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台灣教育體系對台系漫畫方向的看法 這位現任漫畫家去聽系主任的說法 http://0rz.tw/IuFc4 今天聽到了學校數媒系主任對於學生作品的見解… 主任:「我們學校禁止學生畫日系,因為我希望他們每個人都能畫的跟別人不一樣,而不 是跟外面大家畫的都一樣。希望學生不是空有技術而腦袋空空。」 我:「是嗎?大眾市場喜歡什麼就畫什麼,這本來就很正常啊。」 主任:「我尊重老師的見解,但只有與人不同才有機會得獎,學校還是以能得獎為主。」 以上重點截取,為什麼畫日系的學生就是沒思想、跟風? 在這邊我不是要反駁和強調對與錯,或者是我理解有誤,畢竟科系不同見解也不同,主幹 相同問的問題不同答案也不同,但我就是線上商業模式的職業漫畫家,要我來教導貴校每 個學生都要不同,外加禁止日系,不好意思,我應該就是您眼裡的日系啊,但...漫畫或 繪圖不是只有日不日系選項,用這樣來歸類能否得獎跟有無思考似乎太淺薄,而且讓學生 對理解目前市場需求和就業也沒多大幫助,所以應該不需要用到我在職場上的經驗了,您 要的是能得獎的藝術者,不是能投入職場持續創作的創作者,所以我很不好意思的婉拒了 這次的教職。 我只用自己懂的漫畫來說吧,漫畫市場操作最成功的就是商業模式,我在日本受的教育就 是要有市場才有謀生保障,當然也可以像某些老師一樣畫的非常有特色,但畢竟那是少數 特例不是大眾主流,學校更沒辦法以全班都是特例為教學宗旨,能夠用主流畫技吸引人並 取得與多數讀者共鳴的內容才是終極目標,之後隨著喜歡的讀者越來越多,商業宣傳和周 邊讓消費者也增多,進而讓這些讀者、消費者當中從喜好變成有創作者的意願,當然也會 因為受某作品的影響而表現得像某作品的風格(不管畫風或是說故事技巧都是),進而變 化出更好的作品,這就是市場的良性循環,簡單來說,如果沒有鳥山明的「七龍珠」也不 會有現在的尾田榮一郎「航海王」,畢竟尾田老師可是很自豪的說自己是鳥山明的孩子( 深受七龍珠一切影響的人)*範例圖 台灣藝術相關科系教學宗旨從我學生時代就讓我很沒共鳴了,從以前聽到某藝術大學老師 希望大家都畫不一樣,簽名越醜越好,到十多年後還是讓我再次聽到類似這些話。我沒有 怪這些老師,畢竟隔行如隔山,不懂漫畫這行很正常,但千萬不能不懂市場,還有叫在市 場打滾的職業作者去教出藝術家體制學生,更不要再說日不日系了,畢竟早就沒有日不日 系之分,是有沒有符合消費者市場(商業價值)而已,很多沒接觸市場的教育者霸著評審才 讓很多新一代的學生比賽走不出去呀,很慶幸自己沒有走完台灣藝術教育體制和沒在學生 時期得過任何一個美術比賽獎。 現在我依然擔憂目前藝術教育體制學生以後根本適應不了職場體制,又如何希望他們得獎 、就職順利? 卻也慶幸早有思考自身興趣的學生根本不會理會這種藝術教育機制,會堅持為自己找一條 出路。 所以,我們應該怎麼教育?以我的能力可能沒辦法回答。 但我應該要教育哪種人,我想答案應該很明顯。 落落長發完,再次強調沒有任何比較或貶低之意,只是希望每個人都要清楚自己所在的位 置。塗鴉、插畫家、藝術家、漫畫家、職業漫畫家,模式和志向都是不一樣的,沒有貴賤 之分,只有投入的創作者分清楚自身位置是什麼才能成為自豪的專業,各位學生們,加油 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.104.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1472630872.A.215.html ※ 編輯: godivan (39.10.104.174), 08/31/2016 16:09:35
rainnawind: 有朋友讀某校動畫系也常抱怨這個...系上對日系有歧視 08/31 16:09
rainnawind: 的老師好像不少 08/31 16:10
SCLPAL: 想成立特異繪畫組吧!! 08/31 16:10
js850604: 學98畫水墨漫畫啊 08/31 16:11
hk129900: 就是通俗和藝術之爭啊 其實台灣市場普遍也不喜歡美式 08/31 16:11
lcomicer: 手中可用的武器是越多越好08/31 16:12
tyifgee: 感覺就很傲慢 08/31 16:14
yyh121: 是對日系不夠瞭解才會說這種話吧08/31 16:19
jackyT: 因為成功的就繼續當創作者 這些老師... 08/31 16:20
a40091010: 宅宅相輕的感覺08/31 16:21
otakonata: 學院派的理想言論只會餓死08/31 16:21
LeiaRolando: 畫風不過是皮08/31 16:21
hermis: 大家都想要市場哀哀08/31 16:21
allanbrook: 呵呵 歐美系的都會被當個人特色 日系的就是樣板模組 08/31 16:22
allanbrook: 學校就是這樣的地方 08/31 16:22
yyh121: http://i.imgur.com/YjA23ok.jpg 日系o'_'o 08/31 16:23
delta0521: 那位大頭想講的應該是指媚俗、市場化吧,只是台灣偏好08/31 16:24
rainnawind: 不見得成功的漫畫家就不會當老師阿 洪育府本身就是08/31 16:25
delta0521: 日系,已有定見且不想了解的他就自動轉換詞的意義了08/31 16:26
ake1234: 日系畫風也換過好幾輪了08/31 16:30
blackone979: 不 台灣學術風氣普遍有種覺得拍商業片類型就是媚俗08/31 16:32
wuliou: 其實不止漫畫 幾乎所有創作都是這樣...08/31 16:33
minoru04: 結果就是商業被電爆 藝術面也被電爆 文化價值輸到脫褲 08/31 16:34
shinchen: 在日系不日系上打轉沒啥意義 最主要還是希望不要跟風吧 08/31 16:34
danielqwop: 請定義日系 08/31 16:37
ZMTL: 請定義跟風 08/31 16:38
ZMTL: 連市場都沒有的東西孤芳自賞吃的飽嗎... 08/31 16:38
s32244153: 這種的感覺就像是:反正學生離校死活不關我事,在學期間08/31 16:39
s32244153: 當然是讓學生學對我有利的。..... 08/31 16:39
shinchen: 我想到的是比較偏題材方面的啦 別人寫了個穿越的題材紅08/31 16:42
shinchen: 了 那我也來寫個穿越異世界的題材 很有商業價值啊 08/31 16:42
winken2004: 台灣教育不意外08/31 16:43
jerry931017: 主要是想表達台灣沒有屬於自己的東西吧 人家韓漫 港08/31 16:44
jerry931017: 漫 日漫 畫風幾乎一眼就分的出來08/31 16:44
shinchen: 誰成功了我們就來複製一次他的成功模式 這不也是台灣人08/31 16:46
shinchen: 常有的通病? 08/31 16:47
Kagero: 市場早就被別人打下來了 還不肯認清現實 08/31 16:50
ZMTL: 本來就是先模仿再改良 08/31 16:52
ZMTL: 起步就要從成熟的市場中做自己的東西,不餓死才怪08/31 16:53
apple00: 魔法阿嬤 靠岸 非日係有個人特色 所以?08/31 16:56
worldark: 魔法阿嬤跟靠岸擺在一起…08/31 17:00
kopune: 得獎能幹嘛?08/31 17:01
hans0913: 台灣曾經有大嬸婆非常本土的風格 但是現在的市場能接受08/31 17:03
hans0913: 嗎?08/31 17:03
RKain: 不懂世場的各大學校都是阿.. 08/31 17:05
RKain: 市場 08/31 17:06
Solid4: 得獎>飯碗,這不是標準教授思維嗎... 08/31 17:08
kyo3tree: 創作這種東西可以限制你要幹嘛 不能幹嘛 不就跟對岸有九 08/31 17:08
kyo3tree: 成像了嗎 08/31 17:08
Solid4: 說穿了你賺進千萬也不干他的事,但你在校得獎他有好處08/31 17:09
qscgg: 不喜歡這位的作品...沒劇情圖又歪。 08/31 17:09
blackone979: 在市場還沒站穩之前談本土風格根本堰苗助長08/31 17:09
sai007788: 上過他的課,老實說…是學軟體的話上他的課沒意義 08/31 17:12
sai007788: 因為軟體的用法就是那樣08/31 17:13
qscgg: 他剛進龍少年的時候還好...後來不知道怎麼搞得越來越差08/31 17:13
kyo3tree: 重點不是要自己文化或是自己文化而是有沒有認真要搞 而08/31 17:14
kyo3tree: 不是做做樣子 本身體質不良還要玩高難度的在找死嗎08/31 17:14
thevoidfancy: 可是老師,現在不是全世界都在畫日系嗎?這是基礎 08/31 17:15
sai007788: 他上次畫自己想的漫畫是什麼時候的事了 08/31 17:18
有些人搞錯了 洪是對那個系主任說“禁止日系”很不以為然 ※ 編輯: godivan (223.140.164.67), 08/31/2016 17:19:30
zzz122eee: 台灣很多非日系的啊 一堆FB、4格插畫家 還會自稱漫畫家 08/31 17:21
zzz122eee: 日系的本土漫畫家反而沒賺錢吧 熱賣的都是彎彎仁之類 08/31 17:22
allanbrook: 樓上說的那種有自稱漫畫家嗎?我怎麼記得都是圖文作家 08/31 17:23
bluejark: 美漫:跟我說商業價值? 08/31 17:35
kenyun: 譯:那些高級○○人評審跟日本有仇 畫這葛不會選你得獎 08/31 17:46
kenyun: 九把刀好像也曾就網路小說不能得獎 跟那批老不死開戰 08/31 17:47
bluejark: 講一句禁日系就講成台灣教育怎樣怎樣也很古板啊 08/31 17:49
theyolf: 台灣的商業畫家很多都不是日系吧 都是不中不韓又混歐美的 08/31 17:50
bluejark: 而且在台灣所謂的仿日系的也沒真的比較有商業價值 08/31 17:50
theyolf: 四不象系 我猜都是接中國那邊的單 08/31 17:50
rainnawind: 我猜 呵呵 08/31 17:52
frank00427: 如果那位主任只把日系定義成ACGN那種風格那也就呵呵了 08/31 18:09
frank00427: 日本本身自己的創作風格就一大堆 08/31 18:10
scotttomlee: 日系…現在畫風又比過去更多元了,要怎樣算非日呢? 08/31 18:36
ysanderl: 都禁日系了 創作還搞禁這禁那 不是古板找死是啥... 08/31 21:16
ysanderl: 其他地方就算了 在台灣市場裡搞禁日系 是不是搞錯了什麼 08/31 21:17
ysanderl: 這句話的意思就是要學生去柄除那些偏好吃日系漫的市場耶 08/31 21:18
sillymon: 洪哦 之前在K島看了許多八卦 科科...這個人.. 08/31 22:05
g3sg1: 不是"插"畫家嗎(X 08/31 22:43
ntc039400: 我發現好像滿多人都沒在看內文的-_- 08/31 23:12
hinajian: 這標題我都準備好要批了 結果你給我看什麼(X 09/01 01:06
A0962007718: 那個主任對畫風的定義有點狹義 09/01 17:08
A0962007718: 我覺得有比起畫風更應該重視的東西吧? 09/01 17:08