Re: [新聞] 近20年的經典！被金馬獎背叛的《魔法阿媽

[arrakis (DukeLeto)]

回一下離題。

騎士跟流氓(8+9，本質是無業者，不採八家將原義－其實本來八家將也好宋江陣也好，
原本都是有本業的人兼職) 差別在哪?
騎士一定會被收編，8+9比較像SOHO

騎士是作戰專業人士，本體開銷大，要有封地、有主子養。
求的是體制內的名跟利。因為只有體制內養得起他。

流氓(無業者)不是，非作戰專業，故本體開銷不大，但聚集起來之後開銷變大，
是故要往非職業營利的瑣事找收入。流氓會打架會爭地盤，對，但那不代表他們的本業
是打手，會打是因為要保護收入。有地盤才有瑣事撈油水，所以要打架。


簡單說騎士就是我平常鍛鍊身體，你要我打誰就打誰而且我有必須打贏的責任，
但你要給我飯吃給我錢買高蛋白還要幫我付健身房會員費。

8+9則是我要找飯吃，但跟你要飯不是唯一選項，因為我不吃高蛋白不上健身房。

但騎士如果失去固定收入，就一秒變8+9，因為沒有生產技能。
但本體開銷太大，所以收保護費什麼的有點杯水車薪，還是設法找人養比較實在。
真的沒人要養怎麼辦? 那就不叫騎士叫平民。因為必須的物質條件沒有了嘛。

流氓就還好，本來就沒固定收入，騎士水準收入的零頭可能已經夠他活下去，
本來也就是找飯吃而已，不必頭銜，開銷也小。

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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
                                            －『装甲騎兵ボトムズ』

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→ chewie: 騎士是有封邑的 對應的應該是傭兵(有武力.有私兵 但沒君主
→ chewie: 沒封邑 只好拿錢辦事 價高者可買到他們的武力)
→ shawntwo: 什麼都沒就變盜賊
→ chewie: 8+9比較像...一時想不到西洋對應名詞 就日本國人眾啊XD
→ Kavis: 騎士有很多種，不是每種都有封俋，地位上也差距很大
  我是盡量從經濟面講，頭銜化的騎士不在我要討論的範圍。
推 umano: 我知道了　梁山泊是盜賊　因為他們「甚麼都沒有」
  類似。
  梁山泊上面的大頭都是些什麼人? 丟官的武官...種田不懂，做事不會，
  唯一懂的就是打架，而且還要顧自己以前當官的面子，所以最後怎麼了? 被招安。
→ arrakis: 傭兵就比較接近流氓，但要看作戰專業水準。
→ umano: 五樓專業
※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 08/30/2016 15:41:46
推 s32244153: 不是像響馬嗎
→ umano: 讓子彈飛一會
推 AnubisJK: [簡要說]是以前君王沒錢定期付軍餉薪水，只能以土地替代
推 leilo: 頂多就村莊民兵吧
推 PrinceBamboo: 騎士跟武士 到了後來都會出現浪人啊 像傭兵一樣的
→ chewie: 啊 不對 應該是一向一揆XDD
推 umano: 台灣也有騎士
→ umano: http://www.thinkingtaiwan.com/content/4328
推 LDtiger: 有沒有劍兵勇士(x)
→ bluejark: 這搞錯8+9了吧
→ godivan: 騎士基本上是貴族吧？
推 PrinceBamboo: 聽父母輩說以前的外省老師真的常嘴以後回去當縣長
※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 08/30/2016 15:47:36
→ thbw666: 就是一群魚肉鄉民的廢物
→ gino0717: 我喜歡姬騎士
→ chewie: 騎士應該多低階都會有基本采邑 到後來很多人放棄就是因為
→ scott032: 難怪DQ的勇者都喜歡去別人家裡翻箱倒櫃XD
→ chewie: 小到支持不了自己所需或是采邑荒廢 很多人就放棄...
推 umano: 不動產保養很麻煩啊
→ PrinceBamboo: 如果有采邑就能跟老百姓收稅了 像現代包租公一樣爽
→ sdhpipt: 後期就不是一定有采邑了 有些大國開始有職業軍人
→ sdhpipt: 至於說采邑 那些人是農奴 不是跟他們收稅 而是一切都屬於
  Y，這跟統治變遷有關。
  大一統中央集權的情況下，收入豐厚，所以養得起；反過來各自封建收入少很多，
  各種奇怪事情發生率也高。而農奴不能離開封邑也是因為會流動的話那封建階級
  的收入就失去保障。這些情況在中央直轄領土變大後就漸漸消失。
推 umano: 德國城堡只賣1歐元- 世界新聞報- 國際線上
→ sdhpipt: 領主的XD 不是現代的稅收觀念喔!!
→ umano: 有沒有人想當城主R 後續的花費就顆顆
→ sdhpipt: 領主根據傳統有很多的權利與義務 其實不一定爽
→ sdhpipt: 所以英國後來發生羊吃人 領主寧願自己養羊也不養農奴
※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 08/30/2016 16:02:46
→ chewie: 後期就采邑制崩壞啦XD 也許十字軍算是一個開頭吧 回來一看
→ sdhpipt: 文藝復興時代以後 比如說法國就出現火槍兵 拿國王的薪水
→ chewie: 哇~領地大崩壞領民也跑了XD
→ PrinceBamboo: 我想到紅秀麗家 收入不足以維持大房子支出 貧窮貴族
→ sdhpipt: 沒有采邑
→ sdhpipt: 紅秀麗那個其實是現代人不懂古代的生活
→ sdhpipt: 所有的人都你的家臣農奴 大房子本身不花啥錢
→ PrinceBamboo: 不完全吧 他是影射唐朝初年 基本上並不是封建領主
→ PrinceBamboo: 是領朝廷薪水的 剩下看你自己要怎麼經營