推 nico5516: 我造了什麼孽...............01/29 22:00
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→ KUSURI: 2.SERN發現那封簡訊 是在故事時間"未來"的事 09/19 23:20
→ KUSURI: 4.琉華是女生的話 過年打掃會被派去掃小間的倉庫 然後不小 09/19 23:21
→ KUSURI: 心摔壞電腦 琉華是男生的話 新年打掃會被分去掃大殿 就不 09/19 23:22
→ KUSURI: 會影響電腦的好壞 09/19 23:22
了解，所以性別會影響他的去處，從而導致IBN壞掉與否，謝謝
推 LHaEY: 是7/28寄出D-mail的，不是7/31啦XD 09/19 23:22
抱歉，時間沒記清楚，所以是7/23收到嗎？
那刪除時間呢？
推 longkiss0618: 建議樓上直接回一篇 09/19 23:22
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/19/2016 23:24:06
→ LHaEY: 2.通常公認是，如果刪掉那封D-mail，SERN就不會發現Lab和助 09/19 23:23
→ LHaEY: 手…至於1，我個人認為β跳到α這邊的確是有點小問題。 09/19 23:24
→ LHaEY: 所以我是假設β→α間有個過渡線。 09/19 23:24
這我認同，如果sern是未來才發現，那就說得通為什麼8/XX日刪除會回到貝塔世界線。
然而，在阿法世界線上，sern未來某一天在發現了這封郵件時，
要怎麼做什麼事才能直接或者間接的讓助手免於死亡的命運？
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/19/2016 23:29:18
推 LHaEY: 刪除時間是8/17。另外α線的問題其實不是SERN做了什麼避免 09/19 23:34
→ LHaEY: 助手死亡，助手沒死的原因就是鈴羽撞大樓造成的。 09/19 23:35
→ LHaEY: 其他的D-mail都是收到後，從過去開始改變現在和未來，只有 09/19 23:36
→ LHaEY: 最初的D-mail是未來直接影響過去，但這個未來是怎麼形成的 09/19 23:36
→ LHaEY: …有些步驟不明。 09/19 23:37
嗯，所以就形成了我的疑問，最初的dmail，應該只是讓sern發現時光旅行的可能，
沒有紅莉栖應該是做不出時間機器，沒辦法掌握世界，玲羽也沒有必要回到2010年，
除非沒有紅莉栖，sern光憑這封dmail也能做出時間機器，從而導致上述事情發生，
又因此讓助手活下來...但這也說不通，因為玲羽確實仇視紅莉栖，如果時間機器不是由
紅莉栖發明就不會有這個事實，搞什麼啊啊啊啊啊啊
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/19/2016 23:42:08
推 drice: 可是助手死亡的世界線時光機器還是發明出來了，重點是助手 09/19 23:44
→ drice: 的論文（x 09/19 23:44
對，助手就算死亡，時光機器還是可以發明，但玲羽就沒有必要仇視她，
尤其玲羽很明確地說了：「妳會在未來替sern製造時間機器」，不是曖昧的說妳寫的論文
還是你的存在間接導致時間機器發明之類的，沒記錯的話之前我也讀過短篇提到。
再說，如果助手死掉，論文會被他老爸公開，從而導致第三次世界大戰（貝塔線）
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/19/2016 23:48:31
推 drice: 差異在於sern收到dmail→鈴羽開不完全的時光機撞大樓→助 09/19 23:47
→ drice: 手沒死，只要sern有收到dmail就會改變過去 09/19 23:47
推 LHaEY: 問題是助手死亡的世界線SERN也拿不到助手的論文，再說光是 09/19 23:48
→ LHaEY: 理論的話SERN自己本身就有，他們是卡在實務上。 09/19 23:48
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/19/2016 23:50:33
推 drice: 助手死亡的世界線會是爭奪論文大戰，sern攔截dmail的話則是 09/19 23:51
→ drice: sern獨大 09/19 23:51
是啊，那麼發出dmail之後，為什麼玲羽要「為了讓世界不要被sern掌握」而回到2010？
就算sern用了電話烤箱的原理做出了時間機器並且掌握世界，玲羽回到2010年也不會仇視
紅莉栖吧？更別提他的研究員胸章上把紅莉栖當成4號沒錯。
因此阿法世界線上的玲羽，一定是紅莉栖活著才回溯到2010...但她不回溯到2010，紅莉栖
又不會活。
推 drice: 不就為了拿ibm1500的路上順便找爸爸嗎，結果不小心撞樓了 09/19 23:57
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:02:03
推 drice: 她一開始以為助手是自願進sern發明時光機器的，才會仇視助 09/19 23:59
→ drice: 手 09/19 23:59
推 drice: 鈴羽連自己父親名字都不知道，哪會知道助手其實也是labman 09/20 00:01
→ drice: 的一員 09/20 00:01
我的意思是，
玲羽仇視紅莉栖，從這裡可以推理出玲羽存在的世界線上紅莉栖活著並且加入sern，
所以她飛回2010。
然而反過來說，玲羽不飛回2010，紅莉栖會死。
這就成了雞生蛋，蛋生雞的問題，
玲羽回2010，才能讓紅莉栖活；
紅莉栖活，玲羽才要回到2010，
那最初到底怎麼搞成這樣的？
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:08:04
→ SBSB: 不用論文也能發明時光機，sern第一個時光機是來自岡倫那台 09/20 00:04
^^^^^^^^^^好，直接這樣解釋我反而能接受，因為dmail是破格的產物，
所以會把因果都絞再一起，這樣解釋反而神清氣爽。
→ SBSB: 另外第一個dmail是會使未來某些事必發生而影響過去，所以助 09/20 00:08
→ SBSB: 手被未來影響(爛時光機)不死 09/20 00:08
這裡的爛時光機指的是玲羽開的那台？
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:12:12
→ devidevi: 胡蝶效應... 09/20 00:12
蝴蝶效應指的應該像是讓菲莉絲喵喵她老爸活下來，秋葉原就沒有萌元素這樣吧。
這個跟因果被扭曲成上述的樣子有關連嗎？
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:14:20
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:15:22
→ SBSB: 因為sern線被壟斷技術會出問題，所以開的時光機一定爛才會出 09/20 00:14
→ SBSB: 事 09/20 00:14
這沒有問題，然而sern如果不需要紅莉栖也能發明出時光機器，
也就是說，在貝塔世界線，岡倫發出第一封Dmail時就決定sern能夠製作出時間機器，
然後這導致了玲羽要回到2010，結果又導致紅莉栖生存...
如果是這樣，那玲羽不會仇視紅莉栖啊？
所以世界很有可能又跑過一輪，也就是說即便玲羽回到2010（這時沒有仇視紅莉栖），
也沒有成功讓世界免於成為絕望鄉，但成功救活紅莉栖。
這導致了紅莉栖加入sern發明時間機器，而這樣走下去的時間會讓玲羽仇視她，
所以她這次回去才會是那樣，然後我們偉大的岡倫直接跳到這個輪迴，以上！
→ SBSB: 收束裡論完全跟蝴蝶效應相反吧XD 09/20 00:16
※ 編輯: nahsnib (220.129.150.210), 09/20/2016 00:23:09
→ devidevi: 胡蝶效應的意思就是妳可以拿來解釋兩件不相干的東西.. 09/20 00:33
→ devidevi: 第一個問題，故事中如果沒有解釋，妳就當成是胡蝶效應吧 09/20 00:33
推 pheather: 就是蛋生雞雞生蛋沒錯啊,我個人的理解是因為那封D-mail 09/20 01:17
→ pheather: 而分歧的有兩個(兩群)世界線態，alpha:不完全的時光機撞 09/20 01:18
→ pheather: 進Radio館=>中缽會見中止=>紅莉栖存活=>被SERN捉走,SERN 09/20 01:20
→ pheather: 統治世界=>鈴羽搭乘不完全的時光機回到2010撞進Radio館 09/20 01:20
→ pheather: beta:時光機安然降落在Radio館頂樓=>中缽會見正常舉行=> 09/20 01:22
→ pheather: 紅莉栖死亡=>論文爭奪戰導致第三次世界大戰=>鈴羽搭乘完 09/20 01:22
→ pheather: 好的時光機回到2010，停在Radio館頂樓。兩條(兩組)世界 09/20 01:23
→ pheather: 線都是首尾相銜，自成因果。考慮到時光機回到過去的特性 09/20 01:24
→ pheather: 未來的原因在過去產生結果並不是不可思議之事,Beta線小 09/20 01:25
→ pheather: 說第一部的副標"閉時曲線"講的就是類似這樣的構造。 09/20 01:26
→ pheather: 岡倫的那封D-mail促成世界線從beta態躍遷到alpha態--這 09/20 01:27
→ pheather: 裡我當成量子力學中的能態躍遷來理解,但在beta到alpha過 09/20 01:28
→ pheather: 程中有沒有 non-beta non-alpha meta-state,我的看法是 09/20 01:29
→ pheather: 這樣一條線可能很不穩定,而迅速崩解回到自成首尾的兩個( 09/20 01:30
→ pheather: 群)穩定態其中之一,超出Reading Steiner觀測能力的範疇 09/20 01:31
推 siyaoran: 蛋生雞雞生蛋有問題? 難道你覺得蛋生雞雞生蛋這個因果不 09/20 04:50
→ siyaoran: 能解釋不該存在? 如果現實中有蛋生雞雞生蛋而你也接受了 09/20 04:50
→ siyaoran: 那助手生死和鈴羽開殘破版時光機之間的因果也能存在 09/20 04:51
→ aass0717: 命運石都在講世界的意志，你要探討因果關係的話，嘟嘟嚕 09/20 08:49
→ aass0717: 又怎會一直死亡。 09/20 08:49
推 sdtgfsrt: 其實這些都不重要 這種片就只是看個感覺而已… 09/20 09:38
推 Madcorn: wwwww 太長了喇 樓上直接發一篇喇 09/20 10:35
→ Madcorn: 順帶一題 助手我老婆 09/20 10:35