Re: [閒聊]SAO和加速世界等級的VR可行性?

[cybermeow (我有一隻貓)]

大家就稍微的樂觀一點吧
至少我是希望可以樂觀地活著


※ 引述《winter5566 (凜冬將至)》之銘言：
: 以下為個人觀點，
: 純閒聊，
: 最近補了很多舊番，
: 也包括SAO和加速世界，
: 在SAO裡現實世界的玩家需要戴Nerve Gear進入遊戲世界。
: 在加速世界裡普遍配帶Nerve Linker，
: 現實生活裡已經大量使用AR、VR，
: 加速世界裡更BUG，
: 現實的一秒等於遊戲中的一千秒。
: 我好奇的是為什麼日本人會想到這種程度?
: (.hack好像是最早帶入這設定?)
: 這兩部都是好幾年的舊番，
: VR的技術到了今天也還勾不到邊，
: 3D模組要做到仿真要燒多少?

有人說SAO裡面的東西不叫VR
我個人很不以為然
VR本來牽扯的範圍就很廣
要細分甚至可以扯個五到十個分類
所以我一直希望可以跟大家正名不同種類的VR
但是實際上現在好像也沒有正式的分類

就我而言 我偏好將現在大家所認知到的VR
叫做 Immersive Digital Environments
仰賴的是外在的對人體的偵測與給予的刺激
對這種VR而言 成像的技術自然是關鍵

但有如SAO利用到神經連結的技術
我才想稱作 Immersive Virtual Reality
正如上面的一篇回文所說
這種技術的實現很大程度上受到神經科學發展的影響

而現在神經科學可以做到的事可能遠比大家想像的多
其實人類已經可以直接發送訊號到神經元
甚至進而利用運動神經控制手臂的活動等等

因此我認為完全潛入式VR的技術實現是可以期待的
我反而擔心的是道德上會過不去 = =
道德問題真的很麻煩......


: 或是一些科幻片中用機器掃描一下就能立刻顯示3D立體的科技，
: 譬如電影普羅米修斯裡，
: 探險隊用機器去掃描隧道，
: 母艦上就顯示掃出的立體圖這種程度。

這個的話我覺得就現在的技術已經相當可行了
就只是單純的圖像處理而已
牽扯到一些神秘的幾何問題


: 就算真的發展出這種程度的遊戲，
: 能夠吸引到多少人也是問題，
: 真的流行到能吸引現充們加入的，
: 中學時期就天堂，
: 再大一點就魔獸、LOL。
: 另外提個話題，
: 玩個遊戲能夠把到有心靈創傷的現實世界正妹，
: (SAO和加速世界都是......)
: 這個太不科學了。
: 根據小弟以前玩線上遊戲的心得，
: 最多的就是學生和上班族，
: 但是說句不客氣的......
: 名校學生和現充們幾乎沒人在碰，
: 因為網路遊戲而遇到好姻緣修成正果什麼的，
: 對邊緣宅應該是不可能的。

宅宅就是邊緣我難過

另外題外話
因應科技的發展
舉例來說現在 quantitative biology 正要起步
從被動的對現象的描述
變成主動的modeling再進一步的prdict

類似的概念對神經科學也很有幫助
因為大數據 機器學習的出現
完全有可能顛覆我們傳統做科學的方法
加上越來越多不同的技術 手法
對大腦更進一步的了解指日可待
接下來可能就是BCI(Brain-computer interface)的問題了


我希望啦......
至少科學家們有在努力
隨便寫寫的有專家的話請不要鞭太大力

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.199.159.10
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473928255.A.4C7.html
※ 編輯: cybermeow (92.90.21.55), 09/15/2016 16:33:30
→ goenitzx: 也許將來人類一出生就要裝上晶片用來接收外來的五感訊號
推 hms5232: 其實一開始我也不認為SAO那個算VR 但後來仔細想想之後
→ hms5232: 我認為應該是和目前的VR不同種類 所以也包括在廣義的VR裡
推 orze04: 跟甚麼大數據或機械學習無關
的確沒有直接的關係
但那是改變做科學的方法
自然也會影響整個人類的進程

→ rettoly: 傳輸反應時間無法光速
→ rettoly: 所以台灣美國連線的DELAY 感不可能避免
雖然這樣說但搞不好 delay 有辦法被忽視?

→ orze04: 每個人的聯覺都有差異 你要怎建立一套神經訊號編碼/解碼器
這個我以現在的知識的確沒有辦法回答你
※ 編輯: cybermeow (92.90.21.55), 09/15/2016 16:58:55
推 hom5473: 螢幕也會有色差阿 可以透過設定調整趨近一致
→ hom5473: 只要能夠傳送神經訊號 後續都可以慢慢改良吧
→ hom5473: 即便不了解大腦原理 也可以觀察傳送訊號後的結果來確認
推 orze04: 觀察是不可能的 假設訊號長度n decoder有 (2^n)!種組合
→ orze04: 更別說神經訊號是類比 還不只一組
→ orze04: 如果只求近似解 準備debug到死 可能有些bug只會在發生特定
→ orze04: 對象上
→ wxtab019: 就像現在你想要把一個人的記憶 或只是視覺 觸覺等等
→ wxtab019: 資訊傳給另一個人都還是很難做到了 更不用說還要儲存
→ wxtab019: 像可以錄影儲存 然後給別人播放一樣
→ orze04: 難道還要針對每個人大腦(decoder)不同 送出不同的訊號嗎
→ jhshen15: 雜訊還是雜訊
推 jack0204: 大腦都換成晶片就好啦，就跟沙雷姆人一樣
再談下去就變成幻想的範疇了
但我想相信幻想也可以被實現
並為此去努力
上面幾位講的都很有道理
所以現在研究腦科學才是首要之急
※ 編輯: cybermeow (92.90.21.55), 09/15/2016 18:10:12
→ orze04: 要研究考科學 至少先開放一些倫理限制吧
→ orze04: 就連是動物實驗也限制一堆毛...
同意倫理限制真的很煩
※ 編輯: cybermeow (92.90.21.55), 09/15/2016 18:19:29
推 winter5566: 感謝分享