→ Aggro: 具有機動性的高破壞兵器很好用的歐 08/31 08:53
→ Aggro: 而且沒有攜帶負重問題 補給也和一個士兵差不多 C/P值超高 08/31 08:53
推 pikatonn: 這國家上層就是群大規模武器廚 08/31 08:53
→ Yanrei: 萬能汎用+地圖砲功能，上戰場很正常吧XD 08/31 08:53
→ v800982004: 你看那個紅蓮掃場跟清垃圾一樣... 08/31 08:53
→ pikatonn: 國家煉金術師有精神問題? 我開發不死軍團 08/31 08:54
→ aulaulrul4: 問題只有20幾個太稀有了，無法量產根本難用.... 08/31 08:54
→ Yanrei: 矮豆是有不破壞火車的限制在，不然他直接拆掉多輕鬆啊 08/31 08:54
→ Aggro: 馬斯坦古的一個人的火力搞不好贏十台坦克 阿姆斯壯隨便就能 08/31 08:54
→ aulaulrul4: 不如來十幾個戰力一成的量產方便 08/31 08:54
→ Aggro: 改變地形 這些都是一般冷兵器做不到的 08/31 08:55
推 shinobunodok: 很方便啊 你要準備多少機具才能達到和羅伊一樣的 08/31 08:55
→ shinobunodok: 效果？ 08/31 08:55
→ SCLPAL: 公務員招了不用太浪費了吧wwww 08/31 08:56
→ aulaulrul4: 直接讓普通煉金術師上就可以改地形了吧? 08/31 08:56
→ Aggro: 這種算是戰略性兵器 而且沒記錯殲滅戰好像本身就有實驗性質 08/31 08:56
→ aulaulrul4: 上校直接後勤生產燒夷彈，本人不用上陣吧? 08/31 08:56
→ shinobunodok: 太普通的不行 你起碼要有阿姆斯壯那個等級 08/31 08:56
→ shinobunodok: 普通過頭的可能要先畫練成陣 08/31 08:57
推 Yanrei: 大佐那種等級幾乎是視野內即見即燒，這實在太好用XD 08/31 08:57
→ Aggro: 馬斯坦古的火焰比燒夷彈更好用歐 而且無法量產 莉莎都要他 08/31 08:57
→ TED781120: 地圖砲功能其實就很夠用了，跟古代武將放無雙一樣。 08/31 08:57
→ Aggro: 破壞公式圖了 08/31 08:57
→ Yanrei: 不需要補給的大範圍地圖砲這樣 08/31 08:58
→ SCLPAL: 伊修瓦爾下雨機率不高吧w? 08/31 08:58
→ aulaulrul4: 20個真的太少，如果200個還堪用.... 08/31 08:58
推 solidmiss: 上校火力有超過一師了吧 其他煉金術師 機動性高 火 08/31 08:58
→ solidmiss: 力猛 08/31 08:58
推 shinobunodok: 那邊很乾旱 沒問題的 不過我覺得下雨無能是想搞笑啦 08/31 08:59
→ shinobunodok: 實際上大佐還有其他的發火方式 08/31 08:59
→ solidmiss: 又不用特別保養搬運 戰術配合度高 08/31 08:59
→ SCLPAL: 回憶畫面 大左是大爆炸? 有點忘了 08/31 08:59
→ aulaulrul4: 覺得生產機械鎧部隊齊射+戰車部隊殲力不會差太多.... 08/31 08:59
→ Aggro: 鐵血看起來也是一打百沒啥問題 愛德華的無畫印施法真要殺人 08/31 09:00
→ Aggro: 其實能用的殺人法很多... 08/31 09:00
→ zseineo: 你有20個能用就只能用20個啊 又不是數量問題XD 08/31 09:00
推 Yanrei: 可以反過來想，如果把10個國家煉金術師一起集中在同一個 08/31 09:00
→ Aggro: 成本和效率差太多了 戰爭來說成本是最重要的考量之一 08/31 09:00
→ keinsacer: 只靠20個超能力煉金術師當然不夠打 你還有軍隊啊 08/31 09:01
→ Aggro: 而且他們重點也不是養成兵器 比較像是發掘多少的就拿來用 08/31 09:01
→ dreamnook: 機動力 臨場牽制能力 還有人命很便宜 08/31 09:01
→ Yanrei: 部隊，精兵有精兵的功能，量產有量產的功能 08/31 09:01
推 zizc06719: 尖刀突破，軍隊跟上 08/31 09:01
→ zseineo: 國家煉金師是招考的 不用自己養 招來了只要付點錢 08/31 09:01
→ Aggro: 主角兩兄弟是天才才會讓你覺得煉金師很普通 事實上大部分應 08/31 09:01
→ TED781120: 雖然只有十數個但每個基本都堪比一支部隊，像金普利跟 08/31 09:01
→ TED781120: 大佐根本殲滅戰神兵。 08/31 09:02
→ Aggro: 該只有某個大葛葛老爸那種程度而已 08/31 09:02
→ zseineo: 多麼便宜 多麼環保 CP值多高啊 為什麼不用 08/31 09:02
→ aulaulrul4: 覺得直接讓20個後勤強化軍隊還不會戰損.... 08/31 09:02
→ keinsacer: 相當於平常靠軍隊壓人 遇到難打的有20個外掛單位可以丟 08/31 09:02
推 shinobunodok: 有一幕就是阿姆斯壯蓋個牆壁 然後一般士兵站著射跑 08/31 09:02
→ shinobunodok: 不了的槍靶 08/31 09:02
→ Yanrei: 而且國家煉金術師其實是自己來報考的XD 08/31 09:02
→ zseineo: 而且有個概念叫特種部隊啊 妳幾百人的隊伍跟一個人能比嗎 08/31 09:02
→ aulaulrul4: 不過想想這國家只有要打這麼一波是沒差就是... 08/31 09:02
→ Yanrei: 你不用花心思去研發就會自己升級的單位 08/31 09:02
→ zseineo: 弄後勤為什麼不讓一般的煉金師去弄就好？ 08/31 09:03
→ aulaulrul4: 特種部隊還是量產，國家煉金術師是無法複製的英雄單位 08/31 09:03
→ keinsacer: 另外戰場上20個 不表示後方沒有另外20個當後勤研發支援 08/31 09:03
→ aulaulrul4: 就是讓國家煉金術師領導一般煉金師提升效率... 08/31 09:04
→ keinsacer: 還有更根本的 他們本來就是軍事國家…以這方式運作正常 08/31 09:04
→ Aggro: 他們不是正常國家 是軍事國家 用在軍事優先是很正常的 08/31 09:04
→ keinsacer: 沒有喔 鍊金術師研發各自掌握不外傳 08/31 09:04
推 shinobunodok: 國家還是有花錢養啦 艾德的研究經費就頗多的樣子 08/31 09:04
→ keinsacer: 國家只能要求他們定期繳論文上來 08/31 09:05
→ zseineo: 我說不用養只是說不用從小養啦 吸收現成的 08/31 09:05
→ Aggro: 更別說黑幕本身只是要來找人柱和畫地圖 用一般思維去想頗怪 08/31 09:05
→ keinsacer: 叫來當講師 照書中情況是沒什麼人肯去傳授 08/31 09:05
→ Aggro: 你想成政府去挖了一堆武林高手來打仗 人家有人家門派的規矩 08/31 09:06
→ aulaulrul4: 說的也是，一次性的國家不用考慮後面發展就是... 08/31 09:06
→ Aggro: 不是隨便就能外傳的 08/31 09:06
推 autokey: 沒什麼~因為比較熱血 用特效打架比較精彩 08/31 09:06
推 Yanrei: 而且劇中的熱兵器其實也不是真的那麼先進，坦克車甚至 08/31 09:07
→ Aggro: 更別說這政府本來就只是期限內的政府而已 別有目的 08/31 09:07
推 shinobunodok: 炎之鍊金術師如果外產量產了 這不好笑 08/31 09:07
推 gunship: 要交成果上去，大…哥…哥…來…玩…吧… 08/31 09:07
推 lanjack: 黑幕就是要利用他們殺人啊，很難懂？ 08/31 09:08
→ aulaulrul4: 不用到空氣，只要把水分成氫根氧量產這個軍隊就可怕 08/31 09:08
→ SCLPAL: 醒醒吧 你有妹妹了 08/31 09:09
→ SCLPAL: 而且還有.... !??? 08/31 09:09
推 Yanrei: 機械鎧都是能被刀劍砍開的東西，所以說科技力其實沒那麼高 08/31 09:09
→ aa1052026: 國家鍊金術師在戰場時有前線的也有後援的 前線就像馬斯 08/31 09:09
推 shinobunodok: 坦克的範本是大總統 我覺得不能這樣說坦克車裝甲薄 08/31 09:10
→ aa1052026: 坦古那種當行走軍火庫的 後援的就像馬可那種在後頭搞人 08/31 09:10
→ aa1052026: 體研究的 08/31 09:10
→ shinobunodok: 因為我覺得大總統會說：我砍的都是坦克最脆弱的部分 08/31 09:10
→ Jay0924: 伊修瓦爾只是讓瘋子玩玩賢者之石的吧 08/31 09:10
→ aulaulrul4: 機械鎧被砍開是材質差吧?礦夠就每個人都矮豆手這麼硬 08/31 09:11
→ shinobunodok: 馬斯坦古的後勤就只要吃飯而已 有賢者之石只是讓他 08/31 09:11
→ shinobunodok: 核子彈 沒有他還是可以爽燒城鎮 08/31 09:11
→ dreamnook: 坦克好像也不是量產 不然不會一台就擋很久 08/31 09:11
推 Yanrei: 坦克可能就是生產來想取代國家煉金術師吧XD 08/31 09:12
→ shinobunodok: 話說中央軍怎麼沒有坦克 08/31 09:12
→ aa1052026: 回去翻伊修瓦爾殲滅戰 就會發現就算有戰車火藥 國家鍊 08/31 09:12
→ shinobunodok: 布里克斯偷渡一台來放在門口 坦到大總統來才坦不住 08/31 09:13
→ aa1052026: 金術師的戰力還是很恐怖 馬斯坦古的火焰造成的大爆炸範 08/31 09:13
→ SCLPAL: 好像是水島版 總統方才出現坦克? 08/31 09:13
→ aa1052026: 圍不小 還沒有次數限制 08/31 09:14
→ aulaulrul4: 只要礦夠純，戰車零件找個雜魚煉金師就可以無限生吧? 08/31 09:14
→ rofellosx: 可以把煉金術師丟前線打是因當時有賢者之石可以開無雙 08/31 09:14
推 shinobunodok: 明明當時偷用賢者之石的只有金普利 08/31 09:15
→ Aggro: 用的只有紅蓮而已吧 08/31 09:15
→ shinobunodok: 其他的都是用自己的鍊金術去開扁的 08/31 09:15
→ dreamnook: 雜魚鍊金術士好像只有那個合成獸的XD 08/31 09:15
推 LeeGarDer: 說不定原本應該只是做研究 後來發現這群人太好用 08/31 09:16
→ aa1052026: 阿姆斯壯跟馬斯坦古、古蘭等 不用賢者之石 戰力就很恐 08/31 09:16
→ aa1052026: 怖了 08/31 09:16
推 nyodyaswos: 就算有無限的器械，也要有受過訓練的人員去操作啊 08/31 09:16
→ nyodyaswos: 訓練人員很花成本的 08/31 09:16
→ shinobunodok: 給大佐賢者之石 他可能站在地平線彼端就把你家炸了 08/31 09:17
→ LeeGarDer: 就直接轉型成軍事用途了 連招考方向也改變這樣 08/31 09:17
推 Yanrei: 看了一下，發現上面要修正，大佐的火焰超越視線了XD 08/31 09:17
→ nyodyaswos: 更不用說你花大把時間大把金錢訓練出來的戰力，可能還 08/31 09:17
→ nyodyaswos: 比不過一個人彈彈手指 08/31 09:18
→ dreamnook: 原先應該是要找鍊金術士當人柱 軍事用途算順便 08/31 09:18
→ Yanrei: 伊修瓦爾他可以隔山炸牛，直接隔著建築就開炸XD 08/31 09:18
→ aulaulrul4: 跟訓練一個上校比起來超便宜的吧?上校戰損怎麼辦? 08/31 09:19
→ Yanrei: 手指一彈建築物裡面就大☆爆☆炸這樣 08/31 09:19
推 Leaflock: 國家鍊金術師本來就在軍隊編制中 上戰場很正常八 08/31 09:19
推 shinobunodok: 上校不用訓練啊 他自己練好來報到的 08/31 09:19
→ dreamnook: 伊修瓦爾會打很久應該是當地武僧強到可以1打10 (? 08/31 09:20
→ aa1052026: 除非是像愛德那種非軍人的 不然大部分都算軍人得上戰場 08/31 09:20
→ aulaulrul4: 是我不會放到最前線啦，不過以一次性國家沒差就是... 08/31 09:20
→ zseineo: 不怎麼辦吧，他們打仗本來就不會輸 要打多久的問題而已 08/31 09:20
推 spfy: 三次元中就算將級軍官在戰爭時也要上場阿 哪有每個都後勤 08/31 09:20
→ Leaflock: 看漫畫每個不同的國家鍊金術師被分派的任務應該不同 08/31 09:20
→ aulaulrul4: 仔細想想這種事情對這個沒要永久的國家根本沒差... 08/31 09:20
→ Aggro: 不上去適應一下戰場 怎知道那些能用哪些不能 08/31 09:20
→ shinobunodok: 伊修瓦爾困戰是當時亞美斯多利斯國軍被伊修瓦爾的 08/31 09:21
→ zseineo: 再說真的戰損了 別掛掉都可以用賢者之石救吧？ 08/31 09:21
→ dreamnook: 不過目前我7刷還沒到那個進度XD 08/31 09:21
→ spfy: 漫畫裡的"最前線" 除了劇情表現外 劇中也提到是少數 部下都 08/31 09:21
→ spfy: 叫他們別衝最前面 太危險 08/31 09:21
→ aa1052026: 話說上校有提到說他有念軍校 結果怎麼搞得好像沒手套後 08/31 09:21
推 dephille: 是啊…雜魚鍊金術士就可以生產坦克了那何必要國家級的？ 08/31 09:21
→ Aggro: 戰損也不是啥問題 能用就用 死了只是少個好用的而已 反而更 08/31 09:21
→ shinobunodok: 游擊巷戰搞到昏頭 後來鍊金術師來開外掛解決這問題 08/31 09:21
→ aa1052026: 戰力還不如普通兵?都沒有訓練過格鬥技巧? 08/31 09:22
→ Aggro: 省事 08/31 09:22
推 Yanrei: 其實戰損機率很低吧，幾乎都是可以隔山打牛的方式進行攻擊 08/31 09:22
→ shinobunodok: 例如大佐直接把城市燒了 你再躲啊 08/31 09:22
推 wenddw: 前線跟後勤都各有一般軍跟練金術師吧，只是劇情不會帶到一 08/31 09:22
→ wenddw: 般軍 08/31 09:22
→ dreamnook: 賢者之石當下是製來用的 不是拿來救人的 08/31 09:22
推 Leaflock: 大佐說不定有僵直性脊椎炎壓 08/31 09:22
→ zseineo: 整天打響指沒再練格鬥吧 08/31 09:22
→ rofellosx: 你確定雜魚煉金術師可以練坦克? 08/31 09:22
→ zseineo: 如果真的重要到需要救啦 不過其實再找下一個就好 08/31 09:23
→ Aggro: 上校的對手太強的錯覺吧 不是傷痕就是大總統 矮子也是體術 08/31 09:23
→ aulaulrul4: 人體練成修補身體不能翻到檯面上吧.... 08/31 09:23
→ rofellosx: 還有下雨 08/31 09:23
推 LeeGarDer: 不過照理來說國家煉金術師應該要比較接近中科院院士XD 08/31 09:23
→ Aggro: 高手 一些場面看起來配上鍊金術無能的身手沒這麼差 08/31 09:23
→ aa1052026: 目前提到有在戰場上的後勤練金術師 好像就馬可 但他卻 08/31 09:24
→ aa1052026: 是負責人體研究與製造石頭 08/31 09:24
→ spfy: 補身體可以阿 只是那種術師又更少 就直接拿醫生了 08/31 09:24
推 Leaflock: 其他有參戰經驗的戰力都不低 最接近純研究的就馬可和鍊 08/31 09:24
→ Leaflock: 女兒那個 08/31 09:24
推 thbw666: 國家鍊金術師也只是消耗品 戰死再找就好了 08/31 09:25
→ aulaulrul4: 是我不會把國家煉金術師放這麼前面啦，遇到麻煩出去一 08/31 09:25
推 weltschmerz: 拿煉金士花幾個月做出好幾十台坦克 打爆一個地區 08/31 09:25
→ aulaulrul4: 波再回來，肉做的就算雜魚也可能造成戰損阿.... 08/31 09:25
→ Aggro: 死了又沒差 黑幕的角度來說 那個日子來臨之前多餘的死一死 08/31 09:26
→ weltschmerz: 跟 人形自走砲走過去掃場 時間比根本不對稱 08/31 09:26
→ Aggro: 搞不好還比較划算 少了有能力的人來礙事 08/31 09:26
→ dreamnook: 畢竟是軍事國家 正式出勤還能活下來的都有一定水準 08/31 09:26
→ aulaulrul4: 所以我用正常國家的方法當前提就錯了.... 08/31 09:27
→ aa1052026: 不過說真的 得先考慮到一件事 那就是國家的高層是瓶子 08/31 09:27
→ Aggro: 把該保的祭品候補留住就好 照後面的情況來看大不了硬開門 08/31 09:27
推 spfy: 我覺得你只是想找個認同你想法的版友吧..... 08/31 09:27
→ aa1052026: 裡的小人 它的目的只有一個 就是用幾千萬人來鍊石頭開 08/31 09:27
→ aa1052026: 地球的門 所需要的也只有能獨自開門的鍊金術師 其他都 08/31 09:28
推 nyodyaswos: 花一堆物力、人力在那邊持久戰、消耗戰，比不過幾個自 08/31 09:28
→ aa1052026: 砲灰 多點人死對他們來說搞不好還算好事 08/31 09:28
→ nyodyaswos: 走型戰略兵器出去揮幾個手就結束一場戰鬥啊 08/31 09:29
→ aa1052026: 有能耐的 就設法拉拔並告知目的 沒能耐的就去死 08/31 09:29
推 Yanrei: 我是覺得那時代的槍砲技術還很落後，所以高階的鍊金術師 08/31 09:29
→ Yanrei: 耗損率其實應該非常的低 08/31 09:30
→ aa1052026: 就像他們本來想讓金普利擔任人柱 但後來證明他沒辦法開 08/31 09:30
→ aa1052026: 門 就只好找其他人 08/31 09:30
→ Yanrei: 而且世界觀禮高手的體術跟現實有相當大的差距，是可以躲 08/31 09:30
→ Yanrei: 子彈的水準，這點也是一個很大的影響 08/31 09:31
→ Yanrei: 一流的實戰人物幾乎都可以作到一定程度的閃子彈 XD 08/31 09:31
推 spfy: 作品把武僧設定超強啦 每個跟葉問一樣 正常國家的叛軍如果 08/31 09:31
→ Yanrei: 再加上鍊金術師幾乎都是隔山打牛，隔著建築先燒一燒炸一炸 08/31 09:32
→ spfy: 沒有武裝支援 怎麼可能靠特戰兵打游擊... 08/31 09:32
→ aa1052026: 這樣一想 艾力克兄弟真的資質超屌!天生頭腦超強就算了 08/31 09:32
→ aulaulrul4: 槍砲記得也有機槍這玩意了... 08/31 09:32
→ Yanrei: 再進去收尾，正面碰上危機的場合又更少了 08/31 09:32
→ aa1052026: 跟師傅鍛鍊過一段時間後 體術也有大幅增長 沒幾年就超 08/31 09:33
→ aa1052026: 強 08/31 09:33
→ dreamnook: 伊修瓦爾的武僧真的很bug 劇情認證的1打10 XD 08/31 09:33
→ aulaulrul4: 那兩個本來就天才中的天才阿... 08/31 09:34
推 Yanrei: 依照劇中的說法，國軍的戰術就是先用長距離砲擊 08/31 09:35
→ Yanrei: 無差別亂轟，把敵人削弱集中之後，再讓鍊金術師進去關門 08/31 09:36
→ Elis1221: 你的想法就是叫老鳥去後面當教練，菜鳥去送死，多想想吧 08/31 09:36
→ aulaulrul4: 老鳥做教練，菜鳥送死...有什麼問題嗎? 08/31 09:37
推 spfy: 正常都這樣 現實世界也是先空軍炸過一輪再派地面部隊掃蕩 08/31 09:37
→ aulaulrul4: 老鳥送死之後國家剩菜鳥才是慘劇吧.... 08/31 09:37
推 Yanrei: 而且還有大量的一般兵在旁邊護衛，所以我覺得這已經很安全 08/31 09:38
→ Yanrei: 了啦…XD 08/31 09:38
→ spfy: 重點是以劇情設計 那戰是單純的殲滅戰 沒什麼對抗性(危險性 08/31 09:38
→ spfy: 你一直覺得那是很危險的最前線戰場 術師會死一堆 08/31 09:38
→ spfy: 就算有葉問和本作最強正方戰力 也根本擋不住 08/31 09:39
→ aulaulrul4: 是劇中國家煉金術師心理或肉體多少出問題才有這想法.. 08/31 09:40
→ aulaulrul4: 所以是附近叛亂沒什麼抵抗力就是.... 08/31 09:41
推 Yanrei: 心理這個可能是沒辦法的事情…戰爭就是這樣 08/31 09:41
→ Yanrei: 真的比較危險的鍊金術師大概就是那個鐵血的古蘭XD 08/31 09:42
→ Yanrei: 劇中他就是那種設計中最危險衝第一個的人物 08/31 09:43
→ Elis1221: 你玩戰略遊戲是只會海垃圾兵就是了...... 08/31 09:43
→ TED781120: 其實你的前提有點錯誤，伊修瓦爾戰是一開始沒派國鍊上 08/31 09:43
→ TED781120: 場時戰況膠著，才派國鍊上陣快速打破局面，並沒有把國 08/31 09:43
→ TED781120: 鍊上戰場當常態。 08/31 09:43
→ aulaulrul4: 戰略遊戲前線出狀況一定英雄先撤阿.... 08/31 09:44
→ TED781120: 劇中其它對外戰場並沒有說有派國鍊出去。 08/31 09:44
→ Yanrei: 旁邊的士兵還會大喊快跟上去，上校你別走在最前面啊 08/31 09:44
→ TED781120: 而且伊修瓦爾戰到結束並沒有說有損失國鍊，頂多受傷。 08/31 09:45
→ aulaulrul4: 這樣說好像是...因為矮豆讓人感覺很容易需要上戰場 08/31 09:46
→ TED781120: 像是時不時有交火的北方要塞根本沒鍊金術師駐守。 08/31 09:46
推 silencedance: 以能力來說 我覺得矮豆當時如果已經是國鍊 他是不會 08/31 09:47
→ silencedance: 上場的 08/31 09:47
→ TED781120: 也就是說，國鍊在亞美斯多利斯相當於快速打破局面用的 08/31 09:47
→ TED781120: 底牌，只有確定能快速致勝跟沒有其他辦法時會用。 08/31 09:47
→ silencedance: 戰力上他並沒有比馬斯坦古或是金普利適合戰場 08/31 09:48
推 zzzzack: 因為這樣比較“酷” 08/31 09:49
推 solidmiss: 煉金術師會因為實力高低 鍊出來的時候東西質量耐用度 08/31 09:49
→ solidmiss: 有差 太精細精準實力不夠也無法 08/31 09:49
→ solidmiss: 火車上愛德用偷襲是因為有人質 我覺得你根本沒認真看 08/31 09:49
推 GAOTT: 有空軍跟沒空軍的戰爭是兩個時代兩種型態的差異好嗎zzzzzzz 08/31 09:51
→ solidmiss: 而且練成物不是每個都會 跟公式有關 還有術師本身的 08/31 09:51
→ solidmiss: 知識 08/31 09:51
→ Elis1221: 你都說英雄先撤了，那還是上戰場了啊XDD 08/31 09:51
→ GAOTT: 有空軍誰還需要派類魔法科學家上戰場，乖乖給在後面搞研發 08/31 09:52
→ GAOTT: 鋼鍊就沒空軍，類魔法科學家不上戰場誰上zzzzzzzzzzz 08/31 09:52
→ aulaulrul4: 戰略遊戲英雄戰損會恢復，會讓ACE一直上前線只有日本 08/31 09:53
→ Aggro: 矮豆的無畫印施法其實很威的 火力會輸兩大火力 但其他應該 08/31 09:53
→ Aggro: 沒輸多少 他能力其實不比阿姆斯壯遜色多少 08/31 09:54
→ GAOTT: 死一個國鍊可以活一萬人軍隊，光省撫恤費就多省幾千萬惹zzz 08/31 09:54
→ GAOTT: 你以為打仗不用錢喔，死人不用錢喔 08/31 09:54
→ GAOTT: 彈藥.後勤.糧食.移動.哪一個不用錢 08/31 09:55
推 spfy: 焰在劇情中幾乎是最強的戰鬥型術師 不能把他算進去 08/31 09:56
→ TED781120: 愛德會被叫上戰場啦，銀之鍊金術師都會上戰場了，愛德 08/31 09:56
→ aulaulrul4: 國鍊這種偶然發生的絕對當教練好唄，不可能放最前線 08/31 09:56
→ TED781120: 要他學阿姆斯壯鍊出牆壁什麼的根本都小事一件，做遠距 08/31 09:56
→ TED781120: 離障礙物破壞也行，只是艾德不擅長遠程直接攻擊。 08/31 09:56
→ aulaulrul4: 不過偶爾一波+這國家怪怪的可以解釋.... 08/31 09:56
→ Elis1221: 國鍊產出又不是0，戰爭是要算交換比的好嗎？啊不過就是 08/31 09:56
→ Elis1221: 比較貴的士兵 08/31 09:56
推 Yanrei: 其實那一場圍城戰放了六個國家級鍊金術師，真的是最後 08/31 09:57
→ Yanrei: 必勝手段了，一出手就是清掃乾淨這樣… 08/31 09:57
→ demonik: 當教練是要教什麼？鍊金術師平常不會學嗎？感覺原PO聽不 08/31 09:57
→ demonik: 太進去別人在講什麼 08/31 09:57
→ HausRush: 因為他們能屌打火炮戰車阿....這啥問題 08/31 09:57
→ aulaulrul4: 國鍊又不是一定訓練就會出的，根本偶爾出現的... 08/31 09:58
→ Yanrei: 就算是矮豆，他也是可以隔著建築蓋出各種攻擊兵器 08/31 09:58
推 seer2525: 馬斯坦古體術並不差啊 他後面可以跟大總統候補肉體對打 08/31 09:59
推 PenguinLee: 簡單啊 鐵血 火焰 紅蓮 這3個出來戰場根本焦土 這種無 08/31 09:59
→ PenguinLee: 法量產可是戰力超強 08/31 09:59
→ Elis1221: 偶爾出現還是會出現嘛XDD 你以為任何人都能做後勤？又不 08/31 10:00
→ Elis1221: 是人人能當教師 08/31 10:00
→ Yanrei: 大概只有鐵血的古蘭這類才會衝第一個XD 08/31 10:00
→ Aggro: 無能被壓制的場面 好幾個都是高手阿XD 斯卡 大總統本人矮豆 08/31 10:00
→ seer2525: 馬斯坦古遇到的對手大多是怪物 手套沒了用體術根本打不 08/31 10:00
→ seer2525: 贏 08/31 10:00
→ aulaulrul4: 光是矮豆一個月就可以交出比馬可苦思幾年還要好的報告 08/31 10:00
→ aulaulrul4: 這點就讓我覺得國鍊放戰場太可惜.... 08/31 10:00
→ Aggro: 矮豆還要用計才能靠近 但還是被左手手套表到 08/31 10:00
→ seer2525: 後面跟大總統候補近戰 看的出來體術並不差 08/31 10:01
→ aulaulrul4: 說起來生產論文研發新技術才是本行吧... 08/31 10:01
→ Aggro: 人造人更不用說了 我懷疑除了爆走和大總統 其他不耍詐打他 08/31 10:01
→ Aggro: 可能都很吃力 08/31 10:01
→ seer2525: 矮豆明明就是研究解密馬可已經知道的東西 08/31 10:02
推 solidmiss: 論文只是形式 大總統根本沒看愛德的 08/31 10:02
→ TED781120: 馬斯坦古軍階高事務多，艾利克兄弟到處玩（？），時間 08/31 10:03
→ TED781120: 不能比啦，而且馬斯坦古本來就是從師傅那學到奧義才能 08/31 10:03
→ TED781120: 晉升的，跟艾德靠自學就當上的學術實力等級真的有差。 08/31 10:03
→ aulaulrul4: 所以說上場一波可接受，但是常態就太浪費... 08/31 10:03
→ TED781120: 所以也沒常態啊。 08/31 10:03
推 spfy: 其實兄弟也是靠血統啦 爸爸是50萬人份賢者之石 說不定..(ry 08/31 10:04
→ aulaulrul4: 所以我說可以接受阿.... 08/31 10:04
推 solidmiss: 上校燒眼睛那招 拿出來用可能連大總統都受不了 08/31 10:04
→ aos0518: ....原po完全沒在看 08/31 10:04
→ seer2525: 這一次性的國家談什麼浪費... 08/31 10:04
→ Aggro: 搞不好燒不到..XD 08/31 10:04
→ TED781120: 劇情上來看真的是出手確定能絕對優勢或救亡圖存才會派 08/31 10:04
→ TED781120: 上去。 08/31 10:04
→ nyodyaswos: 問題在原PO根本拿正常觀點看鋼鍊世界。黑幕都視人命如 08/31 10:04
→ seer2525: 馬斯坦古應該燒不到 大總統秒貼身 連氧氣都還沒控制到 08/31 10:05
→ nyodyaswos: 草芥了，甚至人命就是他們的目的，還管你研發技術… 08/31 10:05
→ aulaulrul4: 上面就有說一波or怪怪的國家可以接受這設定阿... 08/31 10:06
推 Yanrei: 其實這個真的就是一次性的大規模殲滅戰 08/31 10:06
→ aulaulrul4: 不然要刪文才算接受嗎? 08/31 10:06
推 spfy: 從回應的推文可以感覺你根本沒接受這設定... 08/31 10:07
推 seer2525: 不是說你繼續討論是不接受 而是你一直說浪費吧Orz 08/31 10:08
→ aulaulrul4: 浪費是沒錯啊，只是這國家有上層不是國家所以沒差 08/31 10:09
推 seer2525: 這短期國家就能用的都用 反正到最後沒用到的就用不了了 08/31 10:11
→ vitalis: 國家煉金術師感覺戰力普普？問題是該世界熱兵器更弱呀！ 08/31 10:17
→ vitalis: 何況國家煉金術師制度主要是找出有人柱素質的，其次是把 08/31 10:24
→ vitalis: 高手列管避免影響陰謀，科研發展根本沒考慮吧 08/31 10:24
推 dzshdavid: 國家煉金術師算是特種部隊的一支吧？ 08/31 10:28
推 ap9xxx: 燒瓶不在乎後續 反正這個國家用完就丟 08/31 10:40
推 ALDNOAH5566: 現代戰爭一樣軍隊是用來清掃戰場的 08/31 11:04
推 w805515: 其實普通的鍊金術師，施術很嘛煩，像艾德這類跳真理之門 08/31 11:23
→ w805515: 的其實不多 08/31 11:23
→ w805515: 看動畫感覺，鍊金術師培養不易，雖然上戰場會取得大量戰 08/31 11:25
→ w805515: 果，但葛屁了對國家是一大損失 08/31 11:25
→ shuten: 沒差呀 還沒開門的死了就死了 一堆新鮮肝等著考進去 08/31 11:35
→ mikukonn: 當什麼教練啦，鍊金術就不外傳，另外你看上校軍校出身在 08/31 11:48
→ mikukonn: 只後面當後勤會不會太浪費，有領導才能當然放到前線 08/31 11:48
→ mikukonn: 還有有些派系鍊金術做出來就是為了大規模戰爭你也是讓她 08/31 11:48
→ mikukonn: 做後勤他還不吐血 08/31 11:48
→ aulaulrul4: 不外傳的是那個陣吧?如果能開發一小部分，像是水分解 08/31 11:52
→ aulaulrul4: 成氫氧的陣給雜魚鍊金師，那就是一排的爆炸魔... 08/31 11:52
→ aulaulrul4: 記得上校的鍊成陣是所有氣體的? 08/31 11:53
→ aulaulrul4: 當然能當教師教鍊金術更，不用秘傳的部分，能量產鍊金 08/31 11:54
→ aulaulrul4: 師就很超過了....不過國家領導腦袋不是國家就是.... 08/31 11:54
推 akulaw: 還有一個小問題是 就算有煉成陣也不是人人都可以驅動…… 08/31 12:14
→ TED781120: 不是人人可以驅動是因為缺乏「理解」，不然門每個人都 08/31 12:15
→ TED781120: 有。 08/31 12:15
→ omegamon: 你真的有看漫畫嗎？漫畫中就有講鍊金術士啊，要為大眾 08/31 12:16
→ omegamon: 謀福利。所以一般鍊金術士不管水準高低不會去為軍方服 08/31 12:16
→ omegamon: 務而是為大眾 08/31 12:16
→ omegamon: 成為國家鍊金術士就要有殺人的準備更何況也有研究醫療 08/31 12:19
→ omegamon: 型的像是那個醫生 08/31 12:19
→ aulaulrul4: 真的全部人都遵守就沒有國家鍊金術師了吧…… 08/31 12:19
推 oplp407: 剛好電影殺青，鋼鍊季又來了 08/31 12:19
推 kingo2327: 反正死了對計畫無礙 不如說上校一群聰明又有實力的人死 08/31 12:20
→ kingo2327: 光了 計畫就不會失敗 08/31 12:20
→ aulaulrul4: 只要找到老師，就能自己量產鍊金術師，不用去等人來… 08/31 12:21
推 plains: 漫畫沒有詳述這個部分 照一般邏輯這種特殊單位是用在特殊 08/31 12:31
→ plains: 情況上的 一般情況應該不會輕易的上戰場 08/31 12:31
→ omegamon: 所以就是有覺悟有理念的人才會去啊～人數雖少就把他們 08/31 12:32
→ omegamon: 都當成美國隊長就行XD 08/31 12:32
→ plains: 但漫畫的表現手法會讓人以為鍊金術師無役不與XD 08/31 12:32
推 win4104: 煉金術師不是能量產的東西吧 08/31 12:55
→ win4104: 資質天份占多數不是嗎 08/31 12:56
推 smokinghead: 高層視人命如草芥也不代表可以任意消耗人命阿 08/31 13:06
→ smokinghead: 死人應該就不能拿來鍊賢者之石了吧 08/31 13:07
→ shana8312: 那些鍊金術師都很會打架當然送上前線 要是他們都是化 08/31 14:39
→ shana8312: 學宅就乖乖後勤 08/31 14:39
推 gg0079: 戰爭中戰力還是絕對優先於其他啊 08/31 17:18
→ nekoares: 因為那個世界就是窮得只剩煉金術的世界觀啊，科技普普 09/01 10:56