Re: [問題] 日本的遊戲廠商是不是不想賺錢？

[kimisawa (楊)]

※ 引述《ImCasual (七星破軍幹你娘)》之銘言：
: 嗯，雖然我剛剛才發了一篇哭腰老任太保守，不過這方面我得幫忙說話
: 因為依「圈圈不該縮限平臺應該制霸」這個邏輯所有遊戲都應該跨平臺
: 我也覺得QQ我的PC沒密境探險可以玩，但是你要當消費者只有一句當結論，不爽不要玩
: 忘記哪裡看來的統計說只有一成的PC玩家玩正版
: 你以為Steam一直放打折海嘯是因為G胖很有良心嗎?笑，不打折還會有多少人玩正版?
巫師三PC版/家用版銷售是30/70
GTA5 PC晚出這麼多 加減也賣了200萬套
請不要以管窺天
雖然我個人是家機派, 但也不會去小看PC市場
不說歐美, 那反過來, 為何現在日廠也開始跳PC?

另外說STEAM打折是假議題啦, 玩家機不也是一堆人在等二手或是晚點降價再入手?
會衝首發的就會衝, 要省錢有千千萬萬種方式
: 數字可能有誤，但盜版嚴重我想沒人能否認
: 家機為什麼還是可以佔有自己的一席之地?
: 作業執行穩(三紅除外)，局部優化很好作，最重要的是他們可以擁有自己的獨立系統，不容易隨便失控
: 老任可能視野狹隘，但至少他們不會想隨便殺進自己看不見的地方
: 跟別人合作可以創造出更大的共同利益沒錯，但你就很容易受制於人，最後被迫向市場低頭或者搞到動輒得咎
: 不信你看看SEGA現在那什麼死樣子
: (這句請不要認真我只是想笑SEGA)
不要認真但還是得糾正你
SEGA的失敗跟受制於人是兩回事
你真的了解SEGA的問題與歷史嗎?
SEGA 失敗是因為策略錯誤 日本北美內鬥嚴重 主機策略智障 跟受制於人無關

: 卡婊想什麼我不知道，有人說3DS盜版比較不嚴重還是怎樣的
: 但對一個消費者來說，如果你很愛MH你就去買個3DS，不想花錢就代表你的信仰不夠，覺得不公平就不要玩當抵制，以自身的行動來證明對方的商業策略失敗
: (還有，MH也有出在美版3DS)
: 簡單來講，市場是非常複雜的事情，不喜歡公司的行為就不要買
: 不喜歡商業策略是一回事，不用因為跟自己期待不一樣就開地圖砲
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9208.

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※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 17:58:48
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:00:01
→ ImCasual: 家機打折有打這麼兇嗎?
steam FO4最低一次是50% off $29只出現兩次
阿現在我買PS4的片也要$30 所以該說家機打折很兇?
→ ImCasual: 我沒小看pc市場啊，「為何家機市場不死」不就是指pc來勢
→ ImCasual: 洶洶嗎?
→ ImCasual: sega你還要用編輯加上那句就算了
編輯啥?你對SEGA的那段就是錯誤印象啊
→ mikeneko: 家機省錢是靠玩完賣二手，數位版賣十年都一樣只會賣原價
→ kuninaka: ImCasual是在哪個世界線？ STEAM一堆遊戲不打折也賣超好
→ kuninaka: 無知
就以管窺天啊或是印象派
→ BloodyDawn: 數位版賣十年都只會賣原價?又是哪個平行世界來的lol
推 gino0717: 貴圈真亂
推 mlnaml123: 怕
→ ImCasual: 打折的重點在「成為了許多人玩正版的鍥機」不是「有了打
→ ImCasual: 折才玩」
你這是10年前的觀念好嗎
FO4去年11月出 今年2月PC版賣破300萬 都沒有大打折過 (2月前有一次$59->$49)
50%打折是今年六月與8月

許多人家機玩版也只玩二手, 有比較好?
→ kuninaka: 幻想
推 x851221: 數位版有時是直接調販售價格才沒顯示打折
恩 但一般會調售價也是出一段時間的事
推 ray1478953: steam是給了很多人方便買正版的管道吧…
沒錯, 方便才是原因
→ ImCasual: 我覺得你沒聽懂，我是說商家(steam)「必須以時常打折作
→ ImCasual: 為賣點吸引更大的客群」不是「不打折就沒人買」
FO4
https://steamdb.info/app/377160/

GTA5
https://steamdb.info/app/271590/

刺客 Syndicate
https://steamdb.info/app/368500/

開始大打折都是出一陣子後的事好嗎

是有時常????????
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:26:37
推 darkbrigher: 正版過個十年 也是會打折賤賣 除非D2那種名作
→ Sischill: 時常打折這件事在美國是很平常的事好嘛 不要講steam啦
→ ImCasual: 你會看到哪個家機會因為夏天到了就狂丟3折嗎
你是沒有看過PSN XBlive夏季折扣? 感恩節特價? 聖誕節特價???
對一些出了一年或一陣子的遊戲 放些行銷折扣不是很正常的事?
推 Sischill: 家機的確沒有狂丟3折 所以也沒人要買(茶
推 bob2003t: 家機好處是可以買二手賣三手~~
→ Sischill: 還有steam一年也就3次還4次大特賣 新遊戲大打折都要一年
→ mikeneko: 家機會調定價幾乎也是廉價版或年度版出來之後一起調的
調定價是一回事 打折是一回事
就有人咬定打打折很多所以吸引人玩正版
我都提出例子說不是正相關了
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:33:10
→ mikeneko: 我剛去PSN從發售日倒排，真三七猛居然還要2100
→ chinhsi: SEGA有家機時代失敗好像是 內鬥(大型電玩部分鬥其他部份
推 kuninaka: 說真的console買二手實體片更便宜 還可以再轉賣
→ kuninaka: steam只有數位遊戲 綁帳號 無法轉賣
→ kuninaka: 有基本上的差異性
→ kuninaka: 當初微軟說遊戲禁止二手轉賣馬上就被人罵翻
→ ImCasual: 所以我的「打折」重點就不在「用多少時間打到多少折」，
→ ImCasual: 而是「用大量打折來當 擴 展 新 客 群 的手段」，打到9g
舉個大量打折例子啊?
你會有大量打折錯覺是因為steam遊戲量太多太廣
另外用打折當拓展客群手段這句話問題就很大, 根本無法證明
→ ImCasual: ag都要被steam打折梗洗板
推 kuninaka: 前棉說正版，後面說擴展新客群 你是錯亂什麼？
→ ImCasual: 讓想玩的人掏錢叫拓展客群 ok?
不管PC或主機 想玩的人 第一時間入手 或是玩二手 或是等一年後在買 或是跟人借

客群指的是?????
→ ImCasual: 嗯，如果steam那樣不被你當成大量打折我也沒辦法
→ ImCasual: 打折無法證明是吸引客群的手段……呃…………好吧，我蠢
→ ImCasual: ，我想不到其他可能性，你舉一個出來
話是你說的要我舉例?
你一下說要吸引客群 一下說是買正版

回到你最初的命題
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不打折還會有多少人玩正版?
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我上面就舉例給你了 很多人沒等打折還是買PC首發
你又跳針到變成吸引客群
→ ImCasual: 客群 會花錢的人 怎麼樣?
會花錢的
1)衝首發 家機PC都有
2)想省錢 家機實體等二手 家機數位與steam等打折
3)想不花錢 盜版 <-- steam 75% off 他還是去玩盜版
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:49:25
→ kuninaka: 我就說他跳針了阿 \
→ pikachu2421: 我FO4是預購的 $46
→ ImCasual: 好，我承認話講不夠清楚，那我再說一次
→ ImCasual: 「如果steam沒有以時常打折作為吸引人入坑的手段，會少
→ ImCasual: 掉多少願意在steam上願意消費的人?」
→ ImCasual: 就算是不等打折衝首發的一開始也可能是被打折吸引進來的
→ ImCasual:  因為有了打折作為吸引客人的手段
耶 等一下, 家機沒啥打折也有人消費....
另外 這跟你的命題又不同了
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不打折還會有多少人玩正版?
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明明一開始是要討論盜版?
→ zseineo: 打折還有一點很重要，打折可以吸引買了不玩的客群
別再說了...遊戲太多沒玩 orz
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:54:10
→ zseineo: 不打折就是少賣那些只買打折的客戶啊
→ ImCasual: 你的3)很有問題，不想花錢不是二分好嗎，不然降價有個屁
→ ImCasual: 用，想買的不是一定會買?
→ zseineo: 我沒有數據，但就我自身經驗+觀察來說 不打折會死的是
→ ImCasual: 2)呢，如果你覺得家機打折跟steam一樣頻繁我就沒話說
Far Cry 4
https://steamdb.info/app/298110/
出現50%是遊戲上市1年後
不要一直讓我舉例好嗎? 很累耶, 你可以自己舉
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 18:57:14
→ zseineo: 一票沒名氣的小製作/獨立遊戲。大廠看牌子總是會有人
→ zseineo: 預購衝首發
推 Asakura1397: 看到推文有不懂steam跟家機數位在那推就想笑XDD
→ ImCasual: 我一開始說這句只是強調「不同平臺生態差很多」
阿 360有破解 所以xbox有一直特價數位版嗎?
就沒有相關 然後你又跳針平台 你的命題是盜版 你又不出拿出個數據
→ zseineo: 如果steam不打折，會少掉多少願意消費的人？
→ zseineo: 老實說這是個廢命題吧，一點意義都沒有
※ 編輯: kimisawa (99.68.151.73), 09/04/2016 19:00:02
→ ImCasual: 你只列steam打折沒列家機打折當對照是列心酸的?
→ ImCasual: 我的重點，放在文裡的重點是「在不同平臺生態很不一樣，
→ ImCasual: 所以跨平臺有非常多要考慮的點，像是pc盜版問題很嚴重所
→ ImCasual: 以他們必須祭出其他手段來競爭」
→ ImCasual: 你要說家機也有破解好了 盜版不會比pc誇張，因為那是遊
→ ImCasual: 戲機，pc卻是很多功能的平臺，玩家平均忠誠度被稀釋
→ ImCasual: 這一切都只是要證明「不同平臺生態差異大」好嗎?
推 julianscorpi: +10臉皮 打不穿
推 leon1309: steam是玩買遊戲好嗎？不打折怎麼玩？一堆還沒開始動…