Re: [心得] Fate/Apocrypha(負雷)

[dryadj85481 (星之雨)]

突然又可以了，那我就回文了。

※ 引述《HOWARDNO1 (有風的交叉路)》之銘言：
: 我的輕小說入門是FATE/ZERO
: 至今以來看的應該不下千本
: 但沒一本比得上他 是我心目中排第一的神作
: 而今天是要來說有幸入手的Fate/Apocrypha
: .......垃圾 我至今只排出第一名 其他有褒有貶
: 但我想這次我找到最後一名
: : Fate/Apocrypha
: 這東西的設定集出典是Fate Complete Material IV - Extra Material
: 裡面有Fate/Unlimited Code  Fate/Extra  老虎道場  還有這個線上遊戲的廢案設定
: 發表期間        2012年12月31日－2014年12月30日
: 人設形象已經先給你了
: stay night和zero兩個前輩給你參考了
: 他媽的竟然寫出這種東西
: 如果stay night是boy meet girl
: zero是愛的戰士寫出來的愛的喜劇
: Apocrypha就是一坨翔
: 這種東西竟然依據在我心目中的神作之後還寫出這種品質
: 好小說我要推薦給人我只給標題 因為優點滿滿 犯不著我這種文筆來錦上添花
: 次點的小說我就當作看個經驗 當然也不會推薦給人 更犯不著為了寫心得而反覆思量
: 而這本 怒氣大到直接上來開噴 為了寫心得的反覆思量作為我火氣的薪柴
: 幹意滿滿的寫出我看過最爛的評價
: 先從世界觀開始看起(取自wiki)
: :在第三次聖杯戰爭過後，愛因茲貝倫、遠坂、馬基里御三家處於虛弱無力的狀態，大
聖?
: :系統因而被納粹勢力所奪取，後來又被其他的魔術師搬運至別處。冬木市的聖杯戰爭
也?
: :來了終結，是原作遊戲的平行世界。
: :聖杯戰爭的資訊被公布，此後在世界各地都發生了聖杯戰爭的「亞種」，召喚英靈變
得?
: :鬆平常。然而這些亞種的聖杯戰爭召喚的英靈數量有限，且無法到達根源。
: :時間點與第五次聖杯戰爭差不多。第三次聖杯戰爭最後由於小聖杯被破壞而無疾而終
不?
: :了之，所以第四次聖杯戰爭「Fate/Zero」和第五次聖杯戰爭「Fate/stay night」並
沒?
: :發生。
: ok 所以第三次千界樹就幹走了聖杯
: 那我們來看看之後的人物介紹
: :艾爾梅洛伊二世（ロード・エルメロイII世，Lord El-Melloi II）
: :時鐘塔導師，本名「維瓦滓伃蛹覥S」。提案僱用外部的魔術師，和羅科一起選出參戰
?
: :主的人。
: :《Fate/Zero》登場人物。
: 寫個世界觀都被你奶奶的破壞殆盡
: 沒有第四次的戰爭你哪來的愛爾梅洛伊二世

沒有fate/zero不代表韋伯跟切嗣沒有參加過聖杯戰爭，別忘了那個世界亞種聖杯戰爭流
行。
會有跟四次一樣的經驗也沒什麼好奇怪的，這邊只是你在吹毛求疵而已。

: 而且中間的魔術師用槍械,炸旅館,地雷,等等第四次切嗣的戰術
: 你有事沒事就一直提很爽
: 是不是怕讀者沒忘記這是沒發生第四次的戰爭的世界?

沒發生第四次有發生很多亞種聖杯戰爭啊，人還是那個做一樣的事有什麼問題?

: 世界觀差不多告一段落 我們來個人物介紹
: 紅方雜魚master眾-
: 一堆賞金獵人
: 除外的方式就他媽不知道喝紅茶還是喝奶茶直接aoe群體催眠
: 來參加可以爭奪願望機的戰爭
: 你還悠閒地當郊遊一樣

他們就是收錢來辦事的啊，另外不是他們的錯是紅assassin魔術師跟暗殺者等級太高，加
上這次聖杯戰爭的特殊性。
他們又不是為了許願來的，是收了錢來當打手的，加上千界樹本身派閥不大，有時鐘塔做
後盾他們根本不覺得會輸，就老馬了正常。

: 當黑方殺完就是紅方內戰 你在還沒參賽前你還真不知道事情的進展阿

沒有紅方內戰這回事，原本計劃打完了就是大聖杯移交時鐘塔，沒內戰問題。

: 尤其你還很悠哉地喝assassian主人給的紅茶阿

原本以為是同伴啊，沒有內戰問題喝他給的茶有什麼問題，又不是所有人都跟獅子劫一樣
直覺敏銳。

: 紅saber master-
: 像個人
: 四郎楊幼p-
: 開場直接以監督者身分加入戰爭
: 魔術協會你還真敢阿
: 聖堂教會監督是甘願因為認為這不是真聖杯你們搶阿 我就在旁邊看你們內耗
: 突然有個教會方參戰沒警覺心就算了
: 打著監督的名義參戰!!???

還在打第三次時魔術協會就和教會聯手了，那時就有監督職，現在千界樹跳出來說要辦，
那對聖杯有合作態度的協會和教會合作有什麼問題?

: 別以為這次戰爭有加個ruler就當作有人監督 你以為監督的意思是三小?

人家一開始就沒特別想監督啊，監督只是第三次留下的職稱。

: ok這傢伙是上一屆的ruler
: 開場幾乎幹光紅方master就算了
: 一人供應6個servent的威能是我她媽和大聖杯相連可以用聖杯的魔力.......

他一直到搶到大聖杯為止都是讓那些被催眠的倒霉鬼支付魔力喔，直到催眠他們令咒讓渡
後才是自己供應。

: 超強der 黑lancer變身後 一堆servent合力幹他都還讓黑lancer跑到你眼前給你幹
: 你一人master當servent用你直接幹爆他啦

書裡說的很清楚是聖人屬性剛好克制吸血鬼化的黑lancer，不然他可能打不贏任何一個正
常狀態的從者。

: 這電池還真的不是金頂電池
: ........先別問你為何拿著聖杯當電池來搶聖杯
: 你拿著這電池能不能讓你家的servent寶具全力全開直接輾過去?

拿到大聖杯就直接開幹了，人家都研究60年還有空中庭園地形優勢，加上一堆超一流從者
看門根本沒啥好怕的。
在說HA就告訴你只要大聖杯有魔力你就算沒打光其他從者一樣能許願了，某個此世全部之
惡就是這樣汙染聖杯的。

: 喔對了還有ruler優勢看光servent真名
: 哥哥下次能不能早點說一下 情報來源說是諜報的也好也不會暴露

說出來要幹嘛?謊說越多就要用更多的謊來圓，反正到時都是自己人就沒什麼差了不是?

: 最後想背著這屆ruler做壞事 開場直接派紅lancer去挑釁

要不是黑saber跳出來ruler可能就被幹掉了好嗎...

: 然後咧 沒有然後了 黑方甚至把ruler迎接過去據點想拉攏他
: 但也沒讓ruler認識每個人 貞德就自己滿場跑了
: 你開場就開嘲諷說來打我啊 活該被認出來你是上一屆的智障

啊不就是被黑saber阻擊才沒成功，計劃總有風險啊。

: 黑方眾master-
: 千界樹你到底準備多久才準備這群笑話
: 黑lancer master-
: 應該boss格的人物 servent也是boss等級 這場戰爭主辦協辦幾乎他一人包辦
: 從偷聖杯到宣戰魔術協會 簡直強的沒有沒有
: 但退場方式是三小?
: lancer不小心離開自己的領域 弱勢不是撤退重整陣型 是直接自殺式攻擊......?

人家整個空中庭園都壓過來了擺明敗像已定，當然就用底牌啊，你是要他退到哪?紅lance
r會這麼簡單把變弱的黑lancer放走?

: 而且變身後自家人也不挺 一個不小心變太強喪失理性
: ruler下個令咒說幹死你 他們就很高興地一起上幹死你
: ........就算不挺你能不能意思意思抵抗一下令咒阿你們.......

問題不是變太強是變太危險，吸血鬼化加上魔術師的執念誰知道會帶什麼樣的災禍，這已
經不只是聖杯戰爭的問題了，別忘了他們本職可是英雄，而且黑lancer變那樣活著也只是
悲慘而已。

: 話說ruler 之後你參戰要不要先號召一下幹掉berserker先?
: 黑archer master-
: 次期家長候補.........
: 果然是雜魚組成家族 就算是天才 沒有當魔術師的心理素質
: 你讓他繼承家督就算了 讓他來參加聖杯戰爭....?
: 可不可以讓他當後勤阿 會做道具又不擅長戰爭 躲後方為自己留個後也好啊.....

千界樹一族擺明了這次不成功變成仁啊，聖杯選上誰給誰令咒他們又不能自己選XD

: 黑berserker master-
: :優秀的姊姊不同，是個平庸的魔術師，也不期待自己會被選為御主
: 到底是.....

倒霉。

: 黑saber master-
: 智障
: 要servent沉默是對的 但溝通能不能用念話?

你也要人家黑saber會，他本職是劍士耶...

: 用掉兩劃令咒的理由也是智障 果然不是亞瑟王臉的saber全都會死的淒慘無比就是?

master是智障沒錯，黑saber有自己的英雄理念我覺得不應任由他人置喙。

: 黑rider master-
: 只想幹黑rider 但黑rider不想幹你
: 黑caster master-
: 是個人 吉祥物小萌男孩
: 黑assassian master-
: 原來那位去日本召喚英國的英靈來羅馬尼亞玩
: 很好 日本是自己據點 大概召喚加成 或是能準備道具帶過來羅馬尼亞玩
: ........被當祭品妓女搶奪master位置阿......
: 你大爺聖遺物是街上抓來的妓女還是怎樣...........

你忘了開膛手傑克的傳說?人家就是殺妓女成名的，聖遺物用妓女有什麼問題?

: 別人不是充滿魔術迴圈也沒血統 只是一個普通人
: 為啥召喚現場有個活跳跳的妓女能搶你master位置?

因為召喚出來的傑克自己的特殊性啊，男的活該倒霉，反正老馬出意外又不是第一次。

: 這故事沒寫出來 但我很想知道阿
: 接下來就是servent
: 黑saber-
: 黑saber和黑rider追捕一個逃脫的人造人能搞到王牌還給逃跑的人造人幹去
: 我理解黑lancer抓狂的原因
: 整場念話跟遠視千界樹怎麼用很爽到這裡突然當機?
: master在這裡偷懶你自己看看下場如何
: 而且被一個評價具有「理性蒸發」這一奇特技能的智障嘴砲噴倒?
: 作為救援手段是拿自己心臟出來 你人物原型是釋迦牟尼還是麵包超人?
: 釋迦牟尼不過割肉餵鷹 麵包超人還有頭可以換
: 你這到底是...?

人家就是不拒絕任何要求的大英雄啊，他覺得黑rider說的有理他也願意為了他自己的英
雄氣概犧牲，沒什麼好嘴的吧?

: 黑archer-
: 少數是個人樣的servent
: 黑lancer-
: 前期boss格點滿
: 後期不小心走出領域 少了場地優勢馬上被master抓去一起阿拉花瓜
: 最悲劇的zero被圍毆的傢伙是只想爽自己又瘋狂的caster
: 你一個boss格的servent淪落到同樣被圍毆的下場
: 慘

人物設計-虛淵玄，需要其他解釋嗎?
至少吸血鬼化後猛到碰到天敵才掛掉，不虧了。

: 黑rider-
: 你這傢伙才是berserker吧
: 滿場送優勢 不負「理性蒸發」這一奇特技能
: 魔力迴路電池?拔掉
: 王牌saber?嘴砲幹掉
: 人造人?master<3
: 寶具名稱都能忘掉這只是小事

黑rider超可愛的，不過本來就是不定期爆彈啊，master不多費點心變這樣正常啦。

: 黑Berserker-
: 無口妹子
: 最多只是無口 他到底哪裡像berserker了?

狂化等級記得不高，那不是很狂正常啦，無法跟人正常溝通就是berserker的特質之一啊
。

: 寶具肢裂的雷樹犧牲自己的自爆攻擊......有機率引發生命之雷.....?
: master召喚前真的沒研究過他能力喔 竟然寫master忽略掉這部分

只知道召喚出的東西不代表會知道他具體上會有什麼能力啊。

: 自爆攻擊你有機會賦予生命?

還有只有一寶具自爆，自爆完就一了百了的英靈的，這種真不算什麼。

: 而且不是給自己而是給人造人幹去?
: 靠杯妹子很好只是寶具出了點問題罷了

只是人造人運氣好一點而已嘛，雖然我自己也不喜歡人造人的片段啦。

: 黑Caster-
: 從頭到尾只想製造魔像 即便背叛或是犧牲自己master也要製造出來
: 一造出來 馬上跑回去露個臉說安安我背叛囉 瞬間陣亡
: 你是不能像視訊肥宅一樣開視訊嗎
: 腰斬型的退場方式

人家又不是視訊肥宅為什麼非開視訊不可。
人家造出了人生目標想出來炫耀不行嗎XD

: 黑assassian-
: 狂人
: 也是個berserker智商的servent
: 整場只有berserker不像berserker

人家的屬性背景看一看，有這樣的演出正常好嗎。

: 紅saber-
: 亞瑟王的人造人 難怪可以活得下來

最後還是掛了啊。

: 頭盔是智障的能力
: :戴著時可以隱蔽自己的真名不被其他人識破，也能隱藏自身的能力數值，但作為代價
不?
: :下來就無法解放其他寶具。
: 真名本來就是底牌 但你不取下來你也用不了寶具 這到底是.....?

人家數值高面對不是很強的敵人可以靠平砍解決不用被偷窺，不用擔心人家派雜魚來釣你
資料不好嗎?

: 這形式開場就是知道你是saber 三騎士只會高估不會低估 藏能力數值是?

某個同樣屬於圓桌的也藏過啊。

: 當然也不是不能偷偷摸摸的搞偽裝 但這種騎士性格真的會偷偷摸摸?

紅saber騎士性格(笑)

: 紅archer-
: 是個人樣
: 也有變身berserker的技能

英雄多才多藝正常啦。

: 人人都可以是berserker
: 紅lancer-
: 是個人樣
: 紅rider-
: 是個人樣
: 紅berserker-
: 不受控制的智障 開場直接solo殺過去 阿 不小心被抓住啦
: 第四次lancer是令咒讓渡,saber只是單純說好了
: 第五次caster是萬戒必破之符搶控制權
: 這次是怎搶控制權的?又是嘴砲啦?

這個的確是交代不清的地方就是了。

: ok 之後搶控制權讓紅berserker殺回去
: 猜怎麼著?黑方不知道他寶具能平安無事抓住他還搶控制權
: 紅方理應知道寶具能力結果讓他玩阿拉花瓜?
: 智障

他當時追著誰，追著的是ruler
ruler又不是紅方的人，而且就算知道寶具你也未必會知道他寶具承受度能到那麼高，典
型的吹毛求疵，另外你不覺得紅berserker很berserker嗎?

: 紅caster-
: 不想打架 只想寫故事.....
: 說真的紅caster跟黑assassian在Fate/strange Fake裡面有魅力許多
: 在這裡就真的是裝飾品

紅caster跟這裡的黑assassin在FSF都沒登場
黑assassin雖然都是開膛手但那是不同個體不能混為一談，你真的有看?

: 紅assassian-
: 真˙caster

人家雙重職階，記得講的滿清楚的?

: ruler-
: 整場說要當裁判 但干涉最多的就是你
: 天草四郎時貞想救濟人類 別人還沒許願你就跳出來了
: 但是黑lancer的變身和黑caster的人偶太強乾你屁事

就是已經會波及聖杯戰爭以外的世界了他才要跳出來阻止，這就是聖杯賦予他的職責，他
這時不阻止何時阻止?

: 沒理性就被你討伐 你怎不開場就先把berserker挑了?

berserker又不會影響聖杯戰爭之外，不在職責範圍內，謝謝。

: 這告訴我們聖杯戰爭不能變太強
: 對了你附身的人類怎突然搞起戀愛喜劇了....?
: 還能跟黑rider爭風吃醋搶人造人

致敬原作過頭，超反感+1

: 人造人齊格-
: 真的是覺得最沒意義的存在
: 愛茵茲貝倫就單純是戰鬥,服侍  或著根本是大聖杯本身 甚至一人能支撐berserker的
魔?
: 間桐養一堆蟲 當中效率最好的就淫妖蟲
: 遠阪用寶石
: 不上不下的用處 要當電池的部分還要給他們腦袋理性??
: 我知道你想炫耀你也有人造人技術 但這部分不是多餘 是多了塊~~~~~魚阿
: 最後跑走的人造人突然腦洞大開 想解放剩下的人造人
: 安安你累了嗎 想反叛了嗎?
: 千界樹這群傻b的安保技術用嘴砲就能突破了....
: 從存在就沒意義了  真的不想探討之後的意義何在

不喜歡齊格+1，雖然最後變法夫納把大聖杯帶走的劇情我滿喜歡的。

: 從世界觀開始到腳色塑造最終到了邏輯都是滿滿的悲劇
: 這結局不是因為充滿奇蹟 是充滿弱智
: 這本能生出來只可能是作者和型月,虛淵玄,編輯部全部都睡過了
: 才可能讓他這種文筆擔綱這種題材的作者
: 我確立了輕小說在我心目中的評價
: 第一名是fate/zero
: 最後一名則是Fate/Apocrypha 難以超越

你不喜歡沒意見，但很多有講明白你也在吐，你真的有看過還是只是翻翻?

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推 asadoioru: 我只覺得這部就是拿來賣角色做的方便世界觀
推 mashiroro: 抱持著「鐵達尼號就是艘撞冰山的笨船上面載了一群鬼吼
→ mashiroro: 鬼叫的衰小人」「侏羅紀公園是群想看恐龍想瘋的北七被
→ mashiroro: 弄得滿地湯湯水水的系列作」「抓到了！阿凡達是藍的！
→ mashiroro: 」 這類的心情進電影，出來後寫了1000p的文覺得沾沾自
→ mashiroro: 喜，Yes!        原篇的心得文大概就這樣的程度
推 wild5566: 推，完全不懂原PO氣的點
推 Volvox1119: F/AP除了人造人那邊很怪以外其實不錯啊
推 otakonata: 推回文 原PO那篇我幾乎看不懂他的中文表達在講什麼...
推 candbilly153: 原原po就有說他就是不爽不喜歡，所以把每一條抓出來
→ candbilly153: 噴
→ candbilly153: 把原本那篇當成亂吐文來看就好了
推 syoutsuki77: 他不爽所以噴與他故事跳著亂在造謠是兩碼事...
→ syoutsuki77: 沒星之雨這篇的話就是換我跳出來噴了XD
推 syoutsuki77: 他不爽所以噴,與他故事跳著亂看然後造謠    前有漏字
推 FwFate: 原文只讓我覺得他草草看過就下批判，感覺沒有仔細去看這樣
推 syoutsuki77: AP世界觀就受不了的話看EXTRA系列大概會胃都吐出來..
→ HyugoSynchor: AP最大的敗筆就是作為主角的人造人太莫名其妙……