Re: [閒聊] 傳頌之物/受讚頌者 虛偽的假面 1代人物

[Landius (原來我是漆原派啊)]

以下包含部份第三部兩白皇雷.




※ 引述《blargelp (bernie)》之銘言：
: 一代是自己玩的
: 二代剛剛補完美希命大的遊戲翻譯
: 一代角色是不是過強啊

遊戲裡面,第二部假假面+第三部兩白皇,
都有稍微點到這種問題,就是:

「大和是被偉大之父(大和帝)過保護的國家」

帳面上,包括所屬的外樣,國家整體很大,
以偉大之父"恩賜"的少許科技提升生活水準,
八柱將兵多,而且都有主要的強勢兵科,
更別說特別的將領還有模造假面.

但問題就在於,這個國家是在大和帝過保護的卵殼下的歷史古國,
劇中只有極少部份的角色,
因其背景或性格,會自強不息,在大和成為人傑中的人傑.

而圖國在第二部變成一統的狀況,但在這之前,
圖國全土在解放者大神一分為二的世代對抗下,是個不斷延續戰國世代之地,
不管是戰敗國還是戰勝國,被併吞還是新生的國家,都是在夾縫中求生存的.

如此一來一往,差別就出來了.

另外的問題就是大和遠征圖國的陣容實際上太過無厘頭,
雷光做為司令官很正常,海皇運輸班也很符合邏輯,
但把皇宮戍衛的宗近與扯後腿專門戶凸澎澎派出去就是搞笑了.

: 戰爭篇
: 克羅挑全主角
: 阿圖依這麼狂，打不穿
: 如果只是大人打一群小孩那還解釋的過去
: 阿劍豪咧?
: 雖然劍豪根本空降，然後吹捧他劍術
: 但劇情上他應該滿強的吧
: 結果在克羅面前只是菜雞+1

阿土就是戰狂屬性加成而已,在假假面的劇情中,
大概就是所謂八柱武者群接班人的強度;
劍豪養樂多論帳面,基本上也是鷹族的下位互換,
第三部兩白皇裡面會交待他一部份劍技是來自於源爺一時興起間接傳授的,
都只是間接傳授個幾招,就可以在大和當傳說劍豪,
更別說上位互換的桃華,更上上位互換的源爺.

: 貝納威更誇張
: 單挑了有假面的乳近+一群被假面屏障的小兵
: 不是阿
: 雖然這群人打過解放者
: 而且面具人不夠看 開鋼彈的面具人都打贏了
: 但那也是建立在圍毆的情況下啊
: 我記得貝爺跟克羅都沒有簽過甚麼契約吧
: 應該還是普通力量的亞人，這種強度是合理的嗎

第三部兩白皇會隱約點出兩個要素:

1.圖國有大僧正的咒術眾,既然模造假面的性質同質於解放者大神的話...

2.女性亞人發揮假面的能力不若男性亞人

--
        「のぼのぼのぼる～のぼのぼる～♪
           　あしかけ、てをかけのぼのぼる～♪
                 　ちょうじょうめざしてさぁゆくぞ～♪」
             https://www.youtube.com/watch?v=xNEwpBLhZDc
                         おしゅのぼりだ！ byシノノン
                               《うたわれるもの・二人の白皇 期間宣傳簽名檔(?)》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.170.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475322605.A.4FA.html
※ 編輯: Landius (36.227.170.166), 10/01/2016 19:54:43
推 ryvius0723: 兩邊在戰爭技術上水準差太多了
→ ryvius0723: 光是雷公對圖國底細毫無所知這點就很嚴重
→ ryvius0723: 三代雖然替雷公有很不錯的描寫 但還是充滿著小物臭ww
→ Landius: 還好啦,你看那個大手小物臭到極點了,沒冠童三小強的話...
推 nn456: 等等又會有人說.....
→ nn456: 大和對圖國也不了解，之前的戰鬥都太倚賴假面和帝
推 ryvius0723: 兩邊對情報的掌握度差太多了 差到圖國大搖大擺在境內
→ ryvius0723: 活動大和這邊都還要等吃鱉才知道
→ nn456: 話說女性假面之人不會早死嗎? 印象中只提到男性早死
→ ryvius0723: 因為鬥爭本能男性假面者都早死
→ ryvius0723: 女性的話不能變身損耗就低很多
→ Barrel: 最依賴的不就武賴ww 動不動就要開假面輾人
→ Landius: 雷光算是大和少數不靠假面也能精確作戰的將領,圖國遠征和
→ Landius: 第三部的狀況一起看的話,他根本在遠征是放水指揮吧...
→ ryvius0723: 我是覺得沒到放水的程度 他手上沒情報也只能考慮保住
→ ryvius0723: 自己兵力 至於七光跟宗近管他們去死
推 nn456: 他是想讓凸澎澎送頭才這樣的吧
→ Landius: 但他在戰場上連情報網路也沒在展開的,這就說不過去了.
推 scotttomlee: 應該只是沒情報 加上錯把圖國當成先前那種蠻族國家
推 cloud7515: 大概圖國太鄉下 WIFI不能用
→ cloud7515: 要不然就是蓋台太嚴重
→ scotttomlee: 所以覺得隨便打就能贏了 輸的話就有藉口內鬥(?
→ ryvius0723: 沒有把大手跟雷光在這邊就寫成同謀才會覺得雷光遠征沒
→ Landius: 圖國wifi只有擁有大僧正密碼的人才能用.(咦?!)
→ ryvius0723: 認真打 這應該算是劇本上的缺失
推 bookseyes: 大和因為人口基數大,所以八柱將裡特別能打的幾個應該
→ ryvius0723: 我真的很懷疑大和有情報部門這種東西嗎(攤手
→ Landius: 雷光的情報念眾比較像是在戰場上精確開圖的效果.
→ bookseyes: 也是有克羅或雙子這種級別的實力(不帶面具狀態)
推 nn456: 無線電的概念XD
→ Barrel: 雷光的打法比較偏向領土保衛型的 和宗近一樣
→ Barrel: 無法開圖就只是個(ry
→ ryvius0723: 雷光的通信眾其實就是無線電兵阿...
→ bookseyes: 靠面具應該也只會稍遜於卡露拉 藤香 貝納威 烏露托莉這
→ bookseyes: 些初代的一線強者,如果開變身的話大概能贏以上這幾個
→ ryvius0723: 至於被雙子污女用電戰call支援硬殺就(ry
→ xxxxae86: 要精確控兵情報蠻重要的
→ Landius: 問題在於通信眾只養出了幾個可以同步處理多點情報的,其他
→ Landius: 大部份是單點對單點.
→ ryvius0723: 我是覺得第三部既然要把雷光跟大手寫成同謀 圖國遠征
→ bookseyes: 不過如果跟源次郎這種初代裡也是最強等級(人類限定)比
→ ryvius0723: 那邊就應該要有點描述了 而不是二代那樣雷公回國才知
→ ryvius0723: 到啥事
→ xxxxae86: 雷公強的是預測對面後兩三步在戰略跟戰術上取得優勢
→ ryvius0723: 結果搞得第三部雷公根大手一起小物化
→ bookseyes: 比的話,無面具會被瞬殺,帶面具能撐到變秒殺,變身的話
→ bookseyes: 雖然不會被秒殺但肯定會被累積傷害到掛掉........
→ ryvius0723: 其實我對於開變身能秒一代眾這點持保留態度
→ ryvius0723: 源次丸都可以一定程度上對抗解放者了
→ bookseyes: 有些人一直覺得大和的八柱將常常打仗所以戰力應該不輸
→ ryvius0723: 只是解放者下位劣化的仿造假面人...
→ Landius: 雷光還有一定的信念,但大手就只是偉大之父的傲慢為主體.
→ ryvius0723: 問題是八柱將打的仗是那個遊牧民族(笑)啊wwww
→ bookseyes: 初代眾多少,但是現圖國這片區域可是斷斷續續持續了幾百
→ Landius: 更別說八柱凸澎澎連游牧民族都打不過. _A_||
→ bookseyes: 年的"神戰"啊......能開無雙輾過其他國家的初代眾哪是
→ xxxxae86: 左醬都可以吃小白一拳了  要對峙應該不是不行
→ xxxxae86: 但是說一代重眾壓倒性的勝利太誇大了
→ bookseyes: 沒變身的八柱將能比的啊
→ xxxxae86: 如果真的不怕朧也不會說稱假面之人沒有全聚之時出戰這種
→ xxxxae86: 話了
→ cloud7515: 不過在遊戲中 除了宗近之外沒幾個人能檔貝爺正面一槍…
→ Landius: 小黑一騎當千那個劇情更別說光靠氣勢就可以壓迫小白隊大
→ cloud7515: 一招吃下來2000傷起跳真的扯
→ Landius: 部份的成員了.
推 ryvius0723: 所以才說養樂多你真的很漏氣wwww
推 bookseyes: 貝納威的實力本來就這麼強啊,如果乳近的對手換成卡露拉
→ bookseyes: 搞不好一擊都檔不住
→ ryvius0723: 二代眾其他人都是小屁孩會被克羅殺氣就算了
→ ryvius0723: 二代眾其他人都是小屁孩會被克羅殺氣壓倒就算了
→ ryvius0723: 你年紀搞不好跟克羅差不多還怕成這樣
推 cloud7515: 不過裝備有配好的話 杏樹可以單挑打贏卡露拉（吧）
→ bookseyes: 樓上被乳近毆殺
→ ryvius0723: 大白一開始無論軍略跟單挑都被貝爺完暴哩
→ bookseyes: 就算杏樹拿卡露拉那把,卡露拉空手跟杏樹打也還是卡露拉
→ bookseyes: 贏,戰鬥經驗差太多了
推 nn456: 軍略互有勝負吧 戰鬥一開始就真的打不贏
→ Landius: 杏樹基本上武術精練度根本連宗近都打不過,最多是全力全開
→ Landius: 很驚人的類型.
推 cloud7515: 我是說遊戲中啦 有一關是一代眾跟二代眾單挑的
→ dephille: 遠征的陣容根本來亂的啊...認真要打應該是出烏茲路夏
→ xxxxae86: 要看帝給安樹灌甚麼素質吧
→ dephille: 那種陣容才對...出一個雜魚跟一個守城的根本來亂
→ cloud7515: 杏樹單挑的對手就是卡露拉
推 ryvius0723: 杏樹武術不怎麼樣吧 就單純身體素質很好這樣
→ nn456: 遠征本來就是安排政變的 不是真的要認真打
→ Landius: 遊戲裡面的戰棋定位也比較接近豬突猛進的設定,高傷害高回
→ ryvius0723: 劇情中有一段宗近跟阿圖依對練完後要換杏樹跟阿圖依打
→ ryvius0723: 杏樹怕得要命
→ Landius: 氣薄皮嫩肉.
推 cloud7515: 攻擊力極振り
推 bookseyes: 初代裡卡露拉也是這種屬性啊
→ xxxxae86: 不是胸近教安樹那段嗎？還嚇的躲在小白後面那段
→ nn456: 杏樹就一代卡露拉的類型吧只是攻擊更高，且會自損
→ Landius: 虎血沸騰這技能防下來扣血扣更多. XD
→ dephille: 我只想問為什麼奇烏魯的攻擊力和其他人差那麼多...XD
→ xxxxae86: Q魯是定點炮臺xD
→ dephille: 在劇中的各種強者只能打三十的時候他隨便都七八十是啥鬼
推 nn456: 奇烏魯前期很猛後期...
推 ryvius0723: 二代胃痛明明是超強砲台結果三代攻擊力掉很多
推 bookseyes: 大概是惡化成胃穿孔了(大誤
→ Landius: 第三部變成移動砲台後就降攻擊力了...
→ Landius: 然後定點砲台的角色讓月光花姊姊扛.
→ Landius: 就我來看的話是定點砲那招伏龍梅殺傷力被nerf掉.
推 ryvius0723: 伏龍梅在二代因為胃痛屬性剋到武賴一輪就可以幹掉1/4
→ ryvius0723: 三代主要是近戰角加強很多 連玻璃劍阿圖依都能坦了
→ ryvius0723: 二代近戰角常常被反擊搞死所以三代給了一堆反擊無效
→ nn456: 三代有改善防禦的計算方式，所以都變硬了
→ nn456: 二代的印象真的都秒來秒去...
→ Landius: 更別說冠童三小強初變身那場,沒降防的話一堆人只打0打1.
→ nn456: 那關把變身前的全打死就OK了，雖然要硬吃也可以
→ Landius: 我知道,但我還是試著打掉一個變身後的,只有雙子和杏樹是
→ Landius: 保證100以上damage的角色.
推 cloud7515: 雙子是有剋屬性 杏樹是單純攻擊力高
→ Landius: 三代因為攻防普遍合理化,養樂多都可以變火鳳張遼了,只要
→ Landius: 對手還是人系的話.
推 ryvius0723: 三代的露露TA也是硬到超神奇
→ ryvius0723: 而且大家HP成長都超快跟二代大家都貧血不能比
推 nn456: 三代戰棋系統真的好玩多了
→ Landius: 但鳥叫降氣才是第三部露露TA的重寶,敵人沒辦法神加護.XD
→ Landius: 調整後就連環姊都好像有點強...
推 Bencrie: 三小強變身不是專攻術法傷害就好了嗎
→ Bencrie: 勝利條件只要把三隻打到都變身就可以了