Re: [閒聊] 當年任粉跟索粉之間戰的有多兇?

[patrickleeee (派脆)]

※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言：
43
: 上次PS3時期遊戲比較後期才逐漸有中文化作品
: 微軟初期大作中文化連發，打的PS3慘慘慘
: Halo、戰爭機器、忍外、藍龍......，後來sony跟著中文化追上來
: 當年360的三紅燈被幹翻天（他媽的半年4次）
: Sony出來太慢，手把慘輸360幾百條街
: FF13一開始是PS獨佔，索粉一直希望重演FF7事件
: 當然微軟粉也不是吃素的
: 坂口博信X鳥山明的藍龍當年被寄與超大的希望
: 藍龍出來市場反應不是很好......（我超喜歡啦）
: 不過沒多久FF13宣布跨平台中文化，兩邊依舊戰翻天

: 這世代主機Sony出的很快，又有上次中文化經驗
: Sony很快就把微軟往死裡打
: → talan: 我記得當年論壇主機那邊常常是Xbox索戰 任索之戰反而比較少  09/25 23:31
只留索軟相關。

其實這次PS4/XBOXONE世代，SONY只是走安全路線而已，他不想走向PS3老路(失敗)，這次
開發PS4，Mark Cerny直接找各大工作室來開會，問他們想要怎樣的開發環境，所以不會像
PS3那樣，效能很高但是開發遊戲超不友善。
: 推 zanns: 現在家機是PS4一家獨大嗎?                                 09/25 23:38
: → mike7689: 基本上是...PS4確定贏了...                             09/25 23:40
今年E3有發表，已經賣了4千萬台，今年預估能再賣2千萬，不過只是預估。
: → zanns: xbox360最強的部分是手把超好用?                           09/25 23:40
: → zanns: 感謝解答                                                 09/25 23:41
: 推 HIRU: 硬體機能啥的只是其次 關鍵還是遊戲本身                     09/25 23:51
: 推 zerro7: 中文化真的是重點!!! ...                                 09/26 00:01
: 推 mike7689: sony瘋狂中文化的策略真的做對了...                     09/26 00:04
: → a0187307: PSP戰NDS  X盒戰PS3 當年戰超級兇XD                     09/26 00:04
: → a0187307: 我記得連畫質 硬體性能等等都能戰的一蹋糊塗             09/26 00:07
: → chenborruey: 現在PS4大勝!不過這排版請加強                       09/26 00:10
: 推 Sischill: 鬼扯些什麼 巫師3又不是ps4 only                        09/26 00:28
: → Sischill: 要比也是拿血源詛咒這種獨佔作吧?                       09/26 00:28
: 推 fromHell: Ps4發售前的各項策略都贏xbox，價格、換硬碟等等，印象   09/26 00:54
: → fromHell: 最深的是還拍了一支短片酸了xbox的二手策略一把，更有一  09/26 00:54
: → fromHell: 堆中文化遊戲，不贏也難                                09/26 00:54
這邊其實是微軟自爆，先開個發表會說X1是個看電視的MOD盒子跟推DRM，E3又要綁個100鎂
Kinect 2，不買還不行，不插就就不能開機。總之各種反玩家的政策，DRM災難，嘲諷玩家
說沒網路的我很同情他們，我們有個產品不需要網路叫XBOX360。(他本意可能沒有要嘲諷
，但是聽的人感覺超嘲諷的，我記得訪問的主持人還愣了一下) 他是有個十人家庭分享的
好處，但是他完全沒有講到底好在那，也不好好推廣一下DRM之後，數位版可以降價打折
之類，總之是宣傳的災難。當討論區炎上罵各種政策時，他所推出的解釋只是火上加油，
還是不講好處，只有壞處。真不懂他的宣傳部在幹嘛。

然後就換SONY E3發表會，發表支持二手遊戲、價錢時都是全場歡呼，之後網路廣告嘲諷
MS的二手遊戲交換廣告，https://www.youtube.com/watch?v=kWSIFh8ICaA 。

: 推 Sischill: 講的好像微軟的遊戲都沒中文化 他們也有在地化中心好嘛   09/26 01:00
: 推 talan: 微軟中文化小組解散了                                     09/26 01:02
: → talan: 目前微軟遊戲的中文化算是case by case吧                   09/26 01:03
: 推 Sischill: 因為他們遊戲太少啦 不然像前陣子出的recore不就有中文?  09/26 01:12
目前PS4已經是本世代的的通用主機了，意思是你想玩多平台的遊戲，這是你的首選。
例如COD系列，DLC是在PS4優先上(比較早開放)，就像上個世代的XBOX360是當時的首選。

至於後來的PS4 S跟PS4 PRO，也看的到他打安全牌的影子，就是沒有UBD光碟機。

當然這邊微軟的粉絲就可以好好嗆嗆沒有UBD的光碟機了。

他的用意不難懂，PS4原機已經停產，PS4S就是要替代原機的產品，這沒問題。但是為啥
PS4PRO還是沒有UBD光碟機？這就很多疑問了，大家猜一堆，4K電視還不夠普及、不想打
自家UBD PLAYER的市場，網路上有很多猜測。不過他一開始就有說，如果你沒有4K電視
你是用不到他多的功能。我個人是猜他本來就只是要增強一點效能，讓PSVR能夠有比較好
的表現，因為大家試玩過的結果，用PS4原機玩PSVR表現不是很搶眼。另外可能就覺得4K
還不普及，他不急著進入那市場，尤其有之前PS3的前例。

https://goo.gl/TXGZ2E
這是張2014年的預測圖，預測北美的家庭的HD跟4K的佔有率，注意他單位是發表後的
每一年的趨勢，HD的第一年是1998，4K是2012。看圖目前2016-17，是第4跟5年，佔有率
了不起才4~5%，實在沒必要去加裝UBD光碟機，因為你賣的大部分人還是沒有4K電視。
即使到第10年，2008年，HD佔有率還是不到1/4。SONY不需要像之前PS3要推BD去打HDDVD
的格式戰爭，他已經贏了。

再來是MS的一年後的X1天蠍，主打高階市場，4K遊戲為賣點，不是我唱衰，只是他這樣
號稱效能到底要多少錢才能買到。6~700美金？目前GOOGLE的消息，他的配備都還沒定
下來，其實我抱很大的疑問。加上其實高階市場曲高和寡，會買6~7百的一定沒有買3~4百
的人多。所以那個對整體銷量來說，不算很大差距，除非就像MS說的要模糊家機代數，
但是我還看不太出來這樣模糊有啥好處就是了，因為選擇家機很大一部分是因為硬體固定
，遊戲好開發，也比較穩定，他想搞可以升級的家機不是就有點抵銷這點？這個再看看
他以後的發展吧。

不過本世代，MS應該是追不上SONY了，只要SONY不要自爆就好，SONY目前打的策略都是很
保守的，應該是沒有問題。加上去年E3那兩顆核彈，FF7R跟莎木3，現在是只要遊戲準時
出就很好了，拜託延期少一點。

至於推文說的中文化，其實我不是很在乎，因為我最多只需要中文字幕，但是語音還是聽
英語的，因為很多國外角色講中文會讓人想關機阿XD，看看最近大家再罵的蘿拉中文版。
你能想像奎爺、衰德，或是馬可仕 講中文嗎？
                              ^ 修改一下錯誤
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→ kitune: 微軟應該砍掉電玩部門 分析師一致推薦
→ kitune: 然後士官長系列在360時代就有中文語音啦
推 pikachu8177: 士官長說中文很長一段時間了阿
→ pikachu8177: 個人感覺是跟英文配音沒差多少(情緒沒太大起伏)
→ pikachu8177: 強森的山東腔也別有一番樂趣
→ uu26793: 士官長講中文不是很久了嗎
推 KotoriCute: PS3其實並沒有高效
→ KotoriCute: 跟X360比起來了話
→ patrickleeee: 偶沒玩過中配 MY BAD
※ 編輯: patrickleeee (114.26.116.169), 09/26/2016 11:08:35
→ krousxchen: 現在硬體固定早就不是問題，就是學iphone漸進更新罷了
→ KotoriCute: XB1當初想做的是把steam那套搬來家機而已
推 akilight: 記得HALO1就有中配了，不過HALO系列的中配聽起來還滿
→ akilight: 歡樂的 導致我HALO4聽到很出戲，打到一半就打不下去了XD
→ KotoriCute: 不過大部分的家機玩家目前還沒辦法接受
→ akilight: 明明應該是很熱血的地方，被中配一搭氣氛整個就變了
→ patrickleeee: 我是記得之前忘了哪款遊戲 中配是有點京腔的 只好改
→ patrickleeee: 英文版XD
→ krousxchen: 同架構下兩年開發新機，穩定性與相容性可以好好的測
→ krousxchen: 試
→ KotoriCute: PS4 XB1改成類x86電腦的架構後 硬體升級已經不用以前
→ KotoriCute: 每次升級開發環境都要重新來過
→ krousxchen: 大部分?當年大部分的人也不能接受iphone
→ kitune: XB1是做得比steam還機掰吧 steam後來都能送禮跟交易了
→ KotoriCute: 很多開發資源的可沿用，就類似PC上升級硬體
→ kitune: 就XB1當年腦殘說全部不可以 一開始還限制人數共享遊戲庫
→ patrickleeee: 他是24小時要登入一次 你沒網路一天後就變成磚
→ krousxchen: 而且xbox跟ps4已經用通用os，不會再重新開發新os
→ KotoriCute: 當初XB1公布的做法也有送禮跟交易
→ kitune: 所以XB1暴死真的不意外 自己做死...
→ KotoriCute: 不過當時輿論只有care 24小時聯網和二手交易的部分
→ dreamnook: xb1完全是自殺沒錯XD
→ KotoriCute: 我是很難想像有人買了XB1卻不連接網路啦XD
推 goldman0204: XDDDD XB1真的是自爆..當初猶豫買PS4orXB1~就決定了!
→ kitune: 當年那堆XB1鐵粉也是這樣說 如今全球銷量已經告訴你答案囉
→ KotoriCute: 不過有人堅持那微軟就從善如流了
→ goldman0204: 當初就想微軟電玩部門可以關一關了..不能二手??吃x吧
→ kitune: 從善如流勒 每個都是被罵到臭頭銷量吃土後才改的吧
→ goldman0204: 後面我選索粉也是PS3後期大中文化時代PS4也接得不錯!
→ KotoriCute: 發售前就改了啦XD
他發表會到E3討論區是燒很久的，一堆人都說要去買PS4，他最後才改了，但還是綁K2。
然後隔一陣子，又出現不綁K2的版本，打了之前買首發的臉。
→ patrickleeee: 還是有阿 軍營 前線將士 還有些拿回鄉下玩的
推 KotoriCute: 不過初期XB1賣不好的原因應該是價格佔比較多啦XD
→ kitune: 有一個是銷售後才改的啊 就是那個號稱神聖不可切割的K2
→ KotoriCute: 綁kinect2賣硬是比PS4貴了快100鎂XD
→ kitune: 結果拿掉後還可以增加10%效能 整個白爛
推 mark10539: one有很多有趣的功能 而ps4就是個加強版ps3 微軟會這
→ mark10539: 麼慘大部分是因為一開始的政策和玩家作對而且k2又拉高
→ mark10539: 整體售價
推 exile1205: 遊戲中文化後比較好推坑 很多人沒中文就不太想玩
→ mark10539: 不然他的社群功能 介面 手把 k2的應用等我覺得都贏 真
→ mark10539: 是可惜了
推 mark10539: 老實說 這世代微軟的本家遊戲比sony強 但是缺三廠中文
→ mark10539: 化 加上台微那樣擺爛的態度 臺灣慘敗很正常
推 KotoriCute: 目前XB1也只有在北美市場勉強能一戰而已
→ KotoriCute: 其他地區都被PS4打爆了
→ patrickleeee: 就說SONY打得比較保守 沒啥新功能 但是舊的不會少
→ patrickleeee: 加上價格優勢 微軟自爆 我說過SONY根本沒出啥招阿XD
※ 編輯: patrickleeee (114.26.116.169), 09/26/2016 12:06:52
推 tsairay: 當初那些"好處"不主動提就是不太想給,在看市場反應
→ tsairay: 如果已經反應很好,這些"利多"就乾脆不給了
→ tsairay: 是後來市場反應差才願意釋出利多,要不然怎可能臨時弄出來
推 tsairay: 這麼大間的公司真的沒有那麼笨
推 seraphimmoon: sony不是一直有為了不打自家產品，主機、手機之類
→ seraphimmoon: 的影音配備都不是頂的說法嗎？
推 kuninaka: 微軟的本家遊戲比sony強?
推 n0029480300: 微軟本家蠻強的啊    ps4目前就秘境4和血源讓我印象
→ n0029480300: 深刻
推 kuninaka: 所以那些本家很強？
→ kuninaka: 血源不是SONY本家遊戲
推 Sischill: sony跟本沒有所謂的本家遊戲吧
推 n0029480300: 血源sony不是有幫忙出資還是什麼?還是我搞錯了?XD
推 kuninaka: 本家遊戲都是講SONY獨資工作室吧
→ patrickleeee: 本家遊戲應該是像是戰神系列Santa Monica工作室那種
→ patrickleeee: 頑皮狗被收購後也算吧
→ patrickleeee: 血源應該只算獨佔 FROM SOFTWARE還有做黑魂在多平台
推 n0029480300: 原來如此
→ patrickleeee: 好吧我記錯了 血緣也算是 他有SONY的JAPAN STUDIO在
→ patrickleeee: 合作 應該也算是本家的
→ patrickleeee: 沒有SONY旗下工作室合作的話 FS其實多平台都有做