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※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言: : 我記得以前小時候都是玩日式的RPG : 結果年紀越來越大想說奇怪怎麼都是英文的 : 日文的越玩越少 : 感覺2010之後能夠撐出一片天的都是美式RPG : 日式PRG什麼時候開始沒落的捏? : ----- : Sent from JPTT on my HTC_A9u. 哪有殞落 日式遊戲的質根本沒下降甚至變得更好 只是喜歡西方開放3D遊戲的人越來越多而已 最近幾個RPG persona 劍之街 祭品與雪之剎那 都很好玩 之前被罵的TOZ 主要是被罵DLC商法與女主劇情 可玩性可不會輸 日式遊戲一直以來都是以遊戲性為主體 不管是任何遊戲 決策 戰鬥的時間占了絕大多數的遊戲時間 如果你把西方頂級RPG的戰鬥時間總數拉到跟日式RPG的戰鬥時間總數相同 保證玩家很快就會膩了 目前西方RPG優點在劇情動畫與背景與開放世界 這是日式RPG永遠追不上的 每一項背後代表的都是資金 以前西方巫術 柏德之門這種以戰鬥為主體的都是大作RPG 現在巫術系的遊戲出最多的反而是日本 DND式的策略RPG遊戲則變成小眾遊戲 日式RPG沒有殞落 只是RPG玩家的口味變了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.10.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1474518120.A.CA7.html
kuninaka: 推這篇 09/22 12:22
r02182828: 我是沒玩過toz啦 不過我上次在ps版看到有人問toz都很不 09/22 12:23
r02182828: 推耶 09/22 12:23
kuninaka: 補推 09/22 12:24
kuninaka: TOZ去查STEAM,一遍好評 歐美人喜歡 09/22 12:24
tony160079: 那你可以考慮TOB 09/22 12:24
zseineo: 比戰鬥時數很怪 不同玩法不能比啊 09/22 12:25
bob2003t: 真的要說TOZ作壞的是戰鬥系統.... 09/22 12:25
scarbywind: 是說零算不算rpg... 09/22 12:25
scarbywind: 提外問 09/22 12:25
zseineo: steam老外看到日系畫風遊戲就給好評了不是嗎XDD 09/22 12:26
bob2003t: TOB戰鬥系統可說是集TO系列大成~~玩了不後悔 09/22 12:26
asdf45610: 推樓上 每個人的遊戲重點不是都是戰鬥啊 09/22 12:26
Porops: 看Steam最準 人家沒有1300 09/22 12:26
nekoares: Persona5確實是反芻了非常多的東西之後的結果,堪稱傑作 09/22 12:27
s32244153: 當年做巫術的都進化到開放式了... 09/22 12:27
bokaikao: 劍之街去年初的 最近? 09/22 12:27
nekoares: 但TO系列我就很難這樣說了,身為長期以來的支持者,我 09/22 12:27
nekoares: 覺得他們確實不太會說故事了。至少在我心裡還沒有能像 09/22 12:27
kuninaka: 把open world當作進化,我是不以為然 09/22 12:27
nekoares: TOA那樣感動我的劇本 09/22 12:28
zseineo: 而且劇情動畫這東西不就是日系之前做到走火入魔的部分XD 09/22 12:28
scarbywind: FF: 09/22 12:29
史克威爾不代表日式全部 不能這麼狹隘 而且史克威爾剛好就是資金最足 最親近歐美玩家 下一作就是開放世界的遊戲廠商 ※ 編輯: skliveman (114.41.10.24), 09/22/2016 12:31:51
probsk: 簡單說就是現在的JRPG作業性很重 09/22 12:30
kuninaka: 美國 3A RPG FALLOUT4作業感更重 09/22 12:31
戰鬥好玩 成就感足夠 作業性就不是問題 戰鬥不夠好玩 就決不能讓玩家重複作業 ※ 編輯: skliveman (114.41.10.24), 09/22/2016 12:34:33
nekoares: 我不是不能體會原PO維護FF的心理,但太慢,真的太慢了 09/22 12:33
nekoares: 這不應該是曾經站在世界遊戲先端企業的反應速度 09/22 12:33
我沒有維護FF 你沒看懂文章 喜歡歐美遊戲的反而應該維護史克威爾
asdf45610: 樓上p大跟k大 我覺得都對,但日式是整體氛圍很常透過這 09/22 12:33
asdf45610: 樣的方式,來讓玩家有成就感跟推動劇情(?) 09/22 12:34
s32244153: 歐美的作業是可選式的 日本的作業是必備式的 09/22 12:34
※ 編輯: skliveman (114.41.10.24), 09/22/2016 12:35:38
nekoares: 歐美也是有強迫你作業的遊戲,不需要歐美<>日系這樣硬分 09/22 12:35
kuninaka: 我只要是RPG我都有玩拉,真的不需要分美式或日式 09/22 12:35
GAOTT: 日本喔....就...傳統太多,觀念固守,身材臃腫,腳步緩慢 09/22 12:36
kuninaka: 維護Square要幹嘛?好遊戲就買單 09/22 12:36
GAOTT: 缺乏歐美那種大破大立的果決 09/22 12:36
kuninaka: 我玩DQ pokemon那種骨董RPG,也玩DA2 DAO TES 09/22 12:37
kuninaka: 歐美大破大立的RPG系列也只有Dragon AGE而已 09/22 12:37
kuninaka: 特別挑日式RPG出來我就很感冒 09/22 12:38
kuninaka: 等等搞不好會有人出來批評回合制 09/22 12:38
sdtgfsrt: 推toz我他媽快笑死 歐美老外看到日式畫風就高潮 我一開 09/22 12:38
sdtgfsrt: 始也是看他畫的好看所以買下去結果他媽的戰鬥爛的跟屎一 09/22 12:38
sdtgfsrt: 樣浪費我快兩千 09/22 12:38
↑現在就是這種玩家很多 大俠你還是去砍水鬼吧
probsk: FO4最難達成的是據點幸福度100 但知道方法其實很容易 09/22 12:38
※ 編輯: skliveman (114.41.10.24), 09/22/2016 12:39:48
probsk: TO則是從以前到現在都充滿一堆練功項目 09/22 12:39
e04su3no: 除了persona另外兩款我都覺得非常普通 過個一兩年不會有 09/22 12:39
e04su3no: 人提起的作品 09/22 12:39
rh44442002: 練功項目是可選啊,不練也不會怎樣 09/22 12:39
kuninaka: TO你可以不特別練功破關吧 09/22 12:40
sdtgfsrt: 有沒有畫的好看又好玩的真的跪求了 我不想砍醜的要死的 09/22 12:40
sdtgfsrt: 怪物 09/22 12:40
probsk: 不會怎樣啊 有些東西拿不到而已 FO則是就算你玩簡單模式 09/22 12:41
probsk: 遊戲裡有的東西都玩得到 09/22 12:42
silverowl: TOBはいいぞ 09/22 12:42
e04su3no: TOZ戰鬥就真的很爛阿 可玩性不會輸 當嘴的都沒玩過喔 09/22 12:46
probsk: 系統不好玩又要練功收集一堆東西 玩家又不是斗M 09/22 12:47
ty013877: 平行世界? 09/22 12:53
dreamnook: 久了以後覺得日本的水準大概是2A頂尖 09/22 12:56
rh44442002: 有要練功收集東西?toz我沒認真玩不太清楚 09/22 12:56
dreamnook: 3A的不多 另外也不像米果開發經費爆炸高XD 09/22 12:56
dreamnook: 劇情..我現在玩得太少了 巫師3當標準大概是頂標Orz 09/22 13:00
dreamnook: 如果是講TES/FO4的主線劇情其實蠻俗的XD 09/22 13:01
s32244153: JRPG太吃劇本 所以這幾年都... 09/22 13:01
zelsatan: 要劇情那就是Xenoblade了 09/22 13:04
tindy: 你講的也只是品質有維持住的公司,無視一堆消費經典招牌的 09/22 13:07
kuninaka: 當然講好的阿,壞的你去玩幹嘛 09/22 13:08
kuninaka: 好的又不是沒有了 09/22 13:08
tindy: 光卡普空,科拿米已經就讓N個經典不再 09/22 13:09
dreamnook: 要比渣Game喔 我們來統計一下EA毀了多少招牌(欸 09/22 13:09
tindy: 光榮,機器人大戰之類的也是一直在吃老本 09/22 13:09
kuninaka: tindy 講的那些是RPG? 09/22 13:09
kuninaka: 光榮RPG?CAPCOM RPG? 09/22 13:10
tindy: 好遊戲當然還是有,但比是PS2 SFC時代已經少很多了 09/22 13:10
kuninaka: 以前也是有很多糞game好嗎 09/22 13:10
prudence: 機器人大戰本來就沒解 大雜燴的劇本其實很難接的好~ 09/22 13:11
tindy: 好吧,我錯了,只講RPG能講的就太少了 09/22 13:12
prudence: 要講劇本的話阪田以後幾乎都可以挑 =.= 09/22 13:13
tindy: 那巫師有沒有算RPG? 算的話那一堆ACT也能列入了阿 09/22 13:14
kuninaka: 不知道你說啥 The Witcher 官方就是說是RPG了 09/22 13:14
dreamnook: 戰棋的話魔界戰記5劇本算是老套得很不錯XD 09/22 13:14
kuninaka: 不過吃老本又沒啥問題 吃得好看就好 09/22 13:16
keerily: TOZ戰鬥明明是退步,當別人沒玩過系列作嗎 09/22 13:16
Landius: KT近幾年新IP有在養啊? 只是無雙變成大家的奶媽了. 09/22 13:20
Landius: 就連仁王大學長都要靠奶媽餵奶才有得生啊. 09/22 13:21
Landius: 如果要把KT各IP擬人化,無雙大概是巨乳人妻形象吧? 09/22 13:22
dreamnook: 無雙的建模交給Tecmo 商業手法交給Koei 09/22 13:24
dreamnook: 玩法請N社監督 一定會成為-- 還不就無雙XD 09/22 13:25
brokensox: 我是很想問那些說日式rpg殞落的人 扣掉巫師三外還有好 09/22 13:25
tindy: 歐美一堆RPG動作要素也很高,也有FPS,RTS要素的 09/22 13:25
tindy: 硬要區分日廠哪些是RPG,哪些不是RPG,就很難討論 09/22 13:26
dreamnook: 卡表本來也在開發硬派動作遊戲 不過好久沒消息了 09/22 13:26
brokensox: 好破台過哪一款歐美rpg (別拿TOS這種主線短爆的mod無雙 09/22 13:26
dreamnook: 如果單純把有"RPG要素" 即成長要素加入 09/22 13:27
dreamnook: GTA5也是RPG啦XD 09/22 13:27
brokensox: 龍騰? FO3? king's bounty? 如果講到柏德也離太久了 09/22 13:28
dreamnook: 博德真的太久了 說不定還沒出生(欸) 09/22 13:29
Elis1221: TOZ戰鬥系統真的問題一堆,不是喜好的問題 09/22 13:29
Elis1221: Undertale算美式還是日式? 09/22 13:32
dreamnook: 從設計來看 選單式戰鬥算日式 09/22 13:33
Elis1221: DarkSoul又一整個美式RPG風格XDD 09/22 13:39
黑魂系列戰鬥時間佔遊戲時間絕大多數 支線劇情幾乎=0 主人公還不會說話 可說是日系到不行
kuninaka: 人中之龍也有RPG要素 09/22 13:40
kuninaka: 日式美式頂多只能用美術風格來分辨拉 09/22 13:40
Elis1221: 所以從Undertale看來,日式RPG還是相當吃的開 09/22 13:40
kuninaka: 況且也是有西洋人做和風 09/22 13:41
s32244153: Undertale走的就是地球冒險阿 09/22 13:41
a1b2a3g4h: TOZ做壞的地方太多了 完全愧對TO招牌 說改革也看不到 09/22 13:44
dreamnook: 日式RPG玩法沒有說到完全毀滅的地步 09/22 13:45
a1b2a3g4h: 非得搞到拖TOB下水一起死 真心希望巴巴別再毒害TO了 09/22 13:45
a1b2a3g4h: 歐美那邊會好評不意外 因為他們也沒幾款能比較 09/22 13:46
a1b2a3g4h: 也沒經歷過亞洲這邊反彈聲浪 就平行世界的概念吧XDDDDD 09/22 13:46
exile1205: 我喜歡卡普空的龍族教義 雖然很美式XD 09/22 13:46
這也是完全日系遊戲 只是配了一個開放世界 支線劇情也不算好 主人公啞巴 資料片乾脆弄了個地城出來給玩家闖 最後劇情極富深度 這款不輸黑魂 真的好玩
mashiroro: 剎那真的不錯,音樂也是近期數一數二好的 09/22 13:52
dreamnook: 是喔 我還在觀望的說XD 09/22 13:53
brance1093: 遊戲性 哈哈哈 09/22 14:37
MuseQuille: Undertale真要說的話是日皮美骨 它的設計很多都是JRPG 09/22 14:42
MuseQuille: 的典型元素 劇情則是歐美這幾年很流行的後設解構敘事 09/22 14:43
dreamnook: MuseQuille正解 09/22 14:47
a1b2a3g4h: 剎那我反而玩不下去= = 09/22 15:16
※ 編輯: skliveman (114.41.10.24), 09/22/2016 15:32:03
HolyBugTw: JRPG近年也不算少,只是平台拆一堆自然摸不到 09/22 15:49
HolyBugTw: 失落的奧德賽,優點一堆,缺點就太艱澀與讀取速度慢 09/22 15:50
HolyBugTw: Xenoblade,TLS,前者可說比FF12更接近完成單機MMORPG 09/22 15:51
HolyBugTw: 後者遊戲系統算是發揮了Wii硬體特質 09/22 15:52
HolyBugTw: EoE,玩法創新,琳貝爾萌死人不償命 09/22 15:55
HolyBugTw: SAGA的後繼者-最後的遺跡,S04的先行者-無盡探險 09/22 15:58
HolyBugTw: 在NDS上面也不乏一些好作品,如美好世界,光輝戰史等 09/22 15:58
HolyBugTw: 很詭異的,當年M&M和Wizardry系列,玩家還真的很不賞臉 09/22 16:01
HolyBugTw: 尤其說到這wizardry8,在當下那個時空一整個是被忽略了 09/22 16:02
RuinAngel: 老實講剎那我覺得是玩情懷的,是一種現在還能玩到這樣 09/22 16:50
RuinAngel: 的遊戲喔喔喔的感覺,如果沒這種情懷的玩剎那會覺得只 09/22 16:51
RuinAngel: 一個普通到OK的小作品,甚至玩不下去的應該也有 09/22 16:51
RuinAngel: 喜歡SFC-PS世代的JRPG的玩家我會推薦去玩XD 09/22 16:53