，剩下兩個不吃東西也會死，你要怎麼辦
→ WOODOM: 人家明明說了很多 像是情勢像官方補充  還是無視阿
→ azq1346795: 槍彈大部分沒有絕對的好人跟壞人，不要在二分法了
→ WOODOM: 因為你只要不會發光不是聖人  我就覺得爛
→ WOODOM: 從頭到尾就二分法而以
→ leamaSTC: 這不是二分法 而是全部人都爛 但我覺得5元排前面而已
推 ATONG25: 不能簡單二分成爛 不代表就不爛阿 到底誰難懂阿
→ leamaSTC: 講好幾次了拜託你舉個聖人出來好嗎 沒人在二分法
→ wxtab019: 切嗣要出來了嗎
推 lc1230: 幹 某樓說的大家叫葉隱去死我覺得他超可憐 他明明就是外
→ lc1230: 全沒有想殺人的好人 卻被嘴成這樣 殺人還嫁禍的五元大家可
→ lc1230: 以吵成一片…人正真好阿
→ knight60615: 搞清楚今天護舞園的在幹嘛 因為有人二分法
推 xrdx: 是你二分法吧= = 我接受if跟互殺情境，但是一樣不喜歡舞園
推 zizc06719: @tomzakeru 只能死啦，不然能跨過心中的道德線吃人?
→ ATONG25: 就說了 她做到這種地步你還是覺得不爛 不是嗎?
→ azq1346795: 苗木這現實99%不會出現的爛好人都被嫌爛了還能說什麼
→ leamaSTC: 就是因為爛好人到不行才爛啊 整天只會希望希望的
→ leamaSTC: 說爛好人不爛的才算是二分法聖人吧...
推 WOODOM: 對阿  苗木也只是因為不是聖人而以  就黑掉惹 幫QQ
推 yomi54801: 所以是想說五元把殺人嫁禍給工具人的行為不爛？
→ azq1346795: 還有七海啊千尋阿，這些人都嫌爛我比較好奇好人是什麼
→ knight60615: 不喜歡不代表人爛啊 嫌爛的才有問題吧
→ leamaSTC: 苗木就是因為是你們口中的聖人 我才覺得爛...難理解?
→ WOODOM: 苗木 霧切 只要你不是聖人 都爛爛的  好摳連
→ ATONG25: 爛好人可不是好人阿 而且台灣超多這種人的吧
推 raygod: 沒問題 二次元的世界 可愛就是正義
推 t77133562003: 舞園就是爛阿 沒啥好吵的 典型的 "容易跨線"的類型
→ WOODOM: 大家真的還要繼續陪他們嗎XD?  他們都能講出苗木是爛人了
→ WOODOM: 真的是只要不是聖人就爛耶XDDDDDDD
推 xrdx: 我是不覺得爛啦，只覺得連喜歡的人都能陷害真的沒辦法喜歡她
推 lc1230: 葉隱才是聖人好嗎…只是人不帥智商不高而已 就被一堆人罵
→ lc1230: 還被詛咒要死死他 果然大家都不是好人QQ
→ azq1346795: 苗木人好到你賣他都不會記仇，永遠不會懷疑夥伴
→ Nakiri: 有人說爛人等於全黑?他就做出這種是罵我就要罵他爛人，在
→ Nakiri: 那種情況我幹這種事，就算被迫，也不會自己洗白，做錯事就
→ Nakiri: 是做錯事，即使再可憐，你還是做錯事
→ WOODOM: 我覺得烏托邦思想真的很棒阿   很羨慕
→ knight60615: 你覺得會跨線就爛 我覺得跨不跨都正常所以普通而已
推 ATONG25: 左膠 台灣一堆阿
→ knight60615: 就是這樣才會吵的啊 一定又非黑即白嗎
→ kinuhata: 五元竟然可以引出這種戰火 還好沒讓她當女主角
→ t77133562003: if線 只是更加深了 舞園第一天沒死 後面一樣會出手
→ WOODOM: 苗木到底招誰惹誰XDDD  都做到這樣 只是不勝人而已就爛了
推 tomzakeru: @zizc 你可以去YouTube 看一下前後思辨過程
推 zizc06719: 我覺得某人的發言也很棒w，一直在炒熱氣氛
→ azq1346795: 現實爛好人被批的是無差別濫用同情心
→ t77133562003: 只是那條線容不容易崩掉而已
→ knight60615: 還有某lc 葉隱其實真的是個爛人 在幕間故事裡
→ xrdx: 其實每次討論舞園嫁禍給苗木都是戰成這樣啦，很正常
→ WOODOM: 這已經超越非白即黑了  是非聖即爛阿XDDDD
→ zizc06719: @tomzakeru 關鍵字要打啥啊?
→ knight60615: 不過那不是重點就不提了 他只是今天剛好人畜無害
推 raygod: 說到這 霧切也婊了苗木一回
→ azq1346795: 苗木的爛好人是他人好到幾乎沒有人類互動的劣根性
→ WOODOM: 對非聖即爛的人   大家確定還要浪費時間嗎XDD?
推 jason60314: 葉隱不到聖人啦，看外傳他會做些犯法的事，但不觸底線
推 ATONG25: 就是做到這樣才濫 你可以在現實試試那一套阿 不過左膠不
→ ATONG25: 會懂
→ tomzakeru: @哈佛大學課程 正義 應該可以找到。有字幕
推 yomi54801: 好吧有人覺得那種情況嫁禍正常，但我覺得嫁禍就是爛，
→ yomi54801: 那沒什麼好討論了根本沒交集lol
推 lc1230: 討論本傳啊 葉隱有想過殺人了？
推 barry7422: 等一下這裡是在戰一代?!
→ WOODOM: 很好奇有非聖即爛思想的人  他們認為不是爛人的有誰阿
→ knight60615: 不殺人也能是個爛人啊 他幹的骯髒事可不少
→ azq1346795: 有劣根性>爛 沒有>爛，人就是爛大家解散吧
推 zizc06719: 某人真的可以洗洗睡了XDDDD
→ leamaSTC: 某人稻草人立得很開心...
→ knight60615: 逆藏到今天也還沒殺過人 可是他也是爛人啊
→ WOODOM: 這樣雷姆也是爛人惹  幫QQ  她不是聖女阿
→ lc1230: 不是戰一代 一開始是戰五元人格 戰到後來變成聖人爛人的定
→ lc1230: 義
→ WOODOM: 不懂黑黑阿  只要不是聖人就是爛人  搞不懂呀~
推 jason60314: 本傳葉隱以為大神櫻要殺他，先下手為強，以為打的死
→ WOODOM: 大家都是在說舞園沒有沒做錯事  拿出情境跟官方補充說明
→ jason60314: 殊不知大神櫻想殺他的話，他最好活的了...
→ WOODOM: 然後黑黑就不管那些阿  只要不是聖人就覺得是爛人
推 t77133562003: 現在不就在戰學園模式 和 if
推 lc1230: 認真說 聖人組：大神櫻 朝日奈 七海 公主
推 ATONG25: WOO跟kni 超愛扣人非聖即爛 又可以一邊說人二分 真好阿
→ WOODOM: 大家可以去看看是哪些ID認為 不是聖人就是爛人的
推 tomzakeru: 大神可以一打十，他是真正的聖女
推 yomi54801: 不二咲也算吧
推 knight60615: 那些都是在幫助角色的完整度 可是有人就不能接受那部
→ WOODOM: 連苗木都可以說是爛人了
→ yomi54801: 我是說聖人
→ knight60615: 份的資訊啊 就很難講
→ jason60314: @leamaSTC 以你的標準，哪部作品有誰不是爛人？
推 zizc06719: 大家可以看看哪一個ID一直在亂
→ tomzakeru: 公主不也絕望化了
→ lc1230: 對 還有不二笑 日向苗木其實也是 不過是第一視角就不討論
→ ATONG25: 沒殺人的逆藏是爛人 殺人的偶像不是爛人喔 kni邏輯真好
推 azq1346795: 大神答應過內奸 朝日奈拖人下水過 公主...你認真？
→ lc1230: 公主我是說二代裡面啦 絕望化要討論的話二代都不用說了
→ azq1346795: 槍彈真的完全白的大概只有苗木/七海/千尋
→ ATONG25: 哪些ID? 不就是你嗎 二分扣帽扣很爽
推 WOODOM: 沒有喔   苗木已經被歸類到爛人去了  因為不夠聖人
推 haupindiedie: 嗯？雷姆雷姆？
推 knight60615: 那句話只是拿來佐證葉隱也是爛人 我以為逆藏爛是大家
→ WOODOM: 所以當苗木都被說是爛人的那一瞬間  其實已經沒啥好講了吧
→ knight60615: 的共識 OK這邊不能接受的話我們可以討論
推 leamaSTC: 我說過了我相信性惡說 所有人都爛只是在乎的東西不同
→ lc1230: 我覺得 沒有動殺意的都不算爛人 動了殺意還想嫁禍夥伴的就
→ lc1230: 算最糟糕的
→ WOODOM: 連苗木只是不夠聖人而已就被說爛人  你還期待什麼\？？
→ azq1346795: 我說的白是完全沒有不利於他人的紀錄
→ leamaSTC: 就像公車讓座 惻隱之心 我都認為只是利己主義的表現
推 t77133562003: 11037 就衰小阿 明明是自衛殺人 還被當成密碼 哈哈
→ knight60615: 我從頭到尾就是主張不要簡單把舞園劃成黑的 變成我在
→ leamaSTC: 順帶一提七海反而是太不自私才顯得自私(他私心是要救人)
→ knight60615: 扣人帽子 真是醉了
→ WOODOM: 說真的啦  非白即黑非聖白爛的二分法 對這種人其實沒好講
→ WOODOM: 因為不管拿出在多證據  非白  即黑
→ leamaSTC: 我從頭到尾沒說長相問題也沒說誰是聖人或是二分法
→ leamaSTC: K大A大你們應該懂
→ WOODOM: 二分法之所以會被說二分  不就這樣？  跟他們認真什麼
推 rrrrr123: 舞園真的只是利用11037而已，她對苗木有好感阿，超高校
→ rrrrr123: 級的？？？不是說了ㄇ
→ azq1346795: 我認為有人需要希望廚去教導一下，讓他體會最中的感覺
→ WOODOM: 跟苗木是爛人這種二分的人  認真再多都是枉然阿...
→ t77133562003: 所以舞園寫下11037的理由 是啥 大大可以在講一次?
→ WOODOM: 基本上我覺得說再多都沒用啦  二分的人聽得進去早聽了
→ WOODOM: 會這麼二分不就是不會去管所有情境所有補充
→ knight60615: 那是個無解的謎團 你可以選擇接受霧切的解釋 或者單
→ WOODOM: 對這種人你們還要認真什麼？？
→ barry7422: 有人可以給個懶人包嗎 一小時不見就戰起來了
→ knight60615: 純認為舞園就是個爛人 死亡訊息只是為了報復兇手
→ rrrrr123: 阿反正都要死了，誰陪著一起死根本沒差吧，就是對苗木好
→ azq1346795: 原因是舞園想讓苗木脫離嫌疑(by霧切
→ rrrrr123: 感才寫遺言阿
→ WOODOM: 懶人包:你不是聖人聖女就是爛人
→ WOODOM: 懶人包:你不是聖人聖女就是爛人
推 zizc06719: 懶人包，有某個ID一直在亂。大家都在討論，就他一直二
→ zizc06719: 分法
推 t77133562003: 舞園的內褲是粉紅的 這就是真相 結案!!!!!!!
推 ATONG25: 人物作為都能視而不見的人跟人提證據?
推 lc1230: 他寫下11037只是不想看他畢業啦 因為他又不知道兇手或沒破
→ lc1230: 案的下場 他幹嘛幫助其他人破案
→ azq1346795: 從周邊的劇情補充，這原因算被間接承認了
→ knight60615: 抗議 我剛脫下來明明就白der
推 Sakamaki: 不一樣，是lea大本身相信人皆本惡，所以槍彈中都是有惡
→ barry7422: 稍微看了一下 XDDDD 是怎樣 有做錯事就是爛人喔
推 WOODOM: 對阿  你只要不是聖人就是爛人
→ Sakamaki: 的部分，而另兩位不同意他的性惡看法所以持續爭辯到現在
→ WOODOM: 就算官方補充再多東西也一樣
→ lc1230: 五元如果真有大愛 這條命就乾脆幫助11037畢業好了 反正他
→ lc1230: 不知道沒抓到兇手大家都要死
→ barry7422: 我是不懂為了自己是爛在哪 人講白點都是為了自己啊XD
→ knight60615: lc 這就是關鍵的看法分歧了
推 zizc06719: ?  你要不要重頭看到尾，我完全沒發表意見喔
推 ul66: 這串的大家是染上絕望了嗎XDD
推 yomi54801: 算了吧不用繼續討論啦，兩邊根本沒交集，有人覺得那種
推 t77133562003: 就3代加起來 舞園應該是最黑的那個 oao
→ yomi54801: 情況嫁禍人可以接受，但就是有人不能接受覺得爛啊，怎
→ yomi54801: 麼討論都不會有結果的，而且還有人一直跳針
→ zizc06719: 要嗆人，先看完好嗎XDDDD
→ knight60615: 舞園有大愛? 她何必要有大愛 她又不是聖人
→ barry7422: 苗木的希望 士郎的正義使者 雖然都是好的沒錯
→ t77133562003: 更正 第一逆藏 再來舞園
推 P2: 一次五元
→ barry7422: 但其實都是為了自己 只是結果是往好的方向而已
推 Nakiri: 說到底不就某人一直扯二分?說他爛就是全黑?我可以理解或同
→ barry7422: 不可以說因為結果是壞的 就說人是壞的吧XD
→ Nakiri: 情舞園，因為自己在這種情況下也會做，不過完全不會為自己
→ Nakiri: 做錯事開說
→ knight60615: 你現在就是陷入了二分法喔 如果舞園為黑 則死亡訊息
→ knight60615: 是不希望兇手畢業 如果舞園為白 她應該要有大愛(ry
推 g06cj6: Ken大你不好好上班在那發廢文，說好今晚衝到底呢？
推 ATONG25: 跟多元主義者辯論是永遠不會有結果的
推 zader: 一邊認為害人就是婊，一邊認為有原因的害人可以商討，沒交
→ zader: 集的
推 Sakamaki: 就沒有舞園為灰的選項嗎?
→ t77133562003: 他又不知道學級審判 幫助苗木是誤打誤撞xddd
推 eddiego: 舞圓算爛人吧  11037只是拉凶手陪葬而已
→ barry7422: 那只能說世間大概沒有那位人士所定義的好人了
推 leonho40412: 就跟外傳的粉毛一樣啊
→ knight60615: 我主張全員皆灰 偏偏有人要扣我扣別人帽子的帽子 QQ
推 lc1230: 對啊 他本來就沒大愛了 會想殺人又想嫁禍人的人怎麼可能
→ lc1230: 有大愛 不過正常人有大愛的沒幾個啦 他今天評價會這麼複
→ lc1230: 雜就是因為他是五元 如果今天這起計畫是葉隱策劃的 我看他
→ lc1230: 現在黑到發亮 11037如果是正妹的話搞不好這串討論的是1103
→ lc1230: 7是不是爛人
→ barry7422: 畢竟人一定會害到他人的 所以大家都不是好人XD
→ barry7422: 等等 在彈丸裡面找大愛是不是搞錯了甚麼(?
→ knight60615: 雖然武當一直在跳針 可是我覺得她唯獨這點沒說錯
→ knight60615: 為什麼要把事情拉回到外貿協會呢
→ libra925b: 為啥這串爆走了
推 t77133562003: 因為他是"偶像"阿 舞園的"演技" 還有類似"讀心"的
推 azq1346795: 11037官方暗示那麼多，要堅持己見那也沒辦法
→ t77133562003: 演出 才讓舞園黑到炸xdd
→ barry7422: 再度驗證只要一個好議題 就可以戰到爆文(?
推 lc1230: 七海就是大愛阿 他可以畢業的他選擇不這麼做 不然那起案
→ lc1230: 件最後是找兇手的…不過他不是聖人 因為他不是人
推 Sakamaki: 我認為全白的初代只有苗木跟不二咲，其他都是灰
推 leamaSTC: 雖然有點無關 但提一下好了 性惡說並不是單純指所有人都
推 xo45527788: 舞園是我一代最喜歡的女角
→ azq1346795: 其他人我不知道 11037是葉隱我看法也不會變
→ leamaSTC: 爛就沒事 而是希望透過外在的秩序或其他東西來約束
→ azq1346795: 前提是客觀事實不變
推 allen20937: 好想回篇文章 可是上班中啊！！！！
→ leamaSTC: 有些人說這就是絕望的無序什麼的  但其實並不是...
→ ATONG25: 那是kni你先入為主把爛當黑吧?
推 CowBaoGan: 就不要五元才是真正的黑幕 盾子其實只是小弟
→ knight60615: 其實我原本是想回文章的 推文洗超快不知不覺跟推1hr
→ Sakamaki: 五元都死多久了，樓上不成立
推 g06cj6: 個人是非黑即白喔 絕對的極端 絕對的矛盾
→ barry7422: 苗木根本就是從關我屁事變成只能靠我了吧XDDDD
→ zizc06719: 某人發現嗆錯人後就中離了QQ
→ knight60615: AT 就我來看你們因為事件就片面說舞園爛啊 難道這樣
推 lc1230: 其實討論這個很好啊 價值觀的碰撞
→ ATONG25: 盾子要直接選當偶像才對的
→ knight60615: 不是黑? 那些接受了人之常情的我還有嘗試說服嗎
→ wxtab019: http://imgur.com/pVYjVhv.jpg
→ Sakamaki: 先分出 自己黑白論點方 好嗎? 認為是非黑即白/全是黑/
→ ATONG25: 片面? 說那樣行為的人爛叫片面?
推 t77133562003: 試論 學園偶像 和 辣妹 形象差在哪裡
→ Sakamaki: 有黑有灰有白/都是白，自己講一下是哪派的
→ g06cj6: 希望之生？或絕望之死 ？ 抑或者 絕望之生 與希望之死
→ knight60615: 所以才要提IF 因為事情沒那麼單純 我覺得我們第一次
推 lc1230: 其實沒差 我也不懂偶像跟辣妹的差距
→ knight60615: 開始有接點了
→ kinuhata: 五元感覺做了很多枕_業 所以應該是黑的沒錯
→ CowBaoGan: 嘿嘿 你覺得她真的"死"了嗎
推 leamaSTC: K大我這樣問你好了  八卦版有篇文章說犯殺人案
→ barry7422: 總有種熟悉的C洽又回來的感覺 就是要戰阿XDDDD
→ knight60615: 沒死啊 在我床上 嘻嘻
推 ATONG25: 你要說"難道這樣不是黑?" 就不要整天說人二分 沒說服力
→ t77133562003: 明清純內婊 外婊內清純?
→ leamaSTC: 然後兇手父母說兇手不是這樣的人 他以前IF人很好的
→ leamaSTC: 那你會用兇手父母的IF故事來證明他犯殺人案又嫁禍沒事嗎
→ wxtab019: 白的丟進汙水槽可能就變黑了阿，也可能繼續白，或是把別
推 Hsu1025: 外貿協會路過，因為盾子太正沒辦法討厭她 (掩面)
→ wxtab019: 人也一起染白，可是大多數只會跟著黑
推 Sakamaki: 然後還要分清楚黑跟爛是否相同的論點，每個人都馬不一樣
→ Sakamaki: 分起來真累
推 azq1346795: 又有人張飛打岳飛了
→ knight60615: 不能這樣類比喔 IF不是從前的故事 而且八卦發生殺人
→ xo45527788: 這篇戰起來了...
→ t77133562003: 沒有正常的 只有瘋狂的1000種面貌
→ knight60615: 應該是在線在一般社會吧 非極限狀況
推 mayday70432: 照這串推文的邏輯，一代結尾全員的動搖我可不可以當
→ mayday70432: 作全員都婊子想害苗木自己活下去啊
→ knight60615: 極限狀況做不做都情有可原 一般狀況殺人是不對的
推 epidemic000: 真不虧是超高校級的偶像 w
→ leamaSTC: IF是另一個世界線 然後你認為這拿來佐證更為可信?
→ barry7422: 所以說苗木很可憐 根本就不關他的事啊XDDDDD
→ leamaSTC: 現在就卡在情有可原這點了吧  就看法相反而已
→ leamaSTC: 但能不能算是情有可原就是倫理學的問題 有定論嗎?
推 CowBaoGan: 上班看到這邊整個精神都來了www
→ knight60615: 那是拿來豐富角色性格完整度用的 說白了就是補充設定
推 ATONG25: 我就說啦 kni根本直接把爛當成黑 還直說別人二分
→ knight60615: 如果不能接受人物性格的"設定" 我想很難繼續談
→ azq1346795: 至少比你我可信阿，不爽你可以去把小高換下自己上
→ barry7422: 可是我是覺得一代 沒有任何人願意殺人就是了
→ barry7422: 他們都只是正常人 被丟到一個不正常的環境 被逼的
→ knight60615: 喔 所以搞半天你們罵她爛其實跟我一樣覺得人不是只有
推 martin1007: 快速掃下來 某W你是唱片機嗎 跳針跳無限
推 t77133562003: 粉紅切開都是黑的 舞園穿粉紅內褲一定也是
推 lc1230: 為了出去殺人情有可原啦 但是嫁禍給對他最好的人這點就有
→ lc1230: 爭議 大家戰的就是這點阿 然後就有人說他if線人很好出來
→ lc1230: 救援然後就吵起來了 呵呵
→ knight60615: 黑白 舞園不是單純的爛人這樣 那我們結論相同啊
推 zizc06719: 殺人鬼:
→ azq1346795: 官方的補充都不可信，是要信什麼
推 gox1117: 就一隻心機臭PU 求上位什麼都做得出來
→ leamaSTC: lc大就是這樣...
推 SaberMyWifi: 說明一下，if是不同故事線，但角色是同一個
→ leamaSTC: 嗯 的確不是單純的爛人  事實上我講的爛就不是黑啊...
→ barry7422: 對不起 有幾隻不是正常人XDDDD
→ ATONG25: 但還是爛
→ leamaSTC: 就像我說苗木也是爛人一樣 爛好人算黑他嗎...
→ t77133562003: 等等= = 這裡有多少人玩過學園模式?
→ xo45527788: 回這篇 做不好的事就是 連自己喜歡的人都拿來利用了
→ SaberMyWifi: 因為原故事線已經沒有補充的機會，所以採用if做為角
→ SaberMyWifi: 色的補充是常有的手法
推 Sakamaki: 別人覺得是吧，像我一看你說苗木是爛人我覺得你在黑
→ xo45527788: 也就是為了逃出去 想利用苗木
推 azq1346795: 他們也會說學園模式不準，只要跟自己結論不同的話
→ knight60615: 不說學園 碎片都有集滿的我不覺得對角色會有這麼單純
→ Sakamaki: 但你自己講的爛人意思其實是人有好有壞，那就沒有
→ knight60615: 的感想啦....Y
→ barry7422: 不不不 IF線絕對不能拿來當作角色補充我覺得...
推 tedandjolin: 其實雖然我喜歡舞園, 不過不否認正妹有加分這件事情
→ t77133562003: 學園模式 不是有講到 他不會樂器 但是喜歡和大家
推 leamaSTC: 我也是覺得IF線不能當補充 因為立基點(時空設定)就不同
→ Sakamaki: 結論每個人標準不一樣，爛在人眼裡可能是黑也可能不是
→ Sakamaki: 那個意思
→ tedandjolin: 即使那種情況+誤會桑原, 敢計畫下手殺人真的很狠
→ t77133562003: 一起唱歌......<~~~這超靠盃的阿 他還是團體主唱
→ SaberMyWifi: 只要是官方的if，我認為都能當為角色的補充
推 ATONG25: 覺得正妹沒加分的 不知道誰才聖人心態 說的跟做的不一樣
→ wxtab019: 的確可以算不同阿 因為時空背景不一樣 養出來的人也不同
→ barry7422: 但拿IF來護航正線的角色 是不可行的就是了 真的
→ wxtab019: 可以說是他本來有機會可以變成那樣 不過就沒有
推 mer5566: 某樓可以順便連朝日奈都不爽 反正朝日奈也想賣過全部人
→ mer5566: 是不是也超婊啊
推 zizc06719: 所以武當到底找到證據沒，還是找不到崩潰了
→ barry7422: 你可以說他"可能"會變成這樣 但是那已經跟本線的
→ barry7422: 是不同的人了...
推 azq1346795: if指的是官方出的不同世界線，可不是民間同人本
推 t77133562003: 推廣一下 steam版 彈丸 有官方中文喔!!!!!!!!
→ wxtab019: 就像RE的IF 雷姆本來也有機會生好幾個 可是沒有(?
推 leamaSTC: 問題就在不同世界線這點上吧...
→ knight60615: 外表肯定有加分 前面才提過霧切賣人現在又沒人記得了
→ azq1346795: IF跟學園模式最大的價值在角色劇情的補充
→ barry7422: 我超想提RE:0的IF來說這個情況的好不好 幹XDDDD
→ t77133562003: 要看高解析度的舞園 要買要快
推 Hsu1025: if就只是if...只是讓你對這個角色有不同方向的認識而已
推 mer5566: IF不當官設那版上一堆re0黨不就被洗臉洗到飽
推 SaberMyWifi: 像遊戲都有分多線，每一線都是一種if，你不會認為嘟
→ SaberMyWifi: 嘟魯線的助手就不是助手線的助手吧？
→ Hsu1025: 沒做的事終究沒做，有做的事終究做了
推 lc1230: 問題是背景不同啊 這個背景她確實殺了人也陷害了人 用另一
→ lc1230: 個時空的她來背書很怪異 再加上討論點是 對於自己最好的人
→ lc1230: 利用和嫁禍 這個行為 懂嗎
→ knight60615: 但if跟本傳的人物是同一個啊 性格是不變的
→ wxtab019: 用最熟的人嫁禍是覺得還好 要看背景怎樣
→ azq1346795: 像IF就證明舞園最後還在猶豫，間接證實11037霧切說法
→ SaberMyWifi: 故事會不同，但角色設定是同一個，只是同一個角色走
→ SaberMyWifi: 不同的故事
→ knight60615: 不同線性格就不同那這根本不是同一個人物了
→ barry7422: 性格會因為發生的事情而改變的...
→ wxtab019: 同一個人經歷不同事情之後性格覺得不會一樣吧
推 ATONG25: 霧切是有計謀的要殺到誰嗎 我覺得你根本抓不到重點 左...
推 Sakamaki: 我覺得IF可以當人物性格補完，但不能影響本傳劇情走向
→ barry7422: 本質 目的上不變 可是溫柔的人是可能變的冷血的
→ ATONG25: 派?
→ barry7422: 就舉紅A來看就是了阿...
→ knight60615: 彈丸IF的分歧點在一開始苗木就被電到恢復記憶 所以大
→ SaberMyWifi: 像這種情況的官方if做為補充我認為沒有問題
→ knight60615: 加狀態都是剛被洗腦玩的一代開場 我不覺得有經歷什麼
推 t77133562003: 還在猶豫.....這不就證明先起動機了xdddddddddddddd
→ wxtab019: 同一個角色走不同的故事 遇到不同的事 覺得性格會一樣嗎
→ azq1346795: 槍彈IF沒這問題，因為分歧點只在舞園掛掉前幾小時而已
推 lc1230: 對的 可以拿來補充這個角色 但不能影響主線的行為
推 leamaSTC: 比如說鴿子男友裡 其他線保健老師只是可怕 但保健老師線
→ azq1346795: 所以角色本身跟本傳是一樣的
→ t77133562003: if 的大重點 是苗木 有意識的在引導
→ SaberMyWifi: 同一個人面對不同的事本來就會有不同的反應，很正常
→ leamaSTC: 他就把女主角都給殺了  那這些線能混在一起看嗎...?
→ t77133562003: 學園的重點 是沒有事件發生
→ SaberMyWifi: 這一線沒表現出來不代表他不會有這種反應
→ knight60615: 不要扣人左派帽子 霧切也是為了自己的目的賣掉苗木
→ knight60615: 在AT你眼裡看來這應該和舞園如出一輒
→ t77133562003: 他今天下套的不是苗木 苗木 不是 11037 一樣陪葬
→ SaberMyWifi: 不然所有遊戲的分線都不用玩了，SG也是各線角色都無
→ SaberMyWifi: 違和不是
→ knight60615: 如果你接受這兩者有區別 那你就是同意了我不能二分
→ barry7422: 但不能說因為IF有這樣的做法想法 所以本線也可能會
→ barry7422: 出現一樣的做法或想法
推 ATONG25: 可是舞園會到那地步是自己計謀失敗 這很清楚吧?
→ t77133562003: 打完學園 會發現11037根本超白...
→ ATONG25: 抱歉喔 我以為台灣人超喜歡左派的
推 azq1346795: 霧切還是知道苗木會死，賣得比舞園更徹底
→ SaberMyWifi: 嘟嘟魯不管在哪一線設定都一樣，這線沒她回合，別的
→ SaberMyWifi: 線一樣能補充她這個角色
→ wxtab019: 阿良良木不在的世界的忍 和阿良良木還在的世界也差很多
→ knight60615: 我沒反對舞園有作案失敗啊 不要立稻草人喔
→ azq1346795: 不過霧切在本傳戲份多描寫夠，舞園就悲劇了
推 lc1230: 奇怪 今天討論的點不就是陷害苗木這個行為 無論他有沒有
→ lc1230: 不安懺悔 他就是做了 難道sg小動物在某線黑化我就能說她是
→ lc1230: 壞人嗎 大家討論的是行為
→ wxtab019: 像上面說的Fate Archer和遇到Archer後的士郎 理念也不同
→ knight60615: 還是同一個忍 只是遭遇垃圾木不在與否而行動相異
→ knight60615: 今天彈丸的if世界線沒有差那麼遠喔 他們什麼都沒經歷
→ azq1346795: 就說IF跟本傳角色就是同一批，不會有角色不同的問題
→ barry7422: 但遇到的事情不同 立場也不同 做法當然不同啊XD
→ knight60615: 開場狀態都是相同的就直接分歧了 性格應該能視為相等
推 ATONG25: kni 重點不是她成功或失敗 而是她那麼做了
推 t77133562003: 火力變弱了 我還是去找罪木好了
→ wxtab019: 看到一直有人殺人 有人死在眼前 和快快樂樂過也有差吧
→ azq1346795: IF就只是因為苗木在舞園那裡昏倒，世界線才不同
→ barry7422: 你只能當作是另外一個故事看 不能牽扯進去本線的
推 SaberMyWifi: 槍彈是又更明顯一點，官方幾乎立意就是補充線
→ wxtab019: 開始雖然相同 可是遇到不同事之後就開始不同了吧
→ knight60615: AT 她做了 所以她是爛人 這是你主張的嗎
→ SCLPAL: 甜甜圈我先帶走了=w=/ 先三個基本款吧
→ barry7422: 開始相同 重點是遇到的事件不相同 個性就會改變的
推 Sakamaki: 癥結點:舞園陷害苗木=自私，但這個自私在每人論定的點
→ t77133562003: 苗木暈倒====換房就不成立了阿
→ t77133562003: 換名牌就無法實施了
→ azq1346795: 因為舞園一直在猶豫，本傳沒跟苗木接觸決定執行
→ wxtab019: 剛開始一樣 不表示遇到不同事情後也會一樣
→ Sakamaki: 不同，所以沒交集，自私=爛? 爛=黑? 自私=情有可原?
→ knight60615: 等等 我同意有些作品if不能視同本傳看待 但是在跳這
→ t77133562003: 你要說是煞車也無不可
→ azq1346795: if就是舞園照顧昏倒的苗木後放棄計劃
→ knight60615: 歇的你們都沒看過彈丸if吧
推 ATONG25: 不是 她計畫的時候就爛啦
→ barry7422: 有喔 我覺得跟某個我看過的IF幾乎一模一樣XD
→ barry7422: 都是在一個點做出了不同的選擇 在這之前都是一樣的阿
→ leamaSTC: 你跟我解釋一下這個IF跟其他作品的IF差在哪好了
→ barry7422: 然後因為事件的不同 導致選擇不同 經歷的也不同
推 ltps0408: 極限情況殺人無可厚非，但你嫁禍給我還要我笑笑的我辦不
→ ltps0408: 到，舞園會被那麼多人罵不是沒原因的，根本不是會不會害
→ ltps0408: 死苗木的問題，你嫁禍給對你有好感的人這點就夠機車了
→ ATONG25: 其實...台灣喜歡被計算的人滿多的? 恩? 難怪...?
→ azq1346795: 這部分可以得知舞園犯案前的心態跟對苗木的好感非假
→ barry7422: 自然會產生價值觀和個性的不同啊
推 xrdx: 好煩喔，幹嘛一直嗆人沒看if啊
→ knight60615: 所以你認為有動念殺人的就爛了?那極限狀態說你能不能
→ knight60615: 接受?
→ t77133562003: 重點是他還劈腿11037 oao 不能忍 (嚴重誤
推 lc1230: 當他動了要利用苗木的念頭 並且開始計畫一切的時候這行為
→ lc1230: 就開始了 if只是失敗了…
→ xrdx: 就算if他沒做又怎樣，他在本傳就是這樣幹了啊
→ leamaSTC: 他對苗木真的有好感  那不是更可惡嗎...
→ barry7422: 這並不是被計算不計算的問題 而是你要去想他"為什麼"
→ barry7422: 要去做XD
→ ATONG25: 而且她還實行了 對吧?
→ azq1346795: 說穿了舞園會這樣跟苗木說的一樣，都是黑白熊逼的
→ knight60615: 我覺得barry講到我想要的了
→ t77133562003: 大半夜叫男孩子來女孩子房間 還是偶像 桑田哭哭
推 shadowblade: ( ￣□￣)σ 論破!! ︴≡║██都是盾子的錯██》
→ t77133562003: 盾子沒有錯!!!!!!!!!!
→ knight60615: 實行了啊 但是我覺得情有可原所以不能單純說爛
→ ATONG25: 說真的 kni到底要跟我辯什麼 沒力道阿...
推 lc1230: 如果是if做了 本傳沒做 還能說他懸崖勒馬 問題是他本傳做
→ lc1230: 了…
→ azq1346795: 舞園當下想出去大於苗木，而且她不知道嫁禍苗木的後果
→ leamaSTC: 就是值得同情的爛人這樣可以嗎?
→ knight60615: 當然不能說爛不等於好 所以是灰的 這是我一直的主張
→ leamaSTC: AT大  說真的我覺得他聽不懂耶...情有可原跟IF線混淆
→ lc1230: 不知道會害死苗木一回事 他應該知道苗木之後都要當殺人犯
→ lc1230: 吧…
→ ATONG25: 是阿 不是單純的爛 但還是爛 戰場從黑到爛了
→ knight60615: 我也不懂AT想辯什麼 說你主張舞園爛 你說我扣你帽子
→ azq1346795: 舞園一出去苗木就不是殺人犯了啊
→ azq1346795: 別忘了真兇才能畢業
→ leamaSTC: 舞園一出去苗木就不是殺人犯?
→ ATONG25: 我前面是比較針對woo的 你可以不用放在心上
→ azq1346795: 只是舞園不知道學級裁判，苗木跟其他人會掛掉
→ knight60615: 舞園出去=畢業=殺人犯 苗木當然就不是啊
推 lc1230: 好啊 那她如果這樣想就要跟苗木說啊
→ leamaSTC: 喔喔在你們認知的舞園認知裡的確是還沒接受到裁判啦
推 tomzakeru: 黑白熊放舞園出去代表苗木不是殺人犯啊
→ barry7422: 明明最黑的就是黑白熊和盾子 大家都不罵他們QQ
→ knight60615: 那你幹嘛託我下水 我是被武當連累的嗎(′・ω・`)
→ leamaSTC: 盾子也是好人(ry     我好像聽過這種說法
→ knight60615: 呃 不是我們認知的舞園認知裡 她是真的不知道裁判
→ ATONG25: 舞園離開遊戲苗木不會被當殺人犯 這我知道
推 lc1230: 黑白熊那個就反派 有啥好討論的 要討論就要像希望廚或五
→ lc1230: 元這樣有爭議的人物吧
→ ATONG25: 但是
→ knight60615: 如果知道裁判 依照人物性格她不會做 啊一早就死了性
推 shadowblade: 其實盾子跟希望廚有點相反的性質在,其他部分一樣都是
→ knight60615: 格從何得知--->IF 不接受的話真的沒法談
→ leamaSTC: 真的不能接受IF線當設定  謝謝
→ shadowblade: 異常者,好壞是正常人用結果論在看
推 t77133562003: 那賽雷絲 是爛還不爛
→ ATONG25: 所以我說了 她不知道時"也會"那樣做的吧
→ shadowblade:                      我只知道肥宅沒人權
推 xrdx: 想知道舞園知道裁判就不會殺人這論點哪來的，我看if沒看到啊
推 azq1346795: 希望廚不能用正常好壞講他，根本是異常亂源XD
→ knight60615: 我問個假設性問題 像彈丸3釘宮一早就掛了 就是個農夫
→ leamaSTC: 你就是沒看IF對吧 所以才不知道舞園不會害苗木這設定
推 lc1230: 瑟雷絲沒白過吧 …會喜歡他的不都喜歡他狠毒的樣子
→ ATONG25: 奇怪了 殺人是那麼平常的事嗎 我突然覺得還是快認輸好了
→ xrdx: IF不就只有苗木受重傷後，舞園很動搖並後悔起殺念而已嗎
→ knight60615: 如果有出if來補充性格你能接受嗎 還是你認知中她就只
→ leamaSTC: 等等  希望廚根本很正常好嗎...我恨不得他殺光所有人
→ t77133562003: 不是舞園不會害....是計畫被打斷..
→ knight60615: 能是個講奇怪諺語的屍體
→ shadowblade: 正常個頭啦w
→ leamaSTC: 你如果站在他的角度去想 我們所有人都是絕望餘黨耶
→ ATONG25: 希望廚超正能量的吧 就跟大多數台灣人一樣 正能量棒棒
→ t77133562003: 舞園的計畫 ===>嫁禍苗木殺11037=>需要換房間+門牌
→ leamaSTC: 那他想害死所有人並救出希望臥底 很合理呀
→ shadowblade: 縱使不是絕望殘黨,希望廚他本身的立場也夠異常了
→ shadowblade: 要不是二章被關廁所三章躺床不知道劇情會暴走到哪去
推 badend8769: 合理www
→ t77133562003: 苗木一倒 把苗木丟在自己房間+換門牌 反而怪異
推 tomzakeru: 希望廚那個配音真的就是個變態..
推 Lupin97: 希望廚最好在第一章就知道所有人都是絕望殘黨……那時他
→ knight60615: 舞園殺意那麼堅定的話就不會執著苗木了 換個計畫就好
→ Lupin97: 的表現就已經不是正常人了
→ leamaSTC: 好啦希望廚的確第一章很靠北啦 但他自殺我真的認為合理
→ shadowblade: 第一章放火放得很高興阿
→ leamaSTC: 是說舞園到底為啥要害苗木啊 就算不會死也不會害吧?
→ shadowblade: http://i.imgur.com/2nxCZ55.jpg
推 lc1230: 殺意不堅定的人不會計畫周詳 更不會想要利用自己的夥伴
推 Sakamaki: 看到現在感覺已經有討論出一個東西了XD
→ badend8769: 就想出去啊  其他管不了了
→ wxtab019: 不是看到那個影片後想出去嗎
→ leamaSTC: 你會因為你朋友最終會判無罪而害他當嫌疑犯幫你擋嗎
→ t77133562003: 換計劃xddddd
→ shadowblade: 阿就好用阿,舞園不是找人都是找最能用的嗎
→ shadowblade: 苗木正好最熟,桑田正好最欠扁 (對她來說)
→ knight60615: 就作案手法而已啊 不會危害苗木性命又好實施就上唄
→ leamaSTC: 利用工具人我覺得也是情有可原  對吧
推 azq1346795: 殺意堅定死得就會是桑原了，就是半調子才會被反殺
→ leamaSTC: 啊不好 我又要被說張飛打岳飛 極限狀況不一樣了
→ badend8769: 你高興就好w
→ shadowblade: 然後那時那兩人都只是剛認識而已拿來利用沒啥差吧
→ t77133562003: 沒辦法啊 123不萌舞園 不然苗木就解套了
推 xrdx: 所以到底if哪裡有說舞園知道裁判就不會殺人?
→ leamaSTC: 殺意堅定跟會不會被反殺也是兩回事吧
推 lc1230: 其實他是找錯人…他一個女生想單打桑田這個運動選手 他如
→ lc1230: 果找千尋就對了
→ ATONG25: 阿 法律上確實有殺人未遂
→ azq1346795: 霧切都告訴過玩家了自己去想
→ shadowblade: 就我來看先不說爛不爛,我只覺得蠢人太多(繼續放火
→ t77133562003: 所以桑田就只是衰小阿XDDDDDDD
→ leamaSTC: 不是找誰的問題啦 我是問因為被反殺所以得證殺意不堅?
→ azq1346795: IF就是在講舞園一直在猶豫，照顧一下苗木就放棄了
→ ATONG25: 桑田大概殺意堅定吧
推 knight60615: 性格推斷 她個性真有某些人說的那麼爛就會照殺不誤
→ t77133562003: 重點在於 他為何"有自信"可以殺掉桑田 這點很有趣
→ leamaSTC: 等等 我們說他爛不是說他是殺人魔頭啊...
→ knight60615: 啊不接受IF的人物性格那就 就只是個屍體該怎麼評論嗯
→ leamaSTC: 是說他利用又嫁禍這點不是嗎 你剛也說不要亂立稻草人
推 lc1230: 他殺意很明顯很夠阿 一個不想殺人的人不會想那麼多 沒必要
→ lc1230: 替他辯護他殺意的問題
→ azq1346795: 這還是不知道苗木會死的狀況，知道會怎樣不難推論吧
→ t77133562003: 以及他有自信可以把體育系男孩子 釣到女孩子房間
→ knight60615: 我是在回xr
→ leamaSTC: 順帶一提 就算舞園知道有審判 但應該知道會有指正犯人吧
推 shadowblade: 釣到床上這點不難啦
→ leamaSTC: 講錯        ^舞園不知道有審判
→ gread: IF雖然是IF 可是畢竟也還是官方出的 不能忽視裡面的補充阿
→ badend8769: 為什麼會認為知道有指證?
→ leamaSTC: 不然黑白熊說的不被發現不就不合理了嗎
→ knight60615: 11037是舞園粉 舞園也知道 要釣他不難
→ azq1346795: 就是殺意不堅定動作不夠俐落才被桑原有機會反殺喔
→ leamaSTC: 就說了殺意堅決也有被反殺的可能啊
→ badend8769: 不被發現跟指證完全沒關係啊....
推 xrdx: 那根本腦補啊= =  if只有講舞園看到苗木重傷後後悔起殺意
推 SaberMyWifi: 等等，計劃周詳跟殺意堅強是兩回事吧XD    多的是計
→ SaberMyWifi: 劃完善被動情一下就放棄的
推 t77133562003: 沒人說要忽視IF阿 只是看完IF 和學園 我好感沒UP
推 shadowblade: 計畫怎樣那是腦子的問題
→ xo45527788: 1代一堆雜魚男角 除了苗木 十神其他都...
→ gread: 千尋不雜魚阿 只是衰了點
→ badend8769: 不二咲表示:
推 azq1346795: 有人就無視官方劇情跟補充，不想講了
推 t77133562003: 他是男的
→ lc1230: 拜託…別在那邊討論殺意…他絕對夠 會失敗就是體能和反應
→ lc1230: 跟不上而已…你說要動情也是對苗木動情 他幹嘛對桑田動情
→ lc1230: 然後手軟…
→ leamaSTC: 就說了IF線當補充OK 當主線佐證 個人認為不OK
→ badend8769: 人家會跟你說不能拿來用 那討論也不用討論了
→ xo45527788: 不二咲在我心中=硬體
推 SaberMyWifi: 我說的動情非指槍彈，而且多的是這種情況
→ leamaSTC: 不然一堆病嬌遊戲 女主角又病嬌又不病嬌又後宮的
→ ATONG25: 有人還只看的到一代舞園gg 至於為什麼gg都可以接if
→ azq1346795: 殺意夠但不堅定，所以才會造成去做了但是失敗
→ knight60615: 覺得腦補也就只能這樣囉 官方就給這麼多東西要不要接
→ knight60615: 受看個人
→ leamaSTC: 殺意就算夠又堅定也不代表會成功...
推 t77133562003: 那桑田當主角好了 他在廁所寫苗木 左右都不會看錯
→ azq1346795: 你想做一件事不代表你不會軟手
→ t77133562003: 超棒的!!!!!!!!!!
→ gread: 瑟雷絲很成功阿 他不也只是個女孩子
→ ATONG25: 我是說你直接無視一代舞園的作為 什麼接不接的
→ SaberMyWifi: 官方是補充她不堅定啦，但接不接受官方這個補充則是
→ SaberMyWifi: 另一回事
→ lc1230: 讓我想到sg助手他爸的事情 他爸也是在外傳補充洗白 但是也
→ lc1230: 洗不掉他想對女兒動手的事實 一樣的五元在if洗白也洗不掉
→ lc1230: 他是開第一槍殺人的人 殺了一個跟他無怨無仇的桑田 順便
→ lc1230: 抓了一個傻瓜苗木背鍋
→ azq1346795: 官方只看本傳都透過霧切告訴你舞園半調子了，愛信不信
推 mer5566: 被害的苗木都沒說婊了 一堆人硬要幫忙浸豬籠
推 xrdx: 如果舞園只是純粹利用苗木再害他我能接受，她最後也後毀了
→ azq1346795: 反正官方一定比你我準啦，不然你可以擠下小高當官方
→ knight60615: 聽不懂AT在說什麼 有人能解釋嗎 還是不是對我說的?
→ xrdx: 但是舞園對苗木有好感還要嫁禍給他...只能說沒辦法喜歡舞園
→ SaberMyWifi: 因為原線實際如何沒人得知，都是推測，官方唯一給的
→ SaberMyWifi: 補充就是那樣
→ ATONG25: 那你在幫官方解釋什麼 官方有說全爛還是爛一半嗎
→ xrdx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後悔
→ knight60615: 這邊沒人否認舞園的作為吧 在談的是人格(性格)
→ SaberMyWifi: 大家也只是引述官方的補充，信不信官方則是個人問題
→ lc1230: 一堆人在那邊if 重點是殺人和嫁禍這個行為 硬要扯他有反
→ lc1230: 悔幹嘛…
推 leamaSTC: 情有可原派VS作了就是做了派    倫理學的問題
→ ATONG25: 難道一代的性格就不是性格
推 xrdx: 人格就如原po附圖，真的是為了達成目的連喜歡的人都能利用
推 afs479632: 這篇居然討論10頁了……
→ knight60615: 沒多久就變屍體了能看出什麼性格 只好找補充啊(′・
推 badend8769: 我看這樣討論下去根本不會有結果w
→ SaberMyWifi: 結果論是相對輕鬆就是了，但這並沒有錯
→ barry7422: 還好啦 這種價值觀的文10頁很正常
推 t77133562003: 重點是 那真的是 真的喜歡嗎? 還是演的
推 leamaSTC: 等等 沒多久就變屍體了但我們從他作為還是看得出性格啊
→ ATONG25: 所以她平白無故什麼都沒做就gg了 不要裝死阿
→ badend8769: 這種討論文通常最後還不是兩條平行線
→ xrdx: 我看都快50頁了耶.......
→ leamaSTC: 至少一代本傳外顯性格就是這樣 你要從IF找補充OK
推 campouaar: C洽道德課開課囉
→ leamaSTC: 但就有人信有人不信  就這樣
→ lc1230: 我覺得比戰教派這個有營養多了XD(繼續引戰
→ knight60615: 你可能又要說拿外傳救援 但是真的喜歡 幕間提到的白
→ campouaar: 這本來就不會有結果的跳下去一直戰也真是好笑
→ knight60615: 鶴 還有之前官方雜誌圖我一時找不到 都在暗示CP
推 ji3yjo4gj94: 所以她到底做過什麼不好的事？
→ leamaSTC: 其實哲學&倫理學的問題就是討論也沒結果 但不能說不重要
推 t77133562003: 不要問 因為他是偶像
推 azq1346795: 有一篇短篇小說寫舞園認識苗木的過程
→ leamaSTC: 等等  就算他是真心愛苗木 那也只是顯得更卑劣不是嗎...
→ leamaSTC: 講過好幾次了 他愛不愛苗木都沒差...
→ knight60615: 不行啦azq你放棄吧 他們不接受本傳外記述(武當調
→ t77133562003: 嗯啊 如果他下套的是123+誤飲 這篇就不會爆了XDDD
→ knight60615: 那些材料都只是拿來當作性格推論的佐證啦 至於外顯就
→ t77133562003: 喵木真是罪人
→ knight60615: 是那樣子 然後她就死掉了
→ azq1346795: 從來就沒人講過舞園沒利用苗木或舞園沒錯
→ knight60615: 我靠過長不能連推了 剩下可以交給azq嗎累了XDDD
推 leamaSTC: 好 就你這句可以結案了 5元有錯 但爛不爛看你信不信IF
→ azq1346795: 不要在那裡偷換概念，還連盾子一半功力都不到
推 badend8769: 又來了w
推 lc1230: 不接受if一回事 覺得她這樣的行為超過又是一回事 一個人肚
推 ATONG25: 你就不會說woo偷換概念 呵
→ lc1230: 子餓去偷東西 你可以說他情有可原 但不能說他沒有錯 這就
→ azq1346795: 別人拿官方補充資料告訴你舞園並不是全黑
→ lc1230: 是結論 有人討厭五元覺得他利用工具人 也有人說他是情勢
→ leamaSTC: 爛又不代表是全黑...你不要又偷換概念好不好
→ lc1230: 所逼 看法不同 結案
推 shadowblade: 是不是全黑不重要啦
→ azq1346795: 你自己知道心中判斷就好，別扯有的沒的
推 LHaEY: 哇塞，戰了48頁(喝茶)
→ ATONG25: 全黑? 你還在全黑? 好幾頁前的事了吧? kni提醒他一下阿
推 t77133562003: 情勢所逼拿小刀殺舞園 情時所逼拿工具人殺人
推 q11010: 這串感覺挺刺激的
→ t77133562003: 你是人 還是工具
→ azq1346795: 說什麼都是爛人 看外表 官方不準
→ ATONG25: 肚子餓舉例不太好吧 lc你快被同化了
→ leamaSTC: 你把好多人講的湊在一起耶 這不算偷換概念嗎
→ azq1346795: 拿全黑打的把話看完，不要只看一半當記者
→ leamaSTC: 啊我忘了補一句   連盾子一半功力都不到
推 Sakamaki: 全黑論不是20頁前的東西嗎?
→ t77133562003: 基本上IF 她就是"未遂" 先確定這點 在開始討論
→ ATONG25: 你可以扯偷換概念 我就不要扯有的沒的 你還是選個版主較
推 swahusky4NI: 偶像難當啊，幫你QQ
→ LHaEY: 霧切賣苗木這邊，是指叫苗木去密室那裡嗎？第五章學裁我不
→ knight60615: 哈哈好累喔 我是不是要變舞園大將軍了(X
→ LHaEY: 認為那是賣，在那場學裁裡幫自己洗清嫌疑=證實另一人是犯人
→ xrdx: 好煩，別一直扯不認同就是不接受官方if殺小好嗎
→ LHaEY: 霧切是打算證明自己清白後對這場案件提出質疑的，誰知道黑
推 t77133562003: 就好像小宮山先生心臟病發 大家都不是兇手一樣
推 azq1346795: 我是說有人說舞園不是全黑，再看一遍
→ LHaEY: 白熊搞個時間到…不過動畫的那個回馬槍就真的很黑了=_=
→ ATONG25: 所謂的霧切賣苗木根本是黑白熊的爛招
→ leamaSTC: 我說舞園爛也不是全黑他  你們說情有可原也不是全黑他
推 shadowblade: 所以說有事全部推給盾子就好啦~
→ leamaSTC: 啊所以就結案了啊 就是有點爛(黑)但不是非常爛(黑)
→ ATONG25: 有人說舞園不是全黑 喔 那你要辯什麼呢?
推 Hsu1025: 黑白熊耍賤招那裡真的是很LOW，看了很肚爛
推 knight60615: 霧切就是裁判賣他啊 當下完全沒打算替他開脫 因為這
→ knight60615: 時候霧切的目的優先度>苗木
→ azq1346795: 我沒要辨什麼，我本來就認為舞園不是全黑
→ xo45527788: 盾子可是很愛苗木的呢~
→ azq1346795: 一代除了苗木跟千尋哪個沒有黑紀錄的
→ azq1346795: 但相反的，除了盾子也沒有人沒有白的地方
推 t77133562003: 石丸?
→ ATONG25: 那我提醒你一下 前面我就說爛不等於黑 你們搞錯了
→ azq1346795: 我早就講了 錯都是在那隻熊(by苗木
推 lc1230: 瑟雷絲也是幾乎全黑的啊…除了他也是被迫參加遊戲這一點
推 shadowblade: 用黑跟白來界定會不會太沒標準啦
→ lc1230:  他的動機之一可是錢呢
→ ATONG25: 不要 woo 黑黑一直用就跟著用
→ ATONG25: 真的 超愛用黑白又超愛說人二分 是怎樣
推 t77133562003: 石丸有做啥嗎 一時想不起來
→ azq1346795: 應該說槍彈的角色多數難以標準化
→ lc1230: 我認為兇手的自私程度 瑟雷絲>五元>大和田>>>>>大神櫻
→ t77133562003: 瑟雷絲超強的阿 打透明麻將還贏那兩個XDDD
推 shadowblade: 石丸喔,二章末三章初還蠻來亂的
→ leamaSTC: 那我前面講這麼多次爛不等於全黑 而是比較級的
→ azq1346795: 對啦 所以也用不著給一些台灣人戴左派帽如何
→ leamaSTC: 然後你還在那邊全黑...還在那邊二分...
→ leamaSTC: 甚至我說所有角色都很爛 只是程度不同 還要被你嗆絕望
→ azq1346795: 我就說重點不是全黑，是一方想表達的意思舞園不是全爛
推 ATONG25: 左派阿 所以我說抱歉啦 沒聽到阿 原來你不爽的是左派阿
→ wxtab019: 就像可能本來都只是白紙 材質不同 也可能有人的比較髒
推 t77133562003: http://i.imgur.com/swQAXmL.jpg
→ azq1346795: 我講的話有很難懂嗎
→ wxtab019: 然後丟到裡面去互殺像丟到汙水池  有人一下就黑了
→ wxtab019: 有人可能只變灰 有人堅持不被影響可能還是白的
→ ATONG25: 可是 你們的言論超平等博愛多元和平的 沒那麼不左阿
推 t77133562003: http://i.imgur.com/mIbXsxN.jpg
→ wxtab019: 黑白熊大概像再往水池裡倒墨水之類 讓人黑更快
推 haupindiedie: 惡魔是希望廚 老人是誰？
推 azq1346795: 在這邊我沒看到這些理想論，我眼睛業障重啊
→ ATONG25: 更何況那不是對你說的阿 你才是有很難懂嗎
→ t77133562003: 不是希望廚...她是在講赤木 和 鷲巢
→ t77133562003: 另外一張是在講 秋山 和小直 都是捏她
推 ATONG25: 用if辯半天就是不同時接受一代的內容 然後說沒看到理想
推 haupindiedie: XD
→ ATONG25: 論 哼哼
推 azq1346795: 沒人不接受一代內容，補充可不是推翻
→ azq1346795: 我看到打麻將第一個想到這張圖
推 LHaEY: 霧切當下替苗木開脫？那不就等於承認自己是犯人了=_=
→ azq1346795: http://i.imgur.com/xgzF974.jpg
→ LHaEY: 而且她也有打算幫苗木說話，但在那之前要先洗清自己的嫌疑
→ LHaEY: 結果還來不及提出質疑學級裁判就被黑白熊喊咔了。
→ ATONG25: 你如果是接受一代內容的話 那你跟我辯什麼呢?
→ ATONG25: 沒看到理想論的貼圖真是不錯
推 azq1346795: 你如果是接受官方補充的話 那你跟我辯什麼呢?
推 pan120678: 第五章就黑白熊作弊，他沒作弊這兩人哪會互黑，全是黑
→ pan120678: 白熊的錯阿
推 kia280: 這串也太熱烈了
→ ATONG25: 我哪一句是否定官方補充的話 你可以直接指出來
→ azq1346795: 早就說錯就在那隻熊喔
→ ATONG25: 所以 我有說熊對嗎?
→ azq1346795: 我那句不是在回你
推 frank12359: ㄛㄎㄓㄧ˙！
→ azq1346795: 而且之前也不是在回你，真是莫名其妙
→ ATONG25: 是喔 包括只有我提到的左派嗎?
→ ATONG25: 包括你對我的話照樣照句嗎? 恩?
推 azq1346795: 那是你誤認我講全黑先打我的，只是回嘴而已
→ azq1346795: 前面我又沒在回你，你自認躺著也中槍吧，大家回家啦
推 pan120678: 對了，如果官方再寫一篇if，舞園成功幹掉11037，結果隔
→ pan120678: 天知道學級裁判規則後直接崩潰自首，這樣能洗白嗎
→ ATONG25: 我沒誤認你講全黑阿 另外 現在沒"大家"了吧 說給誰聽阿
推 azq1346795: 你跟我還有看戲的鄉民啊，都誤會一場還講什麼
→ knight60615: 沒什麼洗不洗白的吧 本性就不是壞人 而且真的出那種
→ knight60615: if 她有很高的機率真的會崩潰自首
推 azq1346795: 以舞園情況不是崩潰自首就是崩潰消極等死吧
→ azq1346795: 其實在看玩黑白熊影片後早就在崩潰邊緣了
→ azq1346795: 她能搞計劃殺人還是苗木間接幫她補SAN值
推 t77133562003: 這就是看的角度了 我看IF 她只是剛好抓住苗木這根
→ t77133562003: 爛好人稻草 好感真的沒有UP 反而更低
→ t77133562003: 這還是苗木有意識引導的結果..
推 azq1346795: 那就是個人角度問題了
→ azq1346795: 應該說之前就苗木她跟關係最好
推 t77133562003: 也沒啥好不好的 記憶洗白===>入學前狀態
→ azq1346795: 看影片後崩潰剛好苗木這關係良好的老好人就在旁邊
→ azq1346795: 入學前舞園就認識苗木了
→ t77133562003: 就剛好 同國中事件前有 接觸事件的演出
→ azq1346795: 有一個短篇小說就在講舞園國中認識苗木並有好感的故事
推 oboy: 秋O的肉便器
→ azq1346795: 所以一代一開始接近苗木並沒有利用心態
→ azq1346795: 有利用的念頭是看完黑白熊影片之後的事
推 t77133562003: 學園還哪邊有講過 她目睹苗木放生鴨子還三小的
推 knight60615: 白鶴
→ t77133562003: 也就這樣而已 苗木方 更是直接認為她不可高攀
推 azq1346795: 對就是那個，只是小說比較詳細而已
→ t77133562003: 短短12HR內 你說有愛情成分 真的蠻有趣的WW
推 azq1346795: 有好感是肯定的，是否是明確的愛情官方沒講
→ azq1346795: 所以我只有講有好感，並沒有用愛上這詞
推 t77133562003: 漫畫版就更有趣了 舞園計劃失敗 桑田不是要殺她
→ t77133562003: 而是要找她聊聊 了解她被黑白熊操控的原因
推 a2364983: 舞園派的但又還沒看3 先推文但不看推文! XD
→ t77133562003: 搶刀子時舞圓桶到自己XDDDDD
推 snocia: 這串也太恐怖了XDDD
推 knight60615: 漫畫版跟動畫差不多趕 舞園看起來超黑 幫QQ
→ t77133562003: 這是桑田視角
推 dameontree: 桑田超可憐的欸 幫QQ
推 dameontree: 都殺了桑田還想洗白嗎？
推 tu80715: 跟賭徒還有兩個超高校幸運打牌xdddd
推 azq1346795: 女兒還幫苗木加油 幫校長QQ
→ azq1346795: 舞園不能洗白桑田一樣不能，光破壞門鎖就百口莫辯了
→ azq1346795: 雖然我不會因此說他們是壞人，但做的事就是不對
推 e04su3no: 笑死 好像黑5元的都沒看過IF一樣 這邊跑完1.2代絕少的多
→ e04su3no: 的事好嗎 我看完IF還是覺得她是爛人阿 苗木會死就不會下
→ e04su3no: 手 那其他人呢？就算抱有愧疚還不是利用苗木 最後的留言
→ e04su3no: 根本是噁心至極的偽善
推 badend8769: 你慢了好幾個小時QQ
推 azq1346795: 你看過不代表別人看過，拿出來補充很正常
→ azq1346795: 因為舞園的劇情很多都在這周邊上，要講舞園不能不提
推 e04su3no: 剛下班咩 社畜很可憐的
推 Hsu1025: 人之將死，其言也善，最後的補償心態我也是都不以為然
→ azq1346795: 你看過這些還是討厭那就是你家的事，旁人無法置喙
→ e04su3no: 有幾個人的論點就是看過IF就會覺得5元不是黑的阿
→ e04su3no: 那個留言苗木看了很感動我看了只覺得婊
→ azq1346795: 這些預設點多是在這篇前面黑舞園的沒看過周邊
→ knight60615: 沒看過很容易簡單的就黑了 我當初要不是第一天對話都
→ azq1346795: 實際看下來也真的是沒有看過
→ knight60615: 找舞園 很可能也簡單的結果論拉黑 當補充一下不為過
→ azq1346795: 都看過了那就是純觀點之爭，沒什麼好講的
推 jasonchangki: 一位第一章就領便當的角色引起這麼大討論，很成功啊
推 dodoorca: 又是非黑打成護航高道德二分法  Zzz  優缺列出來很傷腦?
推 knight60615: 真的佩服小高 把角色都做得有血有肉
推 dodoorca: 常常要求角色立體 又總是只喜歡純純好天真無邪 ｗｗｗｗ
推 azq1346795: 怎麼有種要開闢第二戰場的感覺，我去吃飯了
推 CowBaoGan: 都下班了居然還在戰WWW
推 dodoorca: 推文也太長ｗｗｗ  還各種不同人+補充+更改非難方式
→ dodoorca: 一些人道德評價和綜合評價也混為一談.那應該都愛肥春雪
→ dodoorca: 乾　花時間看到底  不如拿時間打GBF方陣古戰場
→ dodoorca: 反正大概接近Zmtl看法　
推 hhpsjoe: 蝦小 這篇再戰甚麼
推 g06cj6: 啊勒  啊勒勒勒？ 凱哥快出來面對
推 kaworu0612: 對苗木有好感卻還利用他 超過分的
推 water10511: 對苗木有好感然後利用他當棋子
→ water10511: 光道德面就不及格了吧
→ water10511: 還是只要我知道這個正妹喜歡我
→ water10511: 她殺人嫁禍我也要欣然接受？
→ water10511: 而且照這樣看她的「好感」也不過如此
→ kashi29: 人正真好
推 KYUBD: 好長wwwwwww
推 a502152000: 這也可以戰成這樣XD 其餘觀點同ZMTL
推 wildzeon: 我也覺得五元作法很爛，但這種角色刻劃才成功，每個人
→ wildzeon: 的角色個性和覺悟都不同這也才是彈丸好玩的點
推 terry88219: 沒想到討論舞園可以戰那麼長 有點欣慰
推 otonashi1003: 結果舞園到底做過什麼啦！！翻這麼久根本沒看到答
推 Shin722: 光是五元不去陷害其他不熟的人,就代表她夠婊了...
→ Shin722: 結果害到她在這裡面最親近的人..就然人很難接受了
→ Shin722: 如果她嫁禍的是其他人,這篇就不會戰那麼嚴重了