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※ 引述《momogo11 (.)》之銘言: : ※ 引述《markban (馬克白)》之銘言: : : 明天銷量就會出來了 : : 希望至少能過五千線 : 破5000好像是以前基本盤 不過這次很難講 : : 回歸正題 : : 虛淵是不是很想寫東離2 : : 聽說弓兵篇跟刑亥篇 : : 有機會出續集才會寫 : : 神魔設定也是 : 與其說虛淵 有新聞說 霹靂還很想要虛淵寫東離二 甚至已經在談了 : 甚至有謠言表示 東離不行 還是希望虛淵寫別的 : 虛淵那邊怎應對就不知道了 : 不過用商業角度來看 如果能回本又賺錢 對N+沒有壞處 : 加上虛淵對這類文化 似乎找到知音那樣感覺 : 不過說到銷量這種東西 : 翠星好像也是最後一集神來一筆才救了整部 東離應該還有機會再衝高 ? 以霹靂的角度來看,怎麼樣也要與虛淵再合作 東離在世界其他地方推廣布袋戲的效果, 可能已經遠勝聖石傳說+奇人密碼,兩部霹靂各別都投資數億的布袋戲電影 東離,霹靂可能只出資不到一億。 第二部與虛淵合作的作品, 就算好微笑與N+(當然N+要同意讓虛淵與霹靂合作)不出資, 霹靂就算獨資或大部分出資也應該做下去 第二部作品,虛淵也不用初期寫得那麼王道 --- 至於這次東離回不回本,感覺很難說 東離製作成本應該近似深夜番動畫, 但東離3集合出一張DVD/BD,總共只出4張BD/DVD 與大部分動畫2集出一張DVD/BD,就已經有差 過去說動畫只要每集賣2000、3000張就能達到保本線, 東離應該是要乘上1.5倍... 不過東離又有日本動畫沒有的台版DVD, 只是不知道賣得怎麼樣,感覺鋪貨應該是每集數萬張... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.84.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473769436.A.94C.html
xxtuoo: 光女粉數倍於男粉就有二期的價值了w 09/13 20:26
w3160828: 台版問題霹靂自己吃下去吧 日版才有影響 09/13 20:28
TypeFire: 就算沒辦法回本 至少曝光度和效果不錯 09/13 20:29
TypeFire: 霹靂的老本還沒被之前那兩部燒完的話,當作廣告費其實 09/13 20:29
TypeFire: 可以。 09/13 20:30
talan: 所有銷售都是利潤共享 所以台版DVD銷售也要與日方均分 09/13 20:30
mkiWang: 不一定喔,要看製作委員會的分配 09/13 20:32
onetwo01: 只有霹靂出資,編劇就不可能是虛淵了 09/13 20:38
talan: 台版DVD 銷售額可能比日版DVD/BD還高 日方不太可能不拿 09/13 20:39
momogo11: 利潤之前寫說 照出資比例分阿 09/13 20:41
momogo11: 這次根本沒有金主 只有被拐來的好微笑 09/13 20:41
momogo11: 有傳統製作委員會這種東西嗎 09/13 20:41
xxtuoo: 好笑膩?w 09/13 20:42
onetwo01: 頂多有贊助商吧,之前還看到卡普空跟角川,製作者應該只 09/13 20:43
onetwo01: 有那三家。 09/13 20:43
melzard: 沒有虛淵日本那邊根本推不出去 09/13 20:47
momogo11: 阿 東離有個優勢 少了很多上架費用 09/13 20:47
momogo11: 上電視還要付錢的 東離是人家要付他錢 上網路 09/13 20:47
melzard: 沒虛淵引薦根本拿不到這次這麼多的日方資源 不是出錢就有 09/13 20:47
melzard: 的 不然霹靂系列先前在日本一直起不來是為什麼呢? 09/13 20:48
arzon: 光是歐美的宣傳度就大勝以前了 09/13 20:48
mkiWang: 其實霹靂其他部戲也是有上影音網站就是...... 09/13 20:50
tonyhsie: 覺得台版DVD應該也不會賣太好 09/13 20:51
onetwo01: 虛淵自己都說要不要繼續寫藥看銷量,如果銷量慘到N+抽手 09/13 20:51
onetwo01: ,他一個人繼續有什麼意義 09/13 20:51
talan: 所以就N+社長的發言 東離BD銷量是突破他們自己預估的底線吧 09/13 20:53
onetwo01: 如果虛淵繼續寫這種賣不到兩千的題材,只是耗損他的時間 09/13 20:54
onetwo01: 跟名氣而已 09/13 20:54
e49523: 不過布袋戲成本應該比動畫低吧 有沒有人算算差距大概多少? 09/13 20:56
talan: 之前算過 差不多 09/13 20:56
onetwo01: 日本大概是先壓到能回本的量,日本賣一半剩下給台灣,如 09/13 20:56
onetwo01: 果還滯銷就看怎麼攤成本,如果能,剩下的周邊銷售就可以 09/13 20:56
onetwo01: 算利潤加減賺。 09/13 20:56
onetwo01: 霹靂這部邊的台版DVD九就看她們自己的能耐。畢竟價格差 09/13 20:58
onetwo01: 很大。 09/13 20:58
onetwo01: 除非超愛,否則一套1300也算貴,何況日版藍光 09/13 20:59
tonyhsie: 為何布袋戲成本會比動畫低 不太懂 09/13 21:02
kenay: 因為動畫要流暢 至少要花非常多人力(+爆肝)來製作 09/13 21:05
onetwo01: 看白箱就知道動畫要保持畫面水準有多難了 09/13 21:07
esproject: 賣出這樣的數字 要看N+那邊覺得滿不滿意 09/13 21:07
talan: 霹靂一個劇組 2、30人 東離一集要拍一個月 光劇組每月 09/13 21:09
talan: 可能就要支出近千萬台幣了 會便宜到哪去 09/13 21:10
tonyhsie: 問題是 布袋戲也是超多人力物力才拍得起來啊 @@ 09/13 21:13
tindy: 一直對話,背景隨便搭,成本才會低 09/13 21:14
tonyhsie: 雖然不太容易比較 可是也沒辦法一眼看出 動畫一定比較貴 09/13 21:14
onetwo01: 之前不是有人說差不多嗎?東離還沒很多行銷費用 09/13 21:15
tindy: 東離我看一些小動作都要拍很久吧 09/13 21:15
morning79: 為什麼不了解布袋戲拍攝流程 就可以直接斷言成本比動畫 09/13 21:15
e49523: 我只說 "應該" "吧" 沒有用肯定句 不要扣帽帽給我戴 09/13 21:16
morning79: 低阿...我一直覺得這點很奇妙 拍攝成本早就公佈了 09/13 21:16
morning79: 就算沒看到 仔細想一下搭建攝影棚 搭景 還有導演、攝影 09/13 21:17
morning79: 團隊的人力、物力資源也該知道成本不低阿 09/13 21:17
tonyhsie: 沒有扣帽子 只是很好奇 為什麼會覺得真人操偶的成本較低 09/13 21:17
e49523: 我沒去發落成本,也沒做相關產業,所以才提問 09/13 21:18
talan: 之前看網路感想還有外國人以為是東離是風格化的CG動畫 09/13 21:19
unlock: 其實還是要看預定要做到什麼水準 正劇成本就不會那麼高 09/13 21:19
e49523: 因為一般印象就是動畫很燒錢 09/13 21:20
morning79: 不了解當然是肯定的 但下意識判斷成本比較低的心態其實 09/13 21:20
momogo11: 虛淵會在意時間和名氣嗎XD 09/13 21:20
morning79: 蠻有趣的...然後攝影團隊應該不只2、30人 之前聽離職 09/13 21:21
momogo11: 那就不是虛淵了 09/13 21:21
morning79: 編劇訪談 說霹靂片場基本是4、50人全天候輪班 這是十多 09/13 21:21
morning79: 年前的狀況 現在就不知道了 09/13 21:21
momogo11: 真的在意這個 從一開始就不會想出這種案子XD 09/13 21:21
zelsatan: 虛淵不在意但N+會在意呀…公司也是要生存的吧 09/13 21:23
tindy: 霹靂正劇有100多人在輪班喔 09/13 21:23
talan: 20、30人是以前看節目去採訪霹靂 他們說一劇組是那麼多人 09/13 21:23
onetwo01: 他可以不在意,但他也不閒好嗎? 09/13 21:24
talan: 而東離應該不是輪班拍的 應該是電影組負責 09/13 21:24
wildzeon: 我是因為虛淵才看東離,有個女生朋友因為鳥海才看,覺得 09/13 21:24
wildzeon: 虛淵和聲優們對推廣布布蠻有幫助的 09/13 21:24
tindy: 霹靂員工約220,其中60人是坐辦公室的,幾年前的資料 09/13 21:25
talan: 我猜東離還會出總集篇劇場版 09/13 21:25
onetwo01: 如果賺不了錢純興趣的工作當然只能抽空而為,他又不是在 09/13 21:26
onetwo01: 霹靂工作需要把布袋戲擺第一 09/13 21:26
onetwo01: 況且如果霹靂全出資然後再賣不好就是霹靂要賠錢啊,虛淵 09/13 21:29
onetwo01: 自己在專訪說過他不會因為自己的興趣做讓金主賠錢的工作 09/13 21:29
onetwo01: 。 09/13 21:29
momogo11: 自家公司都跳下去了 當然不能賠錢 09/13 21:38
momogo11: 只是以投資角度 對他來講 玩這個CP値很低 09/13 21:39
momogo11: 不過有時候也很難講 說不定又是另一個轉機 09/13 21:39
momogo11: 讓他被挖角的作品 就是單純寫爽 不以賺錢當目標的 09/13 21:40
onetwo01: 所以沒必要繼續寫東離啊,況且霹靂也不一定會想繼續搞。 09/13 21:40
onetwo01: 少日本市場又不痛不癢。 09/13 21:40
momogo11: 他好像就很有愛阿 當初跳進來 我也是看傻眼 09/13 21:41
momogo11: 多次來台 更是讓我嚇到 09/13 21:41
talan: 如果以未來考慮 霹靂才更要繼續東離(或是第二部虛淵布袋戲) 09/13 21:42
talan: 全世界只有台灣在看布袋戲 要怎麼成長 09/13 21:43
onetwo01: 這就試水溫的東西,沒有誰非誰不可這麼絕對的事情 09/13 21:43
talan: 霹靂正劇在中國推展短期內不太可能爆炸性成長 09/13 21:44
tonyhsie: 霹靂絕對是想繼續搞吧 一直以來霹靂都想開發新市場 09/13 21:44
talan: 但與虛淵合作 可以向全世界推廣 這是必須要做的 09/13 21:44
talan: 就算不與虛淵合作 霹靂應該也要尋這次模式 推類似作品 09/13 21:45
onetwo01: 事實就證明日本市場接受度只能這樣,如果沒賺錢當然就停 09/13 21:46
onetwo01: 止。 09/13 21:46
talan: 而且東離才第一個作品 至少也要試兩次 09/13 21:46
talan: 當然合不合作要看虛淵與N+ 但霹靂有機會就應該再度合作 09/13 21:47
talan: 東離並未大力行銷 難說日本接受度只有這程度 09/13 21:49
talan: 所以我才認為總集篇劇場版很有可能 09/13 21:49
talan: 總集篇劇場版 東離製作品質夠 製作成本低 可以用更多錢行銷 09/13 21:50
talan: 我是覺得應該可以用這個再推一次 09/13 21:50
kiuo: 日方也是出資者,怎麼可能台版收入霹靂全拿 09/13 22:01
yangtsur: 打戲要夠多, 我覺的打戲多才是重點啊(但不要特效 09/13 22:05
kiuo: 動畫你畫10個小兵也只是用畫的,布袋戲10個小兵是真的要作10 09/13 22:08
kiuo: 個偶出來,道具、場景也一樣,都是要真的作出實品,怎麼想都不 09/13 22:09
kiuo: 可能比動畫省吧... 09/13 22:09
kiuo: 拍攝過程偶跟道具也有損耗的問題(雖然東離才13集,這問題應該 09/13 22:12
kiuo: 沒那麼嚴重)動畫你的風險大概就打翻墨水瓶或畫稿弄丟吧 09/13 22:12
hk410050: 營收就兩邊對半(霹51 n49 出資比) 09/13 22:14
blue1234: 有時候小兵做一隻可以用影像處理方式複製十隻也沒問題 09/13 22:24
blue1234: ,可是畫面上會超醜的。 09/13 22:24
blue1234: 要論台版DVD賣得好不好,我這邊好像只有我一個人在買吧 09/13 22:24
blue1234: ?全家進十張左右的量,小七沒注意。 09/13 22:24
blue1234: 畢竟有免費的影音網站能看,會買實體的意願可能減少, 09/13 22:24
blue1234: 而且我這邊的消費似乎偏正劇居多。 09/13 22:24
blue1234: 有部份的人對聲音演技非常挑食的。 09/13 22:24
blue1234: 做布袋戲跟動畫一樣,都需要花大量時間跟精力去完成作 09/13 22:26
blue1234: 品。 09/13 22:26
blue1234: 這裡為這個三種版本形式的影像作品都有支持了,盡力了 09/13 22:27
blue1234: 。 09/13 22:27
talan: 全家&7-11 大概8000家 每家進5片就4萬片了 09/13 22:30
loa123: 東離有破億ok? 09/13 22:33
zelsatan: 打戲狂不要整天覺得打戲才是重點好嗎? 09/13 22:36
zelsatan: 如果只要拍打戲也用不著虛淵劇本,自己去叫霹靂正劇爭氣 09/13 22:37
zelsatan: 點 09/13 22:37
blue1234: 一直武戲觀眾是會累的,文戲六,武戲四這樣才是最好狀 09/13 22:40
blue1234: 態。 09/13 22:40
blue1234: 新觀眾眼睛跟不上,沒有熱忱的第一集看完就走人ㄌ,也 09/13 22:40
blue1234: 沒比較好。 09/13 22:40
ccdog74: 沒聲優的話會考慮棄東離坑zzz 一週買一片DVD真的不習慣 09/13 23:08
kasumi999: 我會買啦,可是我要買日配的XD 09/13 23:11
onetwo01: 日本觀眾很多看完第一集就棄的,別以為大家都愛看打戲 09/13 23:13
ohole: 看第一集就棄應該跟打戲無關吧… 09/13 23:42
newsboy3423: 沒有賣肉女角 泳裝回 棄 09/13 23:43
a62511: 我身邊有親戚第一次接觸看到殘凶自斷頭覺得太血腥就棄了.. 09/14 00:22
onetwo01: 就他們看不懂招式又覺得打太快眼花又噴血就不看了啊,跟 09/14 00:25
onetwo01: 打戲無關嗎? 09/14 00:25
ohole: 因為沒有資料數據可以顯示,日本人看完第一集放棄不看是由 09/14 00:44
ohole: 於不習慣人偶劇、不喜歡步調、打戲眼花撩亂、劇情沒興趣… 09/14 00:45
ohole: 如何可以認為看完第一集棄番和愛不愛看打戲有關?第一集也 09/14 00:45
ohole: 不是只有打戲啊 09/14 00:45
talan: 大概是第一集看到人嫌的幾乎都是打戲 09/14 01:07
ZABORGER: 13集30分鐘的片長是能塞多少打戲.......就算七龍珠的動 09/14 01:09
ZABORGER: 畫每篇也是2/3在舖成劇情 09/14 01:09
naya7415963: 台灣沒有日配的DVD嗎… 09/14 02:44
kiuo: 之後會出 09/14 09:24
tonyhsie: 並不是每家超商都有進東離...進5片也不等於賣5片 09/14 18:44
talan: 東離就廣告7-11與全家會鋪貨 這樣估很奇怪嗎 09/14 19:29
talan: 而且霹靂正劇是每張DVD大約賣5萬張 09/14 19:30
tonyhsie: 我家這邊5家7-11 新店市區 沒1家有賣東離 所以.... 09/23 14:04
tonyhsie: 所以可以不用太樂觀看待東離的超商銷售量 09/23 14:05