推 godivan: 一直不能理解的是 只看到864愛艾米愛到卡慘死09/26 20:56
→ godivan: 卻沒看到第二章艾米的角色就是第三章的雷姆角色09/26 20:56
篇幅問題啊，
二章昴只慘了大約一卷的篇幅，三章花了三卷在虐昴，
篇幅問題誰的鍋？長月。
→ godivan: 然後說這很不合理..幹 這樣說我也要說雷姆部分也很不合理09/26 20:56
→ cocabell: 同意命運石的長度用2季改編恰到好處 所以Re多少有點非09/26 20:58
→ cocabell: 戰之罪09/26 20:58
→ dreamnook: 感情flag這個問題我是覺得很多故事都有09/26 20:58
推 fakinsky: 角色是真的有點多09/26 20:59
→ dreamnook: 例如哈利波特的金妮x哈利 妙麗x榮恩 我就覺得怪怪的XD09/26 20:59
羅琳的愛情故事真的夠爛。
推 cocabell: 文筆差就自己腦補啊 有愛根本不是問題09/26 21:00
→ dreamnook: 妙麗x榮恩還可以說是三人組有感情 金妮插旗整個三小XD09/26 21:00
推 godivan: 真要公平而論,雷姆跟864也很不合理但是沒人去講09/26 21:00
推 frank00427: 文筆問題第4章聽說大改，看看有編輯hold會不會好一點09/26 21:01
難說，
到目前為止已知的八、九卷修改都很微妙，
不少地方反而Web表現較好。
推 tim1112: 很多雷姆粉不爽她付出這麼多然後486還是跑EMT線 但感情本09/26 21:01
→ tim1112: 來就不是你付出多對方就有義務回報你的 如果要486回心轉09/26 21:02
→ tim1112: 意 那雷姆也可以找其他人喜歡啊09/26 21:02
大部份情況下，只要牽涉後宮我就會無視戀愛感情戲的部份，
所以我對艾米蕾姆黨爭實在很沒實感……
當然最重要的是我對這兩個都沒感覺w。
→ dreamnook: 有愛沒問題 一方面看起來很美妙 另一方面是生病09/26 21:02
推 cocabell: 我覺得論缺點 Re根本上不了排行榜啦 一直用放大鏡看這09/26 21:05
→ cocabell: 部作品 只會激起另一方反感罷了09/26 21:05
→ hdd60311: 文筆算了吧，看看隔壁榜首無職不也有人嫌文筆差，大概只 09/26 21:06
→ hdd60311: 要小說家出身就沒幾部不被嫌的09/26 21:06
小說家出身就沒幾部不被嫌的（X），
因為文筆爛才被嫌（○），
《Re》的文筆就是中下等級啊……
推 ga652206: 作品有問題有愛就可以自己補腦 ㄏㄏ 笑了09/26 21:06
→ cocabell: 是啊 有問題嗎？不過我是動畫黨還沒看過小說09/26 21:08
我是有練點速讀才有辦法忍受網路小說文筆的摧殘……
要是看慣文筆好的作品，這種東西大概沒兩下就懶得翻了……
→ tim1112: 不是Re文筆差 是輕小說本來就文筆差09/26 21:08
→ tim1112: 請問這樣戰值有到87嗎09/26 21:09
太沒邏輯了反而沒戰點。
推 fakinsky: 文筆差沒關係.但廢話不要那麼多09/26 21:09
廢話就是文筆差的一部份啊。
→ cocabell: 如果你真的愛這部小說 那些小說黨不斷鼓吹的點 根本不09/26 21:09
→ cocabell: 是問題09/26 21:09
→ cocabell: 所有總歸一句話 就是沒愛09/26 21:09
→ cocabell: 所以09/26 21:09
我為何要對這種作品有愛呢……
→ deer8dog9: 文筆這其實有點假議題...除非是真的看原文 不然該怎麼09/26 21:10
→ dreamnook: 所以這不是漫吐 大絕可以無限放的(重點錯09/26 21:11
→ deer8dog9: 判斷文筆好不好09/26 21:11
推 indpa5553: 比起文筆，廢話太多的問題比較大09/26 21:11
其實長月就是文筆爛才更愛寫廢話，
因為他沒辦法單用文字筆法表現說話的人物區別，
只好用大量的口頭禪跟奇腔怪調強調不同人的說話方式，
最後就是廢話一堆。
→ asd45654: 異議阿里 小說家上面還是有不錯的作品 不要因為re文筆09/26 21:12
→ asd45654: 不好就一竿子打翻船啊(′･ω･`)09/26 21:12
→ deer8dog9: 我對劇情段落鋪陳的意見比較多 不過反正這幾個禮拜來都09/26 21:12
→ deer8dog9: 講到爛了XD09/26 21:12
→ bnn: 篇幅控制不完全算是文筆吧.因應出版媒體變更作出對作品的起伏09/26 21:14
→ agag5123: 長月就是不講廢話會受不了...看看動畫結束那篇問答稿09/26 21:14
→ bnn: 修正章節長度.過去因為一本長度(七到十萬字)使得篇章長度受限09/26 21:15
→ dreamnook: 問答稿的節錄我都以為是全文09/26 21:15
→ bnn: 養成閱讀者的習慣性節奏感. 而今web連載的章節感不再受一本09/26 21:15
→ bnn: 長度限制,反而因日更(/或周更or so)而改變章節應有的起伏節奏09/26 21:16
→ bnn: 同時也是因應網路讀者的連載閱讀習慣進行篇章長度的改變09/26 21:17
篇幅這種東西即使不考慮出書媒體差異，用百萬字去寫一個序章仍然莫名其妙，
單看一點就好了，如果長月的篇幅控制僅僅是因為Web連載形式，
他為何會讓前三章艾米跟蕾姆戲份失衡得那麼嚴重？
就是篇幅控制出問題，寫爽了就去沒注意自己寫的篇幅狀況。
推 cocabell: 喔對 你都自稱Re黑天王了 失敬失敬09/26 21:17
不然呢。
→ dreamnook: 所以序章到底是長月自己講的還是讀者問答中補的XD09/26 21:18
→ bnn: 百萬字寫一個序章,還是得看占整部作品的最後比例才能評斷吧09/26 21:18
不用到結尾，單看前三章的戲份分配就夠了。
→ cocabell: 輕小說就是會這樣吧？跟金庸那種差太多了09/26 21:19
→ dreamnook: 起承轉合 所以整部最少該有400萬字吧09/26 21:19
才怪，五十卷至少五百萬XD。
→ cocabell: 每句話都是洗鍊出來的09/26 21:19
不用拿金庸啊，拿別的輕小比就可以了。
→ bnn: 然後艾米和雷姆戲分失衡,就是只有一個男主役,沒有女主角這樣09/26 21:20
→ cocabell: 輕小說就是適合用速讀來看09/26 21:20
沒這回事，會說這種話代表你輕小說看不夠多。
→ bnn: 女角是這階段的(都是)過場配角,就是輔助主役作為而已(給動機)09/26 21:20
長月可不是那麼說的，
到這邊只有兩個解讀方式，一是長月唬你，
二是長月文筆爛到表現不出他自己的想法，
我採後者w。
→ dreamnook: 金庸如果要找寫得差的也有 三版or書劍/碧血 特別書劍XD09/26 21:21
→ zzz122eee: 輕小說也有奇諾之旅或戲言那樣需要細讀的作品好不09/26 21:21
→ bnn: 因為輪迴系作品真的就是會聚焦在主役一個身上啊,其他都npc09/26 21:22
所以長月唬人跟長月文筆爛選一個吧。
→ zzz122eee: 如果把Web改編的當作輕小說的全部 那真的是只能速讀09/26 21:22
推 f222051618: 說輕小說適合用速讀的人是看太少吧09/26 21:23
推 indpa5553: 輕小說就是適合用速讀來看，這算是偏見吧09/26 21:24
→ dreamnook: Twitter問答的話我偏向"我要堵讀者嘴"(欸09/26 21:24
長月有說過他只當昴是配角跟《Re》是女主角這些話啦w。
推 siyaoran: 我就是看日文web的 長月文筆不是爛是超爛 有夠水的09/26 21:25
推 deer8dog9: 說速讀的一定沒看圓環少女 大量的譬喻堆砌出場景 要看09/26 21:25
→ dreamnook: 樓上辛苦了09/26 21:25
→ deer8dog9: 超久才知道在說甚麼XD09/26 21:25
→ siyaoran: 不過看到上面長月Twitter對動畫的感言有提到邊寫文庫邊09/26 21:26
→ bnn: 然後對於網路連載灌水...這也是出版媒介造成的問題,文庫版就09/26 21:26
→ siyaoran: 寫web連作者都不知道自己寫了甚麼導致一堆重複字句09/26 21:26
→ bnn: 得進行修正,看起點那種百千萬起跳的都是一樣問題09/26 21:27
問題他前七卷文庫版沒好多少啊 只是把明顯灌水部份拔掉而已w。
推 cocabell: 那句話的確有偏見意味在內 我輕小說看的少沒錯 我平常09/26 21:28
→ cocabell: 是看一般類的小說比較多 那請容我收回那句話吧09/26 21:28
歐美翻譯小說、日台輕小說、網路小說、一般小說都在看的表示……
推 sa879654631: 你的有愛是指包容所有缺點嗎？我很喜歡這部作品，可09/26 21:28
→ sa879654631: 是re黑天王某些地方講得也沒錯。09/26 21:28
→ bnn: 就只能等他真的出滿五十卷 030 這樣百萬字序章就沒問題了09/26 21:29
光一個故事要講五百萬字我就覺得作者無能了……
→ cocabell: 引起爭議 不好意思^^09/26 21:29
→ dreamnook: 正好推薦個幾本(?)09/26 21:29
不說那些一般文學跨足的，其實有少數輕小說文筆也很精鍊，
嗯，不過不一定處理得好。
→ eric20601: 真的能出到50本我也是佩服09/26 21:29
五十本是推出來的，
前三章九卷，從Web來看四、五章都是六到九卷，
然後作者說想寫11章，因此8 x6=48，《Re》可能要寫57卷。
→ Rain0224: 隔壁棚還有一個想要一層樓寫一本的SAO呢 XD09/26 21:31
推 siyaoran: 老實說沒有這麼多內容給他寫 是因為廢話篇幅才這麼多09/26 21:32
→ cocabell: 其實我主要是想表達既然是歸類在輕小說 那自然看待標準09/26 21:32
→ cocabell: 不能用比較嚴的標準來看待 輕小說就是輕鬆讀09/26 21:32
你就打開始搞錯了輕小說的定義啊。
→ bnn: 這故事很長，我得用一生的時間來說，你準備好要聽了嗎(X09/26 21:32
推 fetoyeh: 輕小說也有分文筆好和不好的 XD09/26 21:32
→ siyaoran: 也就是明明在看輪迴類推理(?)類小說 結果絕大多數都是跟09/26 21:32
推 f222051618: 要看洗練文字體會文字美的話 首推文學少女吧09/26 21:33
→ eric20601: 看來是烏龍派出所的節奏了(′･ω･`)09/26 21:33
→ cocabell: 不過這部好像也不輕鬆 看的很累 就是了09/26 21:33
→ siyaoran: 日常番一樣的對話在充篇幅09/26 21:33
→ f222051618: 雖然我不喜歡劇情 但野村美月的文筆真的沒話說 XD09/26 21:33
→ fetoyeh: 然後有些作者 早個十幾年出書的話 不會被歸在輕小說裡面09/26 21:33
→ dreamnook: 標準沒有很嚴吧09/26 21:33
推 e04su3no: 我覺得原PO真的很喜歡RE這部作品 光是能夠理性的跟RE黑09/26 21:33
→ e04su3no: 說明RE有什麼缺陷和優點就比那些狂熱粉還令人佩服了09/26 21:33
我是Re黑四天王，你少誣賴我。
→ siyaoran: 可能要對日常番免疫或愛看這類的 不然煩躁感只會增加09/26 21:34
→ fetoyeh: 討論本身是好事 不過無腦黑和無腦推其實都一樣糟 09/26 21:34
→ siyaoran: 明明就不是要看他們對話嘴砲無進展 卻被迫要看一堆廢話09/26 21:35
第四章就是……
昴：「你給我說明一下。」
羅茲：「啊吧拉吧拉……（ry」
昴：「所以你想表達什麼？」
羅茲：「啊吧拉吧拉……（ry」
昴：「好別再打岔了，給我直說。」
羅茲：「啊吧拉吧拉……（ry」
昴：「啊你講得狗屁不通啊＊＃︿︿＠……」
羅茲：「看來你現在是沒法冷靜交談了，今天說到這吧。」
昴：「……（翻桌）」
以此類推。
→ dreamnook: 兩個極端值都是廚 這個領域的不是想討論 是想洗腦XD09/26 21:35
推 fakinsky: 什麼四天王,根本沒另外三個人能跟你並列www09/26 21:36
趕快有人來報名下好不好wwwww。
推 fetoyeh: 四天王要有五個好嗎09/26 21:37
推 cocabell: 有搞錯嗎？輕小說就是要輕鬆讀啊 不是嗎？09/26 21:37
完全搞錯啊，
你先把那幾本一卷跟字典一樣厚的拿去輕鬆讀再說。
→ eric20601: 四天王只有一人，新創意09/26 21:37
推 opmina: 同樣廢話多，就沒看到有人說西尾文筆爛呀09/26 21:37
→ dreamnook: 輕小說好像只是出版社貼的標籤或上架放的分類(欸09/26 21:38
說到底輕小說只是「客群針對青少年等年輕族群出的小說」，
文筆、劇情、題材都完全無法定義。
推 f222051618: 西尾就是把廢話寫的很漂亮 但是還是廢話 XD09/26 21:39
→ Rain0224: 若說起狂熱書迷或黑，個人倒是很佩服能持續不間斷，連動09/26 21:39
推 opmina: 所謂的輕鬆讀有分流暢到不知不覺看完，跟文筆爛到不想細看09/26 21:40
→ Rain0224: 畫暫時告一個段落，都還能一直在作品相關文章下，推文批09/26 21:40
→ Rain0224: 評的人 XD09/26 21:40
我認為你是想用這段話逼我為了保持Re黑四天王之首的頭銜繼續發《Re》文。
→ bnn: 西尾寫的還真的大多是廢話XD 但篇幅沒失控過頭百萬字就是了09/26 21:41
推 fetoyeh: 中文Wiki說是"可輕鬆閱讀的小說" 但你去翻一下日文wiki09/26 21:42
這東西看Wiki沒用啦，把被當成輕小說的作品每個年代都拉幾套出來看就懂了，
不過現在的讀者應該很難吃得下1980年代出的書就是……
→ hdd60311: 不廢話照樣可以寫落落長啊只要一邊填坑一邊又挖新坑就09/26 21:42
→ hdd60311: 行了，長月現在不就在幹這種事09/26 21:42
→ fetoyeh: 其實類似的解釋只是其中一種說法而已 整體的定義還是很曖09/26 21:42
→ Rain0224: 我上面的推文跟原PO沒什麼關係啦 XD"09/26 21:43
推 FrogStar: 境界線上的地平線...光拿著就輕鬆不起來09/26 21:43
→ fetoyeh: 昧09/26 21:43
推 eric20601: TED大繼續發RE文(′･ω･`)/ 09/26 21:43
推 ADIE2: 其實說穿了就像中國網小呀 智商上下限隨作者調的09/26 21:43
→ ADIE2: 想寫啥就寫啥囉09/26 21:43
推 opmina: 不是還有介於輕小說跟文學之間的分類，都只是為了好賣書啦09/26 21:44
輕文學這分類我到現在都無言以對……
→ godivan: 我不是四天王 我只是戰五渣09/26 21:45
→ godivan: 我可以報名當戰五渣嗎09/26 21:45
→ Rain0224: 狂熱書迷希望推廣自己喜歡的作品，持續發文很正常，但討09/26 21:45
→ godivan: 輕小說和輕文學不就是隨便說得算嗎09/26 21:45
→ dreamnook: 世界上有一群人可以看西元500年的輕小說 ok不用怕(欸09/26 21:45
基加美修：「……」
推 fetoyeh: 我們比較熟的東西其實要從90年代開始算09/26 21:45
推 Peurintesa: re無腦黑看多了，黑到後來都是變相嗆粉絲秀自己不知道09/26 21:49
→ Peurintesa: 哪來的優越感09/26 21:49
→ dreamnook: 像是自稱素食主義者發表牛肉漢堡到底多難吃這樣XD09/26 21:49
推 godivan: 按照輕小說的定義,中國古典小說也是個輕小說(被拖走)09/26 21:51
推 siyaoran: 不管多愛的作品沒人跟你討論(戰) 都說不了多少話吧XDD09/26 21:51
這樣說好了，
今天你要我講《Re》的女角描寫有多硬我可能寫上千字，
但是要我談《狼辛》我只會一直在那「赫蘿好萌我老婆」了，
我完全沒辦法跟人好好講赫蘿到底多讚，這就是差距……
→ Rain0224: 但不管文章的內容是什麼，Re的討論量是該讓其他喜歡冷門09/26 21:53
→ Rain0224: 作品的人羨慕的，冷門作即使發了文，但沉得都滿快的09/26 21:54
→ dreamnook: 三國演義 金瓶梅 西遊記 水滸傳 哪個沒輕小元素(等等09/26 21:54
推 godivan: 好吧,要你談卡牌遊戲呢09/26 21:55
那是半個專業。
推 fetoyeh: 都沒萌插圖 要怎麼當輕小說(被拖走09/26 21:55
→ dreamnook: 萌插圖這個請現代繪師動手就好啦XD 09/26 21:56
http://i.imgur.com/IEjId8p.jpg
這是黃蓉你敢信？
→ WindSpread: 赫羅最棒了09/26 21:56
→ Rain0224: 出版商減少頁數，再賣你相同價格，就變輕小說了 (拖09/26 21:57
→ dreamnook: 糟糕我覺得減頁數是最有道理的XDDDDDDDD09/26 21:57
→ f222051618: 輕小說風格 XD (無誤)09/26 21:59
→ dreamnook: 用"針對當代權勢者/市井小民撰寫的內容"來分類好了(啥09/26 22:01
→ dreamnook: 權勢者->歌功頌德假掰八股 老百姓->幻想與冒險 (等等09/26 22:02
→ ga652206: 難怪我覺得我看Re小說特快 我會自動跳過廢話09/26 22:03
我是也會自動略過廢話，不過該罵的還是要罵。
畢竟後面翻起日文Web小說，逐條看結果看半天都是廢話很讓人火大。
→ trialmoon: 同樣是小說家的謙虛踏實雖然是超級流水帳 但是敘述描寫 09/26 22:09
→ trialmoon: 不差呢09/26 22:10
推 ga652206: 物語系列可以用對話佔掉前半本沒任何劇情 但是就比Re好09/26 22:41
→ oidkk: 怎麼推文重複了?09/26 22:50
手機嘛……
※ 編輯: TED781120 (61.228.186.253), 09/26/2016 23:01:17
推 maruin14: 是D-mail (誤 09/26 23:33
推 w1214225: 故事還沒完就動畫話，不就這樣結果嗎？ 這評論真莫名其 09/26 23:45
→ w1214225: 妙。 09/26 23:45
→ TED781120: 對啊，一開始拿《S;G》來比就是奇怪的例子。 09/26 23:48
→ maruin14: s;g 是參考時空旅人吧故事架構是現實世界,re是異世界 09/27 00:14
→ maruin14: 發揮進度完全不能相較吧? 09/27 00:15
→ maruin14: 沒看小說我可能體會沒很深,只是想蝦湊熱鬧XD 09/27 00:17
推 birdwest: 同意廢話多就是文筆差 就是因為無法用適當的文字才會有 09/27 01:07
→ birdwest: 贅字冗詞啊 09/27 01:07
推 cul287: 同意你的論點 09/27 02:19
推 water10511: 作者在動畫開播後才在推特補設定讓我最不能接受 09/27 06:41
→ water10511: 根本自爆自己前面劇情漏洞一堆 09/27 06:42
推 maruin14: 可是還是看得很盡興~撇出宗教戰爭來看 09/27 11:23
推 powerup: 推特補設定就是補小說有寫 但是動畫沒時間解說的設定 09/27 12:56
→ powerup: 就跟阿凡達也有出厚厚一本的設定集一樣 09/27 12:57
→ TED781120: 不，很多補的東西小說根本沒寫。 09/27 21:38