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※ 引述《nagi005436 (哈亞太)》之銘言: : 餓死抬頭 : 重溫死筆時想到,漫畫裡面怎麼唬就不說了 : 在現今的社會這種科學無法證實,但事實上有效的殺人法 : 就法律上能不能定罪 : 或是超有效的紮小人 or 神奇的南美巫術 : 間接使人死亡 : 抑或是只要柯南出現就會死人 : 這樣在法律上能成立嗎 現實世界裡面要定一個人的罪一定要有證據 而證據又分為直接證據或間接證據 死亡筆記本其實這個還算簡單的問題, 因為只要能證明死亡筆記本確實能殺人, 那就可為證據 而其他比如什麼下降頭 紮小人 巫術, 你先想辦法證明這些東西能殺人吧 簡單的說你證明不了的, 法律也不會幫你證明他有罪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.4.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473576436.A.9D9.html
wxtab019: 主要就是怎麼證明筆記本能殺人阿XD 如果說都巧合呢 09/11 14:48
Xavy: 也是有沒證據說你實質影響力就把你關到漏尿的ㄚ 09/11 14:49
wxtab019: 像是魔法 你就看他念一句阿哇坦克坦拉就有人飛出去死了 09/11 14:49
a2935373: 一樓你硬要凹所有都巧合那所有的實驗也都可以說是巧合 09/11 14:49
a2935373: 要證明因果關係並不需要有完整的理論論述致死的原因 09/11 14:50
wxtab019: 筆記本這種還算可以有留下寫過的紀錄 09/11 14:50
wxtab019: 如果像魔法 超能力這種就更難吧 09/11 14:51
Sischill: 所以我說了, 檢方要想辦法"證明"這東西確實有效 不然就 09/11 14:51
a2935373: 舉例來說 假設某種氣體在特定環境可以致人於死 但是現有 09/11 14:51
wxtab019: 筆記本這種大家都能試 能做實驗 09/11 14:51
Sischill: 會被院方打槍,而至於xavy講的那個 叫冤獄吧 比如蘇建和 09/11 14:51
a2935373: 理論模型都完全無法說明原因 一樣可以在法庭上定罪 09/11 14:51
wxtab019: 不過如果像魔法 超能力這種其他人也沒辦法實驗的就 09/11 14:51
我再補充一下好了,筆記本因為是很明顯有實體的東西 要測試不難 如果今天有一個人只要心念一動 就能讓別人意外身亡 那法律能不能判他罪? 不可能, 因為你不根本無法證實這個人心念一動跟他人死有任何關係 ※ 編輯: Sischill (114.34.4.136), 09/11/2016 14:53:48
wxtab019: 就像裡面說的下降頭 紮小人 巫術這種 09/11 14:52
a2935373: 超能力和魔法太困難 除非有魔法界或是超能力界人士認證 09/11 14:52
godivan: 死筆你無法完全證明是死筆造成 09/11 14:53
chigo520: 試證馬九的死亡之握 09/11 14:53
a2935373: 然後群眾公認那些人說的話可信才有可能 09/11 14:53
Yanrei: 在用科學方法研究證實出死筆的原理前,我覺得不可能啦… 09/11 14:53
a2935373: 就說了不需要科學去解答死筆致死的過程阿... 09/11 14:54
a2935373: 你要知道法律純粹是由人建構出來的東西 09/11 14:54
migumigu: 要證明筆記本能殺人是實驗殺一個人看看嗎? 09/11 14:54
Sischill: 我說過證據有分直接證據跟間接證據吧? 死筆如果經過測試 09/11 14:54
arrenwu: 殺死刑犯啊 09/11 14:54
godivan: 問題是意外和心臟麻痺要如何證明是死筆造成? 09/11 14:54
chigo520: 這東西根本不可能放到檯面上來審 以後誰死了全部怪死筆 09/11 14:55
Sischill: 能殺死人 那他能成為間接證據 但單一間接證據在法庭上的 09/11 14:55
a2935373: 一個可能不夠 不過死筆大家都能用所以太好測試 09/11 14:55
godivan: 阿就說你乾脆暗中處理就結束了 09/11 14:55
Sischill: 證據效力是薄弱的 需要大量的間接證據才能讓法官的心證 09/11 14:55
Sischill: 偏向有罪 09/11 14:55
chigo520: 出車禍跟走在路上被雷劈死都是死筆可以造成的 09/11 14:55
arrenwu: godivan 講到一個重點,所以我會說除非嫌疑犯承認 不然很 09/11 14:55
arrenwu: 定罪 09/11 14:55
wxtab019: 搞不好其實是把名字寫上去有別人or物種看到後去殺人(? 09/11 14:55
a2935373: 要是真有這種東西被人拿到只會變成暗殺工具啦 09/11 14:55
godivan: 現行的死刑判決要確定是很麻煩 09/11 14:56
migumigu: 光要測試就要死人耶 誰要去死? 09/11 14:56
a2935373: 到死筆那種殺人規模 要法官判死刑不難的 09/11 14:56
wxtab019: 中國來說就搞不好只是閻王簿掉到路上 所以牛頭馬面去收 09/11 14:57
wxtab019: 照著簿子的紀錄去收人回來之類的 09/11 14:57
arrenwu: 死刑犯啊 不然找誰實驗這個 09/11 14:58
godivan: 以現在的死刑判決你沒辦法用大量的數據來推得結果 09/11 14:59
Sischill: 要測試死筆有個很簡單的方法呀 只要法務部長同意今年要 09/11 14:59
wxtab019: 不過現在有的也都在說死刑犯也是有人權的 09/11 14:59
Sischill: 執行死刑的定獻犯用死筆測試就可以了 09/11 14:59
wxtab019: 這不是和把死刑犯拿去做人體實驗一樣 現在也沒這樣做阿 09/11 14:59
migumigu: 死刑犯能拿來做人體試驗嗎?? 09/11 15:00
wxtab019: 就算有也都是偷偷做吧 活體實驗之類 09/11 15:00
arrenwu: 但是死筆這種無痕跡的遠距離殺人兵器 沒辦法知道誰幹的 09/11 15:01
wxtab019: 以前那些做人體實驗的也都是被譴責 可能要說死刑不表示 09/11 15:01
Sischill: 現在沒這樣做是 1.法律不允許 2.法務部長也不會簽 09/11 15:01
wxtab019: 就可以被拿來當作實驗品 任意做實驗之類的 09/11 15:01
arrenwu: 人體實驗被譴責的原因是因為痛苦死亡過程不人道吧 09/11 15:01
arrenwu: 人體實驗被譴責的原因是因為痛苦死亡過程不人道吧 09/11 15:02
arrenwu: 心臟麻痺有這種問題嗎? 09/11 15:02
migumigu: 偷偷作的試驗結果能用於法庭嗎?(有公信力之類的? 09/11 15:02
wxtab019: 這些也都有法律規範 除非那些死刑犯願意自己當白老鼠吧 09/11 15:02
wxtab019: 可是死筆不只可以心臟麻痺阿 還可以強制對方的動作行為 09/11 15:03
Sischill: 如果要真的死筆重大到社會都關注 可立特別法讓監獄行刑 09/11 15:03
godivan: 偷偷作是直接嗆你無證據力 09/11 15:03
Justisaac: 使用非法定方式處決人犯可能會有殺人罪的問題XD 09/11 15:03
Sischill: 法的死刑執行從藥劑注射或槍決新增一項死筆測試即可了 09/11 15:03
Sischill: 人體實驗為什麼會禁是因為死刑犯的人權,國家執行死刑因 09/11 15:05
wxtab019: 那死刑怎不多新增像人體實驗 活體解剖之類也貢獻社會阿 09/11 15:05
Sischill: 以終結生命權為主,並不能以施虐等其他方式來進行死刑 09/11 15:05
wxtab019: 死筆測試也和人體實驗差不多吧 09/11 15:06
arrenwu: 如果只是測心臟麻痺沒啥問題吧 09/11 15:06
arrenwu: 又不是寫什麼腫脹爆裂而死這種 09/11 15:06
Sischill: 測試心臟麻痺的話沒有施虐問題吧? 你人體實驗跟活體解剖 09/11 15:07
wxtab019: 只測心臟麻痺 就算測出來算ok 那其他不是心臟麻痺死的就 09/11 15:07
Sischill: 要跟我說沒施虐我想沒人會接受 09/11 15:07
Sischill: 不是心臟麻痺死的本來就測不出來 我證了死筆最多只能當 09/11 15:07
Sischill: 間接證據 所以漫畫中不是也有講上法庭也判不了罪? 09/11 15:08
Wishmaster: 要驗證不難? 要寫下去就很有問題了吧... 09/11 15:35
Wishmaster: 即使是寫殺人犯,病危者 還是有問題啊... 09/11 15:36
Sischill: 立法院同意修改監獄行刑法 法務部長同意簽署執行 就只有 09/11 15:37
Sischill: 這兩個問題而已, 至於病危者...台灣連安息死都不能了就 09/11 15:37
Sischill: 不用想拿病危者測試了 09/11 15:38
chuchu000: 要通過也是個問題啊,死刑犯可不能判第二次,沒死是要 09/11 15:46
chuchu000: 釋放的哎 09/11 15:46