Re: [閒聊] GuPdF後話,有正常方式可以擊破T28的嗎?

[a25172366 (Ei)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 一樣,BGM先上~
: https://www.youtube.com/watch?v=gjneRenVGjc
: When Johnny Comes Marching Home
: 這首先在《終極警探3》聽到的進行曲,原以為是德國歌
: 結果是美國內戰時期
: T28是大洗聯軍,繼卡爾臼砲後,從大學強化(?)選拔(?)隊收到的第二份驚喜
: 對觀眾如我也是,  乾哩,T28喔XDD||
: 自從東門破門入場後,
: 這隻被邱吉爾戰車小隊形容為Jabberwocky跟Bandersnatch的巨大鋼鐵甲蟲
: 讓大吉嶺的臉一直處於嚴肅模式,大概是一直思考解法
: 大致上也算邱吉爾vs.T28的放單對決
: 最後就是那個奇葩車位
: 真是不優雅
: 所以正常來說,大洗聯軍沒有方法可以擊破T28嗎?


好讀：https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475046660.A.3AA.html

以下小感想



T28重戰車：

其實以發現製作組很用心的把他的移動畫面都省略
T28平地時速僅僅只有10~12km/h，甚至不及T26潘興的1/3
要如何跟上其他隊伍的戰線轉移是一大難題
（更別說中途還有下雨，說不定有些地形T28還過不去）

所以一個很有趣的問題，就是T28比賽一開始到底在哪裡?
卡爾不用移動是沒有問題，T28要根據戰線來推進
而他也肯定跟不上主力隊伍往遊樂園衝，加上比賽前段雙方的交火情況

只能說T28可能一開始就在遊樂園附近待命，而且沒人護衛
這樣才能解釋他能夠及時地擔任破門而入的任務

但是又牽扯到另一個問題，就是遊樂園應該是在很靠近大洗組出生點的位置
http://i.imgur.com/eNEzK6F.jpg
根據姊姊的指示，中央高地的主力前往跟蒲公英會合之後一定是要撤退
也就是說往一開始出發的位置方向後撤


Q：回到問題，是否有正常方式能擊破T28

http://i.imgur.com/sflL3E8.jpg
http://i.imgur.com/dmVGfWf.jpg

剛進場這個時間點基本上就死了

T28側面含側甲大約在150mm
而畫面上能夠擊穿的戰車有：虎P、螢火蟲（虎I、虎王不在場，IS、豹G陣亡）
而且螢火蟲還在很靠近側面的位置RRRRR

在你說射手是桃子就算了，零距離情況下直美不可能射偏
如果怕射偏，在T28出來前一瞬間派輛戰車去撞他讓他減速也行

再不然還有兩種方法：1.射履帶   2.射建築
都是能夠在那個窄巷癱瘓T28行動能力的方式

其實在這段交戰中表現的不是很尋常
說大洗沒經驗沒見識一通亂射可理解
經驗豐富的美英組再怎麼樣也不可能明知打不穿還亂開砲才是


再來是T28過橋的時候
http://i.imgur.com/p3UxepP.jpg
其實我不是很清楚在哪裡，大概是?
http://i.imgur.com/gdNK6iW.jpg
恩....T28到底是怎麼從北面廣場過來的


這裡螢火蟲打穿橋面後，邱吉爾擊破T28底盤

雖然不知道營火蟲的實際開火距離
但是螢火蟲的17磅炮，在1000m內其實都能直接對T28側面造成威脅
500m內基本上要擊穿應該是沒有問題，當時應該不會超過500m才對。

就算忽視掉能夠直接擊穿的方法

也能夠與邱吉爾相互配合，在T28上橋時擊毀橋的前後兩端上他卡在橋上
或是直接破壞橋柱讓他掉下來也可以




其實對戰車來說，本身進城市就是有一定風險的事情（死角大）
所以正面劣勢的大洗把戰場進城市確實是最好的選擇

大學這邊T28進城市其實是十分煎熬的事情....
T28全長11公尺多，遊樂園地形能夠通過的地方少之又少（幾乎轉角都過不去）
因為沒有砲塔，也不能像虎P一樣破撞穿障礙物前進（炮管撞歪就....）
移動又慢，要護衛T28勢必要讓大學方花費不少人力，算是吃力不討好。

而T28的轉彎方式，大概就是把那個彎給轟掉吧w





卡爾臼炮：

http://i.imgur.com/lfnZKS6.jpg
卡爾臼炮的配置位置實在是太想讓人吐槽了

首先這三台潘興其實有護衛跟沒護衛一樣
圍著卡爾轉圈圈真不知道是在護衛幾點

下方那條這麼好狙擊的點位這樣放著不管

而潘興全長近6.5m，推算下方那個小路的位置到卡爾距離不到100m
基本上完全是學生會的海瑟能夠擊毀卡爾的距離（尤其是還能攻擊側面）
（BT-42、八九式、CV-33有懸念，前兩者是榴彈）

卡爾臼炮的裝甲數值不詳，國外一般都估計在10mm上下
海瑟主炮是與三號突擊炮幾乎同級的主炮，在這距離是毫無問題
不過就看不到憤怒鳥跟特技表演了。



http://i.imgur.com/f0SWpWZ.jpg
一開始轟炸山頂是毫無問題，後來轟正在撤退的向日葵組就很有問題了

卡爾臼炮原本就是設計拿來攻擊要塞或是大型目標物的，準度不高
跑去炸移動中的戰車絕對是有什麼誤會
（到底是怎麼瞄準的???）
http://i.imgur.com/f0SWpWZ.jpg
更別提自己家的T26潘興群就在後面追擊，也不怕會誤傷就是了

庫拉拉全速移動的T-34/85居然就這樣被擊中了
http://i.imgur.com/f1eZJIS.jpg
應該去買個彩券振興真理高中才是
而且這個畫面要不是庫拉拉衝過去，中彈的就是前面那輛潘興了好嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.52.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475046660.A.3AA.html
推 CloseFeather: 推
→ yoyo35141: 之前我也質疑過好幾次戰車的初始位置
→ yoyo35141: 像是TV版的鼠式也一樣 如果開始時都是從同一點出發
推 Israfil: 跟用自走砲命中高速移動中的車子有九成像
→ yoyo35141: 你要把那麼重的戰車拖去那麼遠的地方待命還要神算
→ yoyo35141: 對面一定會跑去那裡真的很...
其實從雙方陣容來看，大洗都是嚴重處於劣勢
所以戰場會帶進城鎮戰應該是一定程度能夠預知的
問題就在鼠式還是T28其實在城鎮是超難發揮的超重戰車，而且又沒隨行車

就老實說是邊緣人吧(?
推 westgatepark: 撤退那邊我有異議 遊樂園應該是在大學組的出生點
→ westgatepark: 以姊姊那張地圖來看 大洗出生點應該是下面
http://i.imgur.com/5uhvXzA.jpg
沒錯，我是假設他們會合之後後撤，因為沒有他們突破右方戰線的描寫
這樣看來遊樂園應該是在下方的大洗出生點附近
→ rayven: 想看鼠式vsT28
推 tomsonchiou: 其實T28是被放生直到聯軍去遊樂園才想起來
→ uu26793: 撤退(X 正面突破(O
→ tomsonchiou: 愛里壽：對吼那附近還有T28
→ uu26793: 愛里壽:平板看到一半就更新Win10惹
→ satheni: 鼠式記得是世界最大的戰車吧，TV版看起來表現比T28好一點
→ satheni: 感覺鼠式會佔優？
→ satheni: 題外話，T28除了開路根本沒啥用
推 CloseFeather: T28對於殲滅戰還是有她的考量吧 至少夠坦
→ satheni: 其實30台打8台(原本)還會花心思放卡爾臼炮也是很詭異
→ chi12345678: 有備無患嘛  開出來活動一下
→ satheni: 更別提8台裡面有幾台根本無法造成傷害...
推 KHDSN: T28邊緣人啊
推 CloseFeather: 獅子搏兔 亦用全力 這算對對手的尊重吧
→ satheni: 鼠式最開始也是邊緣人啊，這種都據點用的吧
→ satheni: 真的用全力，打8台用一些適合追逐的戰車才合理吧XD
推 CloseFeather: 人家百夫長有無雙可以開啊XD
推 sfsm: 連虎II都能玩甩尾了，就別把現實數據套進這世界吧
→ uu26793: 開一堆地獄貓跑給你追嗎
→ satheni: 移動速度的問題其實可以參照虎P(聽說馬達沒限制喔?)
其實應該只有虎P能用這個方式繞過
因為戰車道規則是不能魔改的，一定要用史實裝備
→ rayven: 潘興海的話就變桑德斯了
可是桑德斯是M4廚呀w
→ satheni: 其實劇場版很多車子性能都向上升級了，數據真的不重要
→ uu26793: 八九式的超級紙裝甲(?
→ satheni: 每台車子都在那邊甩尾但是沒人履帶出問題XD
推 Israfil: 芬蘭人:剛剛有人提到履帶?
BT-42本來就可以用輪子跑是沒問題XD 其他人不行
推 invander: 不忍吐嘈啊，哈哈。
→ blackone979: 其實那座橋應該根本承受不了T28的重量XD
→ blackone979: 硬要過橋就等他自滅就好 根本不用打底盤XD
T28老是想走小路，就是任性!
推 westgatepark: 去WOT玩一下才知道那堆重戰車根本沒辦法甩尾
推 iamnotgm: 但是黑森峰那戰明明就有人履帶爆炸好幾次w
→ rayven: 那是強弱懸殊下才會發動的世界修正力啊
→ satheni: 甩尾履帶不會斷跟迷你戰車打水漂，哪一個比較扯
→ uu26793: 履帶被打爛那位也去開豹G了啊 結果卡爾一發下場
嗚嗚，還以為小梅跟豹G會有表現了
推 Valter: 迷你戰車跑完雲霄飛車軌道後又打水漂比較扯
→ uu26793: 光雲霄飛車軌道能開車就很扯吧www
推 iamnotgm: 更扯的是在後面追的霞飛履帶根本沒在軌道上wwww
推 Valter: 霞飛反而還比較穩 CV33等於是在沒護欄的跑道上開
推 CloseFeather: 都能開在電扶梯上了 雲霄飛車軌道小意思
→ WGTH: TV鼠式好歹有擊破兩台，壓壞一台。
推 Totori: 霞飛履帶不在軌道上後來要怎麼爬坡啦?
霞飛那個履帶卡法應該是爬不了坡沒錯XD 只能說是用慣性了
→ SCROIX: 看動話是在認真什麼啦！哈欠.......
製作組這麼用心的做這個動畫，我覺得很值得大家一起認真的熱烈討論
推 ROMEL: 因為staff肯花心思去設計有趣的東西，所以我們這些愛好者才
→ ROMEL: 會沉浸其中啊 ^^
※ 編輯: a25172366 (114.24.52.152), 09/28/2016 16:49:46
推 eternaldark: 那世界的戰車完全不現實 光是那台打水漂CV33就www
推 UtsuhoReiuzi: T28就躲場外等決戰完收頭就贏惹（誤
推 phoenix2010: 戰車翻車都能推回來了 他們重力比較小吧XD
推 deluxe: 很多人忘記的是，這部裡頭戰車的引擎都可以魔改
推 MPSS: 引擎是不能改的，所以自動車部才會說那句話
→ winger: 合理推測大學隊也是有王牌前觀和砲兵滴，潘興群就整個雜兵
推 andy6899: 史實螢火蟲是QF 17磅砲 Mk IV 喔
推 andy6899: 而虎P 8.8 cm KwK 36 拿APCBC 100m才132 mm