精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
餓死抬頭 重溫死筆時想到,漫畫裡面怎麼唬就不說了 在現今的社會這種科學無法證實,但事實上有效的殺人法 就法律上能不能定罪 或是超有效的紮小人 or 神奇的南美巫術 間接使人死亡 抑或是只要柯南出現就會死人 這樣在法律上能成立嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.82.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473570649.A.11F.html
hinofox: 你是要問那部作品的世界觀? 09/11 13:11
arrenwu: 如果殺人者自己承認應該可以吧 09/11 13:11
godivan: 咒殺在現在法律是無法定罪,因為無法證明因果關係 09/11 13:12
aulaulrul4: 沒辦法定罪吧?記得說要詛咒也不能算恐嚇.... 09/11 13:12
teddy: 死筆直接處刑也不意外吧 看那精美的拘束架 09/11 13:12
godivan: 呃…筆錄和自白書不能當作唯一理由 09/11 13:12
aya16810: 沒辦法 09/11 13:12
aulaulrul4: 單只有被告的供詞是不能當證據的.... 09/11 13:13
hellodio: 你在問哪個世界哪個地區哪個國家? 09/11 13:13
hinofox: 日劇SPEC就有個犯人自稱可以隔空殺人,結果只是有超強順 09/11 13:13
hinofox: 風耳 09/11 13:13
kopune: 苗 疆 殺 人 蛙 09/11 13:13
bnd0327: 應該不行 09/11 13:13
lifehunter: 可能無法定罪 但筆記本一定會被沒收 順便寫下你的名字 09/11 13:13
aulaulrul4: 死筆的情況應該是直接埋葬在黑暗中了,是說其實被鎖定 09/11 13:14
AceChen21: 先證明出那種現象實際上存在吧 不然如何該當構成要件 09/11 13:14
aulaulrul4: 的情況就有可能直接被解決掉了? 09/11 13:14
arrenwu: 不過除非這個殺人的方法不能重現 不然很容易處理的 09/11 13:14
arrenwu: 只要能重現,給個定律就變成科學的一環了 哈哈 09/11 13:14
archon: 別說咒殺,路人用念力把人捏碎,也沒有科學證據可以定罪 09/11 13:14
chean1020: 不行定罪,但是法律是人定的 09/11 13:15
chean1020: 你是高官,遇到這種事情,你不會怕? 09/11 13:15
chean1020: 現實真的發生這種超現實事情,社會也會隨之變化的 09/11 13:15
chean1020: 而不是你想的那種僵化死板,等著崩壞的87發展 09/11 13:16
chigo520: 自己承認就可以定罪? 這是古裝劇畫押的喬段麼? 09/11 13:16
arrenwu: 嫌疑人自己承認 如果又能重現 這不能定罪嗎? 09/11 13:17
darkbrigher: 含 笑 半 步 癲 09/11 13:18
bbbgggttt999: 現實生活因為無法證實因果關係所以無法定罪 但是死 09/11 13:18
bbbgggttt999: 筆已經經過很長時間的犯罪宣告並且實行 在全世界都 09/11 13:18
bbbgggttt999: 有共識這種殺人方式 甚至能證明死神與筆記本的關聯 09/11 13:18
aulaulrul4: 沒有物證光有證詞沒有,筆記本沒辦法證明因果關係 09/11 13:18
chuchu000: 你沒看他們當場就殺了夜神月,因為他無法被定罪啊 09/11 13:18
bbbgggttt999: 了 定罪是當然的 如果你每個都寫意外死亡說不定 09/11 13:18
bbbgggttt999: 還可以辯解吧ww 09/11 13:18
justsay: 拜託去讀點最基本的刑法總則 就不會問這種問題了... 09/11 13:19
arrenwu: 我覺得是因為他們沒打算公布死亡筆記本吧 09/11 13:19
chuchu000: 最好是能,現實就是沒證據就是不行 09/11 13:19
aulaulrul4: 被抓到可能情況大概直接暗中解決掉,然後爭奪筆記本? 09/11 13:20
arrenwu: 沒證據? 眼前就一本可以殺人的筆記本 嫌疑人坦承用這個 09/11 13:20
darkbrigher: 現實可以啊 去隔壁國就有了 09/11 13:20
arrenwu: 殺人 然後旁邊有人證 這樣不能? 09/11 13:20
chigo520: 說真的月後期只要把死因通通寫成意外讓奇樂成為若有似無 09/11 13:20
shena30335: 左轉LAW版 09/11 13:20
takase790314: 說你通奸就通奸!大人你還不快閘了他! 09/11 13:20
chigo520: 的存在就沒事了 偏偏一天到晚心臟衰竭 09/11 13:20
chuchu000: 可以殺人的筆記本怎麼證實,因為上面有寫死亡的人的名 09/11 13:21
chuchu000: 字? 09/11 13:21
arrenwu: 找個死刑犯實驗不就知道了 09/11 13:21
RbJ: 自白不能當作證據 09/11 13:21
aulaulrul4: 月是故意的,就是用有人在制裁的恐懼來壓制犯罪.... 09/11 13:21
OyAlbert: 當然不行T_T 09/11 13:21
chuchu000: 實驗? 09/11 13:22
chigo520: 坦承跟人證都可以照假 首先你要證明真的可以用死筆殺人 09/11 13:22
aulaulrul4: 他自己私心想殺掉的人死因才有另外寫.... 09/11 13:22
Justisaac: 可以殺人的筆記本可以證明啊 09/11 13:22
BoatLord: 唸過刑總就很丘嗎@@一定要唸過才能來討論? 09/11 13:22
chuchu000: 有法條准許你這樣實驗? 09/11 13:22
chigo520: 然後就算你寫了那個人也不能100%確定是因為死筆造成 09/11 13:22
comparable: 以為死刑沒法定流程喲,在菲律賓嗎 09/11 13:22
Justisaac: 只要能重複驗證都能科學證明~ 09/11 13:22
arrenwu: 如果真的有死亡筆記本,絕對會有法條准這實驗的 09/11 13:22
RbJ: 殺人定罪就罪刑法定主義阿,沒念過刑總天馬行空亂想 09/11 13:23
RbJ: 那討論個鬼阿 09/11 13:23
aulaulrul4: 沒有很丘...但是說實在用自白當唯一證據實在很..... 09/11 13:23
chigo520: 制裁犯罪我知道阿他一開始就用過了 讓世界知道有這存在 09/11 13:23
qscgg: 科學的意思不是要能反覆驗證嗎,即使是用魔法,只要能被驗 09/11 13:23
qscgg: 證就能被當證據啊... 09/11 13:24
aulaulrul4: 這種特例,直接暗中讓人消失比較可能.... 09/11 13:24
RbJ: 刑訴有規定不能把自白當作唯一證據 09/11 13:24
chean1020: 不要把法律講得太死了,這也是人定的東西,並非死板的 09/11 13:24
arrenwu: 如果真的有魔法可以被重現,保證一堆PhD去研究那塊 09/11 13:24
chigo520: 就夠了阿 要殺就通通寫意外 嚇阻功能也還在阿 09/11 13:24
tonyxfg: 現在連死刑都不敢執行了,最好法院會准許做實驗,而且私 09/11 13:25
tonyxfg: 底下做的話也無法拿到法庭當證據 09/11 13:25
arrenwu: 只要確立可重現姓,我覺得沒啥問題啊 09/11 13:25
justsay: 不會很邱阿 但就像沒唸書在那裡扯1+1=3一樣 09/11 13:25
aulaulrul4: 但是這不是每個人都能再現的魔法,是僅此幾本的特例.. 09/11 13:25
simdavid: 全寫酒駕車禍死亡就抓不到啦 09/11 13:25
arrenwu: 現在又沒有死亡筆記本 法院也不用准這種實驗 09/11 13:25
Justisaac: 幾本不重要啊 核彈能殺人也不是每個人都拿得到 09/11 13:26
AirPenguin: 第三世界的國家可能可以 09/11 13:26
aulaulrul4: 如果改寫意外就表示奇樂受到壓迫,顯示權勢對他有效阿 09/11 13:26
chigo520: 真的有8成也是私下解決不會把能力公開出來 09/11 13:26
arrenwu: 如果不公布的話 那就只能私下殺了 09/11 13:27
aulaulrul4: 那你要先能夠生產筆記本..... 09/11 13:27
chean1020: 死筆證明了天才也要沉的住氣才能真正成神阿 09/11 13:28
godivan: 無法定罪 09/11 13:28
itachi0609: 不行 因為拿不出證據無法定罪啊 09/11 13:28
tonyxfg: 核彈早就能量產了,而且輻射線的人體實驗,大國早蒐集了 09/11 13:29
tonyxfg: 足夠的資料 09/11 13:29
chigo520: 不用舉超能力拉 科南一堆死不認罪就沒事了.... 09/11 13:30
chean1020: ===而且裡面也有作應證的動作,只要因果明確,沒有例外 09/11 13:31
chigo520: 科南破的案子我都懷疑最後真的有判刑麼 09/11 13:31
chean1020: ===就能被當定律了,如同重力理論,你沒發現例外,這定 09/11 13:31
chean1020: ===律就仍是被學術界認同的 09/11 13:31
arrenwu: 所謂的科學著重的也只是可重現性而已 09/11 13:32
sincere77: 醒醒吧,這裡不是二次元世界好嗎 09/11 13:33
chean1020: ===輻射線也是一樣,劑量低因果不明確,統計上沒有信度 09/11 13:33
aulaulrul4: 筆記本說實在根本沒有再現性可言.... 09/11 13:33
chean1020: ===但是到了高劑量就有明確因果,統計上有高信度 09/11 13:33
arrenwu: 要再現不難吧 拿死刑犯實驗不就看得出來了? 09/11 13:34
RWAllenL: 柯南的犯人真的很不合常理 稍微點破就全認了 09/11 13:34
chean1020: ===輻射各位也看不到,只能間接觀察,試問怎麼會被限制 09/11 13:34
aulaulrul4: 這種實驗無法被法院承認,而且前提的筆記本無法再現 09/11 13:35
chean1020: ===當然這過程很漫長,不過死筆影響太大,個人覺得應該 09/11 13:35
arrenwu: 無法被法院承認? 09/11 13:35
arrenwu: 有這種筆記本一定會有相關例外法規的 09/11 13:36
chean1020: ===在現實面上,會有更加強大的壓力去加速合理定罪 09/11 13:36
aulaulrul4: 非法取得的證據無法當證物.... 09/11 13:36
chigo520: 現實與其為死筆制定法律直接把夜殺掉才是最快解決的方法 09/11 13:36
chigo520: 然後直接把死筆當機密文件收起來 09/11 13:37
aulaulrul4: 當然你硬開例外是絕對可以...不過要拿到現實不可能 09/11 13:37
arrenwu: 快速的話,當然是殺夜神月最快 09/11 13:37
chean1020: ===而且別把法律說得太僵化了,不會死板成這樣的 09/11 13:38
aulaulrul4: 私底下讓月消失是最可能的... 09/11 13:38
arrenwu: 現實中沒有死筆啊 所以現在講那種例外當然很難 09/11 13:38
aulaulrul4: 如果筆記本十本二十本的出現才有可能開新法條吧? 09/11 13:39
arrenwu: 這種不限距離殺人的道具 嫌犯如果不承認 是真的很難定罪 09/11 13:40
tonyxfg: 現實有人會聲稱某些人物死亡是因為他靠法力或其他詛咒之 09/11 13:41
tonyxfg: 類的東西而殺掉的,但你聽過警察會因此用殺人罪名去逮捕 09/11 13:41
tonyxfg: 他們嗎? 09/11 13:41
aulaulrul4: 不過基本上不用定罪,被鎖定馬上就被暗中解決掉了.... 09/11 13:42
arrenwu: 他又沒辦法重現 要怎麼相信? 09/11 13:42
arrenwu: 被暗中解決才是法治上的問題吧 09/11 13:43
chigo520: 現實大概就是日本發現大規模毀滅性武器... 09/11 13:43
chean1020: WWW樓上講的話好有畫面 09/11 13:44
chean1020: 美帝:維護和平時刻到了!我們責無旁貸! 09/11 13:45
bluecsky: 這種東西最後就是埋葬在黑暗中阿 新聞頂多寫一些官方說 09/11 13:45
aulaulrul4: 只有一個人根本不用發現吧,直接被消失.... 09/11 13:45
fragmentwing: 可以提告民事訴訟精神傷害求償(趁還沒死時) 09/11 13:45
martin1007: 好可怕 無知還大聲 09/11 13:46
PrinceBamboo: 現實中有死亡之握啊XD 09/11 13:53
chean1020: 那明顯是穿鑿附會 09/11 13:55
MessiWang: 這問題我也想過 當初幽游的醫生用能力殺人 結果被判死 09/11 13:55
MessiWang: 刑 不過現實應該是不行 09/11 13:56
arnold3: 用催眠術讓人跳樓之類的 09/11 14:09
godivan: 催眠術現在有被列入是可以判罪的 09/11 14:12
kaltu: 最接近的例子,施予大量精神壓力致人自殺,無罪。 09/11 14:21
llzzyy01: 催眠術是可以定罪的 刑法裡有寫 09/11 14:29
Ryanck: 說催眠術的可以翻一下書來看看嗎,真沒聽過這算啊@@ 09/11 14:38
LeiaRolando: 在皇城裡會啊 詛咒別人會被判人身攻擊喔xd 09/11 14:40
oread168: 樓上小心R 09/11 14:41
badend8769: 說的好像判人生攻擊判的不對一樣w 09/11 14:41
yudofu: 如果咒殺無法定罪,那就在死亡筆記本上面寫對方的名字啊 09/11 14:46
DreamsInWind: 如果支持抓女巫出來燒的話 大概就會覺得可以吧XD 09/11 15:04
Curapikt: 你的說法矛盾,有效=有辦法證實,只是還沒找出驗證方法 09/11 15:05
Curapikt: ,像針灸在現代才有物理可以證明其療效 09/11 15:05
Curapikt: 搞不好哪天人類也可以像QB那樣觀察無法解釋的現象(? 09/11 15:08
mn435: 直接寫讓法官定罪就行啦 強制承認 09/11 15:28
sdtgfsrt: 多出去走走吧 09/11 15:38
kaede0711: 只要確定行為跟死亡結果有因果關係就能定罪,而且寫在 09/11 16:14
kaede0711: 筆記本上面是白紙黑字的故意自白,最難確定的反而是書 09/11 16:14
kaede0711: 寫人 09/11 16:14
kaede0711: 因為筆記本不像是網路ID可以當作現實人格的延伸,最難 09/11 16:15
kaede0711: 的是怎樣證明這是你寫的 09/11 16:15
RuinAngel: 死筆能重現殺人的方式和因果科學怎麼不能證明? 09/11 16:44
bbadia: 實務上是相當因果關係,如果筆記本跟刀子或槍械一樣被認為 09/11 17:22
bbadia: 有殺傷力,那麼筆記本就只是兇器而已,可以定罪 09/11 17:22
bbadia: 所以其實這比較是討論筆記本如何被認定能有效殺人的科學 09/11 17:23
bbadia: 問題(或科學哲學),因為「事實上有效」其實隱含著你用某種 09/11 17:24
bbadia: 框架去認定「何謂事實」及「何謂有效」 09/11 17:25
bbadia: 所以「科學無法證實」跟「事實上有效」這兩句話有可能矛盾 09/11 17:26
bbadia: 另外,刑法有規定催眠術,不過通常是講妨害自由或性自主 09/11 17:29
bbadia: 若是類似催眠術使人自殺,那麼可能會是教唆自殺(加工自殺) 09/11 17:30
bbadia: 此外,施加精神壓力使人自殺有一個比較特別的 09/11 17:31
bbadia: 性侵他人後,如果被害人因而「羞忿自殺」,也會被定罪 09/11 17:32
arcanite: 要能證明因果關係 問題是敢不敢使用筆記本 09/11 17:34
Marsoctopus: google「迷信犯」,這在刑法理論上是被討論過的 09/11 17:58
thevoidfancy: 要不然怎麼會有冤獄呢 09/11 18:08
vicklin: 拿到筆記本以後可以實驗就可以 09/11 19:02
labiron: 私刑就好了 09/11 22:23
egg781: 你可以去看漫威英雄影集-潔西卡瓊斯,裡面沒有你要的答案 09/12 06:10
egg781: 因為連老外編劇都對證明超能力犯罪投降.......... 09/12 06:10
egg781: 這也是我對潔西卡瓊斯失望的原因~_~ 09/12 06:11