推 fhsh810305: 以我個人膚淺的看法 我如果在那年代 會覺得很丟人 08/30 14:21
對
那些人就是要你我認為「台灣自己的東西很丟人」
推 e49523: 連金馬獎也要CCR哦 08/30 14:21
推 KotoriCute: 我看到比較多的結論是影視圈派系內鬥 08/30 14:21
就影視圈台灣派跟眷村派的老問題
事實上這個事件後台灣派幾乎撤徹底底被掃蕩一空....
只剩下王偉忠等人為首的眷村派
→ KotoriCute: 最不受重視的動畫獎就變成祭品了 08/30 14:22
→ fhsh810305: 場景幾乎都是老舊的鄉村 實在登不上檯面 08/30 14:22
推 blakespring: 我說內容物改成聊齋 阿媽小孩用明清風造型就得獎了 08/30 14:22
→ fhsh810305: 不過現在看來會讓人感到懷舊 或是懷念 08/30 14:22
推 sarevork: 影視圈某群人掌握很久啦 習慣就好 08/30 14:22
→ fhsh810305: 時間過得越久 老舊在歷史的洪流下反而成了回憶 08/30 14:24
雖然不喜歡在這種ACG討論區講政治
但我現在很認真覺得阿扁總統那八年真的給台灣本土意識
打下了非常非常深的基礎
這不是老舊的東西因為回憶而變美
而是「自己的東西」因為「本土意識抬頭」而「感覺變美」
※ 編輯: rockmanx52 (72.130.64.122), 08/30/2016 14:26:55
→ fhsh810305: 我倒不是跟原PO想的一樣 把是不是台灣的放那麼重 08/30 14:26
→ fhsh810305: 單純是這些東西我們平時本就不認為是好東西 像廟會等 08/30 14:26
→ fhsh810305: 常常會有黑道勢力存在 08/30 14:27
→ rockmanx52: 日本ACG作品裡面常出現的廟會 後面基本上也是黑道啦 08/30 14:27
→ rockmanx52: 可是你也不會覺得那東西因為黑道介入而很骯髒 08/30 14:27
→ zizc06719: 0.0 廟會我覺得很棒阿 08/30 14:28
→ rockmanx52: 所以問題在於說怎麼去觀察以及詮釋它 08/30 14:28
→ fhsh810305: 我不清楚日本廟會如何 我家住鄉下 同學都跑去混8+9 08/30 14:28
→ fhsh810305: 我對這種廟會文化痛恨至極 08/30 14:28
推 a22880897: 人中之龍就日本黑道啊 還美化不少哩 大家還不是玩很爽 08/30 14:29
推 sarevork: 傳統街頭巷尾的東西很難沒有黑道介入... 08/30 14:29
→ fhsh810305: (有種國小同學都受到不良引響 很痛心 不過這太雞皮就) 08/30 14:29
→ rockmanx52: 這是因為你對這東西的了解還不夠深入 甚至不願理解 08/30 14:29
推 kuninaka: 從缺簡直羞辱了所有入圍的作品 08/30 14:29
→ rockmanx52: 所謂的8+9 實際上就是奇幻作品常有的「自警團」 08/30 14:30
→ gundammkiv: 那是因為不生活在那邊才會有某種幻想吧 例如日本的極 08/30 14:30
→ gundammkiv: 道 美國的教父 義大利的黑手黨之類的存在~ 反而台灣 08/30 14:30
→ gundammkiv: 自己的因為距離太近 看得太清楚... 08/30 14:30
→ rockmanx52: 是一種因為公權力無力介入而讓鄉民自行組成的治安組織 08/30 14:30
→ rockmanx52: 但是這種非法正義在現在公權力有辦法介入的情況下 08/30 14:31
→ dreamnook: 集團利益暴力文化(? 08/30 14:31
→ rockmanx52: 自然會因為法律及道德因素而變得不好 08/30 14:31
推 LDtiger: 就CCR啊，跟現在一樣 08/30 14:32
推 fhsh810305: rockmanx52我不想太深入 但這年代不需要這種"正義" 08/30 14:33
推 LDtiger: 人中之龍、教父，還有香港的黑道大家都看爽爽 08/30 14:33
→ fhsh810305: 扯有點太遠了XD 08/30 14:34
→ livingbear: 導演明明是外省人，某將軍的女兒 08/30 14:34
→ LDtiger: 台灣 叭叭 下去 08/30 14:34
→ dreamnook: 黑轉白 請洽彥頁(被肉粽 08/30 14:34
→ rockmanx52: 是沒錯啊 現在不需要這種正義是事實 但是因為這樣去 08/30 14:34
推 kuninaka: 證明導演是外省人也被封殺本土意識阿，黨國治國的手段 08/30 14:35
→ rockmanx52: 否定鄉土文化是不是也太過頭了？ 08/30 14:35
→ rockmanx52: 這些東西的出現有其歷史與文化背景 因為覺得不符時代 08/30 14:35
推 fhsh810305: 抱歉 我家這裡8+9就是流氓 流氓應該不是鄉土文化 08/30 14:36
→ tgyhum: 這些東西也不全是台灣的好嗎 很多都是你說某國的東西 08/30 14:36
→ rockmanx52: 就去否定和不理解 這我不認為是對的 08/30 14:36
推 gunng: 看鄉勇團啊 看政治正確而已 08/30 14:37
→ rockmanx52: 但是某國在冤大頭把清帝國滅掉後 這些文化就沒了 08/30 14:37
→ rockmanx52: 只剩台灣還有 而且因為跟平埔族傳統文化結合 08/30 14:37
推 LDtiger: (小聲)當看到到處佔人便宜，雙手一攤跟你說「叫警察啊， 08/30 14:37
→ LDtiger: 反正了不起就是開張罰單，要開快開」的人的時候 08/30 14:37
→ rockmanx52: 又有了不同的風貌 08/30 14:37
→ rockmanx52: 這些東西無論是中研院或是各大學都有相當程度的研究 08/30 14:38
推 rainnawind: 這篇關於文化觀點其實是有道理的，但大可不必這麼陰 08/30 14:38
→ rockmanx52: 成果與報告 08/30 14:38
→ rainnawind: 謀論說害怕臺灣文化崛起才故意處處怎樣，他們沒有這 08/30 14:38
→ rainnawind: 份心機，只是單純的瞧不起local的文化笨蛋而已 08/30 14:38
→ LDtiger: 就會開始懷念這種正義了 我是覺得重點問題是現在的8+9根 08/30 14:38
→ LDtiger: 本沒打算維護秩序，只是想要作威作福而已 08/30 14:38
推 j9145: 那個年代很多動畫都帶有深度，魔法阿嬤，禪說阿寬 08/30 14:39
→ LDtiger: 現在的8+9幾乎都是流氓，沒有道義不配稱作黑道 08/30 14:39
→ rockmanx52: 其實混很久的老大級流氓在維護秩序方面是很認真的... 08/30 14:39
→ j9145: 可才在搖籃就被這群老賊扼殺。 08/30 14:39
→ gundammkiv: 奇幻作品裡面的自警團是一種浪漫沒錯 但是你不會真的 08/30 14:39
→ gundammkiv: 想生活在那種晚上出個門就有可能遇到水鬼把你分屍的奇 08/30 14:40
→ gundammkiv: 幻世界... 08/30 14:40
→ rockmanx52: 文章隔壁板都有 08/30 14:40
→ dreamnook: 比起8+9 感覺大家比較需要的是B爺天降開始揍人XD 08/30 14:40
推 kuninaka: 為啥魔法阿罵會扯到8+9 08/30 14:40
推 hadori: 看文章內容就知道他們只是打從心底瞧不起動畫而已 你說這 08/30 14:41
→ hadori: 些想太多了 08/30 14:41
推 umano: 日本神輿就是比神轎潮 08/30 14:41
→ rockmanx52: @gundammkiv:8+9出現的時代背景就是當年台灣晚上出 08/30 14:41
→ rockmanx52: 個門就可能遇到魔神仔或猛獸把你分屍的鬼地方啊XD 08/30 14:41
→ gundammkiv: 你這樣說也對w 08/30 14:42
推 fhsh810305: (自首)我知道自己扯太遠QQ 08/30 14:43
推 LDtiger: 我還是覺得問題是近代變質得很嚴重 08/30 14:43
推 gunng: 任俠說到底也只是古代的浪漫 不然日本也不會一堆店家不歡 08/30 14:43
→ gunng: 迎指定暴力團 08/30 14:43
→ LDtiger: fhsh大會不爽是合理的，最近只是聚眾亂搞的真的很多 08/30 14:43
→ fhsh810305: 想試著解釋他們為何說怪力亂神的原因 08/30 14:43
推 umano: 推gun大 08/30 14:44
推 kuninaka: 八家將其實是很有文化的東西 只是都被弄髒掉了 08/30 14:47
推 j9145: 直接把8+9跟流氓畫上等號跟那群說魔法阿嬤是怪力亂神有甚 08/30 14:48
→ bluejark: 喔好棒棒 那之後所謂的台灣本土意識的acg有變多嗎 08/30 14:48
→ minoru04: 現在是劣幣多到良幣沒多少了 08/30 14:48
→ satousei: 原文的確有一定程度的藍色色彩，不過拼命想把這個討論串 08/30 14:48
→ satousei: 染綠的閣下，看起來也只是同等級 08/30 14:48
推 LDtiger: 光是看到現在一堆出團走路還在聊天吃檳榔 腳步零零落落隨 08/30 14:49
→ LDtiger: 時會跌倒 拿著手上的兵器打打鬧鬧 我都快吐血了 08/30 14:49
→ j9145: 麼不同? 08/30 14:49
→ LDtiger: 噢 我是回kuninaka大 08/30 14:49
推 PPTmilktea: 明明就是評審的食古不化 偏要跟政治扯上關係 08/30 14:50
→ j9145: 以前廟是地方聚會所，而廟裡管事的通常都是地方有權人士 08/30 14:50
推 fhsh810305: j9145 這就是我想表達的阿 人們就是會這樣想 08/30 14:51
→ PPTmilktea: 胡扯一通 這樣跟那些評審有什麼兩樣? 08/30 14:51
推 kuninaka: 這件事情回到中性討論就是評審有問題啊 08/30 14:51
→ j9145: 所以廟一直跟黑道畫不開就是這原因。而年輕人書讀不好又沒 08/30 14:51
→ fhsh810305: 食古不化是一點(雖然那年代可能就是這樣的思維?) 08/30 14:52
→ j9145: 專長怎麼辦? 廟就剛好是個不看身分又有吃穿的地方。 08/30 14:52
推 rainnawind: 就是因為評審有問題是共識才有後續討論吧 08/30 14:52
→ gunng: 事實是時代不一樣了 以前那種任俠不可能重現在黑道上 08/30 14:52
→ gunng: 所以管的人變質 底下的人也會變質啊 08/30 14:53
推 enjoytbook: 八家將就跟附近黑道有直接關係，這不是聯想是事實阿 08/30 14:53
推 rainnawind: 有問題ok 問題在哪 怎樣的問題 是怎樣的原因產生問題 08/30 14:54
→ rainnawind: 環境影響了多少 個人偏見又佔了多少 這些都可以是討 08/30 14:54
→ rainnawind: 論點 08/30 14:54
推 rainnawind: 不要忘了這份資料是歷史文獻，既然挖出來了如果只是 08/30 14:56
→ rainnawind: 謾罵鞭屍又何苦呢？討論文獻還是回到歷史的角度去檢 08/30 14:56
→ rainnawind: 視比較妥當 08/30 14:56
推 orion: 我看不出來你說的趨勢，你是從那個討論區得到的結論？ 08/30 14:56
→ orion: 如果是政治討論區，那不意外 08/30 14:56
→ arrakis: 管的人變質這點，也許是社會變遷之故 08/30 14:56
→ rainnawind: 其實這段應該回在上一篇不過那邊的人實在..zz 08/30 14:57
推 kuninaka: 樓下快說動畫歸動畫 政治歸政治 08/30 14:57
→ j9145: 你跟他們熟了還是很任俠啦。 08/30 14:58
推 LDtiger: 政治討論區喔 就八卦ㄚ 08/30 14:59
推 orion: 難道艋舺不算嗎？是台灣的還有黑道 08/30 14:59
→ arrakis: 再來就是，宮廟是有利益的，缺少本業收入的人會想參一腳 08/30 14:59
→ j9145: 真要說西方騎士精神也類似8+9聚集誕生的產物... 08/30 14:59
→ arrakis: 歸根究底來講就是錢，任不任俠那是在有飯吃的情況下 08/30 15:00
→ arrakis: 騎士不是吧...本來就有收入的人去任俠幹嘛XD 08/30 15:01
推 gunng: 騎士要有錢才能當啊XD 08/30 15:02
推 kuninaka: 西方騎士怎麼會是8+9???? 08/30 15:02
→ kuninaka: 西方騎士都是貴族 08/30 15:02
推 LDtiger: 不是騎士吧 應該是遊俠？ 08/30 15:02
→ gunng: 說是十字軍應該差不多 那才是去打劫的 08/30 15:02
→ rockmanx52: 個人補充一點：我極為厭惡所謂非藍即綠的二分法 08/30 15:02
推 rainnawind: 應該說那個時代背景下8+9都嚮往騎士浪漫會好點 08/30 15:02
→ umano: 騎士團是沒有利益的 騎士人都很好 一定有甚麼誤會 08/30 15:03
→ LDtiger: 推樓上 08/30 15:03
→ LDtiger: 幹我被擠下來了 算了w 08/30 15:03
→ rockmanx52: 我從大概十多年前就是反KMT 但也沒公開支持過所謂綠方 08/30 15:03
→ umano: XDDD 08/30 15:03
→ LDtiger: 推 討厭藍綠二分法 08/30 15:03
→ rockmanx52: 所以這樣隨便把人抹綠的是不是要道個歉？ 08/30 15:04
→ j9145: 騎士=貴族 X 因為你能當騎士，所以有資格當貴族 O 08/30 15:04
推 kuninaka: 你不知道很多地方反KMT就變成綠嗎 XD 08/30 15:04
→ arrakis: 騎士團的話，是組織化的私產結構的一部分，要比喻的話 08/30 15:04
→ umano: 厄= = 08/30 15:04
→ j9145: 一個騎士是很多8+9在背後努力的成果 08/30 15:04
→ arrakis: 比較像議員透過秘書養打手 08/30 15:04
→ kuninaka: 我不知道你說的8+9是什麼東西 08/30 15:05
推 rainnawind: 誰都可以授封為騎士，只要領主爽就好 08/30 15:05
→ arrakis: 一個騎士算打手，一群騎士就會產生類似議員主秘 08/30 15:05
→ rainnawind: 所以8+9才會成天嚮往騎士浪漫拯救公主什麼的 08/30 15:05
→ j9145: 我們花這麼多心血才養出一隻騎士，被陰掉怎麼辦，來講個騎 08/30 15:05
→ j9145: 士的規範吧。 於是騎士精神就誕生了... 08/30 15:06
→ arrakis: 而騎士(打手)因為收入跟領主(政客)掛勾所以產生私人武力 08/30 15:07
→ gundammkiv: 我最害怕火災了(然後灌油) 唉~ 08/30 15:07
→ kuninaka: 所以八家將是私人武力集團？那宋江陣呢 08/30 15:08
→ arrakis: 性質 08/30 15:08
→ rockmanx52: 宋江陣跟八家將是同類型組織啊 08/30 15:08
推 LDtiger: 那個 kuninaka大大 我想8+9不是指八家將啦 08/30 15:09
→ arrakis: 算了我回一篇 08/30 15:09
推 umano: 義氣! 08/30 15:09
→ rockmanx52: 那種表演時會拿武器的基本上都是類似性質 08/30 15:09
→ kuninaka: 我印象中宋江陣比較像武力集團拉 08/30 15:09
→ LDtiger: 8+9應該是泛指混混集團？ 08/30 15:09
→ kuninaka: 八家將可能比較專屬於宮廟 08/30 15:10
→ kuninaka: 不過這應該要從歷史來講吧 08/30 15:10
→ j9145: 8+9就地方無正常收入的年輕人聚集，要說幫派也行啦 08/30 15:10
→ kuninaka: 為了一個武力集團，設計很多造型和武器 其實也蠻潮的 08/30 15:10
推 Cishang: 8+9就是八家將 家將確實跟騎士是同樣性質的東西 08/30 15:10
→ kuninaka: 只是現在走都走不好 也不潮了 08/30 15:11
→ LDtiger: 不要亂啦ww 08/30 15:11
推 rainnawind: Ptt上的八嘎囧、8+9不是指真的八家將啦 08/30 15:11
→ kuninaka: 我知道很多人專門講是小流氓阿 身上有刺青的屁孩 08/30 15:11
→ kuninaka: 但是跟八家將重疊 08/30 15:12
→ kuninaka: 自然就用8+9代稱 08/30 15:12
推 LDtiger: *但是其實幾乎都是官將首 08/30 15:13
推 rainnawind: 其實混道上的誰都想搞個體制內的名銜求保障 08/30 15:13
推 Cishang: 那些小混混確實也是有在玩八家將 也不是代稱 這跟現在用 08/30 15:13
→ Cishang: 的騎士團一樣阿 08/30 15:14
→ kuninaka: 這樣看下來的確跟騎士很像 www 08/30 15:14
→ j9145: 8+9騎士團。 08/30 15:14
→ rainnawind: 把這個觀點套去中世紀差不多就是a大的意思 08/30 15:14
推 LDtiger: 差不多 這樣一切就合理了 08/30 15:15
→ Cishang: 現代的騎士團也是在保衛主上大大 只是主上通常是女的 08/30 15:15
推 foxey: 民俗範例: 京劇=民間文化需要傳承,歌仔戲=又台又俗超丟臉 08/30 15:16
推 umano: 戒嚴時期教育官僚真的是這樣想 08/30 15:16
→ torahiko: 暴力集團就暴力集團 再有義氣還是作威作福的不法分子 這 08/30 15:19
→ torahiko: 在每個國家都一樣 08/30 15:19
推 LDtiger: 當然，但有時就是需要這種正義 這也是萬年議題 死筆前面 08/30 15:20
→ LDtiger: 也是有點在討論這個 08/30 15:20
推 rainnawind: 不過這點上暴力集團自己也有認知才會想走體制內 08/30 15:21
推 AnubisJK: 以前廟會多由地方仕紳主持，只是後來被政府清洗光 08/30 15:22
推 kuninaka: 廟會? 08/30 15:22
推 pigjunkx: 以前宮廟在台灣社會就是一個特定地區移民的信仰中心以及 08/30 15:23
→ pigjunkx: 地方生活中心，地方仕紳就會藉由主持宮廟儀式主導整個村 08/30 15:23
→ pigjunkx: 莊的運作。只是自日治時期以後，國家政府的力量取代宮廟 08/30 15:23
→ pigjunkx: 接手地方一切大小事務，地方仕紳被政府收編，擁有政府職 08/30 15:23
→ pigjunkx: 位或是成為地方自治組織(保甲,鄉代表等)的一員，成為政 08/30 15:23
→ pigjunkx: 府控制地方的中堅力量。但是傳統的宮廟仍有其社會作用， 08/30 15:23
→ pigjunkx: 於是更底層的地方角頭,流氓便有介入的空間，加上爾後國 08/30 15:23
→ pigjunkx: 民黨的黑金政治，宮廟現今成為收容社會底層的地方 08/30 15:23
推 LDtiger: 嗯，從日本時期留下來的影片可以看出來那時大家覺得參與 08/30 15:23
→ LDtiger: 廟會是一件很能代表身份地位的仕紳行為 08/30 15:23
→ LDtiger: 看以前留下來的照片會看到穿西裝XD 08/30 15:24
推 kuninaka: 了解 原來是這樣 08/30 15:25
→ gundammkiv: "義氣"講白了就是帥氣版本的"有關係就沒關係 沒關係就 08/30 15:25
→ gundammkiv: 有關係" 這人是我兄弟耶 我當然挺他啊! 那不是你兄弟 08/30 15:25
→ gundammkiv: 的呢?... 08/30 15:25
→ kuninaka: 地方仕紳好像都很少見了 08/30 15:25
推 kira925: 怎麼會少見呢 只是包裝的差異 08/30 15:27
→ j9145: 你看看那群連任幾屆地區民意代表的。 08/30 15:28
→ beanartist: 廟會會有黑道勢力，你要不要去查查也是哪幫人搞出來的 08/30 15:28
→ beanartist: ? 08/30 15:28
→ beanartist: 知道了就回不去了，跟魔法阿罵被黑如出一徹 08/30 15:28
推 rainnawind: 很多啊那些地方選舉選上的跟落選的都算，只是他們衣服 08/30 15:28
→ rainnawind: 上不會別個名牌或是在名片上寫我是地方士紳 08/30 15:28
推 tsa99832: 社會地層的人當然會互挺阿 不然哪天就自己消亡了 08/30 15:30
推 LDtiger: 噢 AnubisJK大這個是！ 我記得還有看過一些別的 大家會 08/30 15:30
→ LDtiger: 穿得蠻正式的 不會現在這樣就隨便穿，一副隨隨便便的樣子 08/30 15:30
推 pigjunkx: 不過日治時期官方仍然讓地方仕紳保有原來一定的影響力， 08/30 15:30
→ pigjunkx: 因此宮廟還沒有劣化的那麼快。主要是國民黨之後透過教育 08/30 15:30
→ pigjunkx: 塑造新的知識階層，將這些人抽離地方投入黨機器，而地方 08/30 15:30
→ pigjunkx: 事務就是由服膺於黨帶來的金錢利益的角頭接手了 08/30 15:30
推 LDtiger: 現在反倒是請的北管團穿得比扛神轎的還正式 08/30 15:33
推 AnubisJK: 但是裡頭很多人沒鞋子 哈哈 08/30 15:33
→ LDtiger: 越靠近神轎的反而越會邊走邊嚼檳榔抽煙 真是可笑w 08/30 15:33
推 umano: 推北管 08/30 15:34
推 kuninaka: 地方仕紳不是都是黑道吧 難道你會說林家黑道? 08/30 15:34
→ arrakis: 地方仕紳會跟黑道有關係，但本身不具有黑道身分... 08/30 15:37
推 LDtiger: 唉，吹北管和扛神轎哪一個需要的專業性比較高。8+9的專業 08/30 15:37
→ LDtiger: 性又如何，造成這種可笑情形的原因，不言可喻 08/30 15:37
→ arrakis: 要當仕紳要有上得了檯面的本業啊... 08/30 15:37
推 AnubisJK: 霧峰林家是戰神家族，等級不同 08/30 15:37
推 rainnawind: 看定義吧你也能說陳啟禮那種形象的兄弟是士紳啊 08/30 15:38
→ beanartist: 我印象中士紳退出宮廟不是日治開始的，日治時期泰半多 08/30 15:38
→ beanartist: 採放任。 08/30 15:38
→ beanartist: 是國民黨據台後才開始的。 08/30 15:38
→ beanartist: 就跟後來講臺語=粗俗的連結一樣，當一個語言文化內的 08/30 15:41
→ beanartist: 知識分子都被清掃乾淨了，剩下來的當然只有底層 08/30 15:41
推 pigjunkx: 在現代國家中，地方仕紳上面會有由受過高等國家教育的知 08/30 15:41
→ pigjunkx: 識分子所組成的官僚機構，不像以前台灣移民社會完全是地 08/30 15:41
→ pigjunkx: 方事務的主導者 08/30 15:41
→ beanartist: 士紳就是古代知識份子的換句話說。 08/30 15:44
推 molsmopuim: 垃圾評審 文化殺手 08/30 15:44
→ pigjunkx: 日治是個開端吧，就是傳統家族,地方自治組織的權力開始 08/30 15:44
→ pigjunkx: 被現代化國家收編,壓縮 08/30 15:44
→ pigjunkx: 古代知識分子跟現代知識份子在產出方式,權力的多寡上面 08/30 15:45
→ pigjunkx: 還是有區別的 08/30 15:45
→ beanartist: 到二戰皇民化緊縮前透過士紳留在宮廟內更好監控地方事 08/30 15:47
→ beanartist: 務。 08/30 15:47
→ beanartist: 那時候的知識階層還是跟宮廟連結很強的才對。 08/30 15:47
→ beanartist: 跟現在的宮廟不可同日而語。 08/30 15:47
→ beanartist: 我只想說日治時期相對影響甚微。 08/30 15:50
→ arrakis: 日本時代的地方自治被收編是正規化的開端，但多數是給予 08/30 15:50
→ arrakis: 官方頭銜增強向心力與仕紳自己的控制力。 08/30 15:50
推 beanartist: 那就對了，士紳還在宮廟內。 08/30 15:52
→ beanartist: 地方自治是士紳為中心還是底層黑道為中心，差別很大的 08/30 15:53
→ beanartist: 。 08/30 15:53
→ beanartist: 上方1930年的影片甚至比2016廟會衣著更正式整齊數倍。 08/30 15:55
→ umano: 推1930 08/30 15:58
→ beanartist: 你會說1930的臺灣廟會給人觀感差嗎?不會。 08/30 16:01
推 pigjunkx: 宮廟真的是從國民黨掃蕩舊地方仕紳跟日治時期知識分子後 08/30 16:02
→ pigjunkx: 開始爛的（唉 08/30 16:02
→ beanartist: 任何信仰中心同時都會有知識教化的進行，如果沒有，就 08/30 16:03
→ beanartist: 只能去想為什麼變成這樣子，廟埕本身是中性詞，事在人 08/30 16:03
→ beanartist: 為。 08/30 16:03
→ beanartist: 樓上講很白了。 08/30 16:04
推 umano: 各種人能弘道非道弘人的概念 08/30 16:05
→ arrakis: pigj講得滿實在的推一個 08/30 16:07
推 arrakis: 補推 08/30 16:09
推 sarah946422: 到日治時期很多廟宇還是身兼私塾的重要文化中心… 08/30 16:09
→ beanartist: 甚至是商業談判中心也不ㄧ定 08/30 16:11
→ arrakis: 日治時代全台第一間女校就是借龍山寺還哪邊的房間啊XD 08/30 16:17
推 ghghfftjack: 我看那篇逐字稿 我以為我在看中共審查思想的那套... 08/30 17:20
推 MadMagician: 長知識 某K功績又添一筆 08/30 17:51
→ kisc32950: 我覺得...把八家將消滅8+9就會消失嗎?把廟會文化消滅 08/30 18:04
→ kisc32950: 黑道跟流氓就會消失嗎...只會依附到另外一個產業或是 08/30 18:05
→ kisc32950: 藏的更深，做更黑暗的事吧...有些人只是抱著眼不見為淨 08/30 18:07
→ kisc32950: 的觀念在看待8+9吧...以為只要趕到看不到的地方8+9的 08/30 18:08
→ kisc32950: 的問題就解決了...有這想法的人我認為這很明顯也出現 08/30 18:09
→ kisc32950: 觀念偏差的情況了... 08/30 18:09
推 f222051618: 直指重點 =w=b 08/30 18:44
推 umano: 推 08/30 19:22
推 lifehunter: 你太高估國民黨人的智商了 我覺得下一篇才是對的 08/30 19:39
推 tso1633128: 你這樣一提我突然覺得某些事合理了起來...... 08/31 03:39